[galex]

 Сообщение от SERG27 :

через мосфет- пусковой ток 600А?

а почему бы и нет? сколько там тех 600, секунда? и еще пара-тройка секунд апмер 100
вот, сходу - импульсный ток 1200А, номинальный 520. сопротивление канала 500-700мкОм
что, не рассеет он несчастные половину/четверть ватта?

[BECHA]

 Сообщение от VoronNew :

Дело в том, что Хоббикинг это НЕ производитель, а магазин для любителей поколхозить среди моделистов.

и колхоз начинается сразу со спецификаций продаваемого.

 Сообщение от VoronNew :

Ну и самое главное - то что я делаю (колхозю) для своего собственного использования оно в первозданном колхозном виде и используется (например светильник на фото), а тут в пользователях жена и ребёнок да и люди будут видеть это безобразие.

а привязка к заряднику банки снаружи не колхоз выходит?

 Сообщение от VoronNew :

И кстати то что вы назвали "платой защиты" у липольных аккумов это не защита, а контроллер заряда\разряда не более и не защитит никого от пошедшего в "разнос" липоля.

да как хотите называйте плату, которая балансирует, защищает от КЗ, перезаряда и переразряда. сути это не меняет.

[VoronNew]

 Сообщение от BECHA :

и колхоз начинается сразу со спецификаций продаваемого.

Мил человек да вы хоть почитайте немного для общего развития про силовые липоли и заканчивайте нести бред. Зайдите на электротранспорт и посмотрите как с одиночной ячейки липоля 1s снимают вполне себе долговременно 350А. Вчера смотрел видео как к одиночной ячейке поключали шунт на 1000А дымилась изоляция на кабеле в 36 квадрат, а ячейка проседала, но работала.
Проблема мелкий липольных ячеек в том, что для снятия больших токов нужны массивные тоководы, это ведёт к увеличению не активной массы ячейки. В итоге не смотря на то что у липоля заявляется 200w*ч\кг у силовых этот параметр существенно ниже так как болшАя часть массы приходится на тоководы. А у слаботочных липолей например от той же LG используемых в яблокопродукции этот параметр даже выше чем 200вт\ч.

 Сообщение от BECHA :

а привязка к заряднику банки снаружи не колхоз выходит?

Не привязка, а вполне цивильное подключение мощными красивыми проводами с хорошими разъёмами, по сути это просто "Блочная конструкция" которая позволяет в зависимости от ситуации менять ёмкость внешнего блока (или вообще его не использовать).

 Сообщение от BECHA :

да как хотите называйте плату, которая балансирует, защищает от КЗ, перезаряда и переразряда

Ну давайте расскажите нам про балансировку 1s ячеек используемых в смартах и планшетах


Возвращаясь таки к необходимости балансировки, вчера вечером во время заряда вольтаж на ячейках был с разбросом 0,01V, после ночной отлёжки разброс стал поболе
4,15
4,15
4,11
решил пойти на вынужденный "полхоз" отрезал от старого компового БП разъём для флопа он как раз 4х штырьковый, срезал с разъёма лишние выступавшие части и он как родной подошёл к выносной балансирной плате зарядника. Сейчас запустил на заряднике режим BAL CHARGE посмотрю вытянет он разбаланс на финальной стадии заряда или нет.

[ganushak]

Вот, судя по описанию, правильная коробка с призматическим LiFePo4 4S1P, которая имеет как прямой выход с аккумуляторной сборки на крокодилы для запуска автомобиля, так и понижайку для функций повербанка.



У самого же в машине сейчас просто лежит в негорючем пакете хоббийный лифер 4000мАч 4S + крокодилы с разъемом для подключения к аккумулятору . Его хватит на 4-5 запусков автомобиля, потом нужно подзарядить. По замерам на один запуск двигателя уходит порядка 400-500мАч

[SERG27]

 Сообщение от galex :

сопротивление канала 500-700мкОм
что, не рассеет он несчастные половину/четверть ватта?

I=U/R,P=I*U>P=I(2)*R=600*600*0.5(0,7)*10(-3)=36*5(7)=180(до252)W...,как у вас четверть ватта получилось? смотрю я на копыта сего мосфета и представляю ток в 600А, ой, чойто не верится

[VoronNew]

ganushak, По виду и функционалу это 1:1 коробка которую я и купил. Сходится всё кроме описания с типом батарей. Жаль у нас такое не продают , а с работой нашей почты в районе НГ следует ждать посылку к весне.

[BECHA]

 Сообщение от VoronNew :

Не привязка, а вполне цивильное подключение мощными красивыми проводами с хорошими разъёмами

а отдельный пак так спрятать нельзя?

 Сообщение от VoronNew :

расскажите нам про балансировку 1s ячеек используемых в смартах и планшетах

балансировки там нет, а все остальное из перечисленного есть. про BMS я говорил в отношении самодельного источника где аккумулятор будет точно не 1S. Хотя если нравится брать из липолей большие токи? то можно и 1S. и в шесть раз поднимать бустом, чтобы 19В получить. 350А не будет конечно, но 25А от 1S легко.

 Сообщение от ganushak :

правильная коробка

очевидно это и есть оригинал, с которого путем удешевления получился аналог с липолем.

 Сообщение от SERG27 :

как у вас четверть ватта получилось?

меня больше интересует почему в мощных BMS не используют один такой прекрасный транзистор вместо нескольких параллельно включенных.

[VoronNew]

 Сообщение от BECHA :

меня больше интересует почему в мощных BMS не используют один такой прекрасный транзистор

http://electrotransport.ru/...
плата БМС на 80А долговременной мощности, думаю если поискать можно и помощёвее найти.
ну и как известно чем мощнее тем дороже, экономически выгоднее россыпь более мелких чем один дорогой.

А вот кстати кое что помощнее - бмс под LiFePo4. 4S 150A долговременного, 600А пиковый.
http://electrotransport.ru/...
http://electrotransport.ru/...
может плохо смотрю но россыпи не наблюдается.

 Сообщение от BECHA :

то можно и 1S. и в шесть раз поднимать бустом, чтобы 19В получить. 350А не будет конечно, но 25А от 1S легко.

Возможно это только я так считаю, но чем больше разница между входным и выходным тем ниже КПД преобразования.

И так же я считаю что "один универсальный" будет всегда хуже нескольких специализированных.. наверно поэтому у этой коробочки судя по разным выходам стоят разные преобразователи на 5,12,19V, а не как это бывает один на всё с переключателем. Надо попробовать подключить одновременно 2 потребителя.

[galex]

 Сообщение от SERG27 :

как у вас четверть ватта получилось?

ну значит не получилось
ошибся с ноликами.

в любом случае, не важно, те 600А это лишь двигатель стронуть, далее ток резко падает.
ну будет 250вт доли секунды, затем 5-10вт еще несколько секунд. в пределах допустимого все.

 Сообщение от SERG27 :

чойто не верится

верить или не верить даташитам - это уже лично дело каждого

[BECHA]

VoronNew, скорее мощность проще отводить. сравните сопротивление кристалл-корпус у 6и корпусов TO220 и одного D2Pak.

[SERG27]

galex,
+100

[VoronNew]

давняя привычка детства "а шо у него в нутри" ? и прощай гарантия

то на чём "оно" лежит это внешний аккум на ~16а*ч 11,1V

в сумме с внутренними при тесте на разряд током 3А выдаёт ~19а*ч

[VoronNew]

Как видно на фото плата имеет балансир. Маркировка элементов не затёрта и при желании можно разглядеть на чём оно собрано, но мне эти деталюшки ничего не говорят.

[u-Art]

BECHA Складывается впечатление, что Вы очень подвержены влиянию рекламы )

 Сообщение от BECHA :

сами по себе отбалансировались или платка балансировки внутри пака есть? если сами, то это чудо. патент надо получать. тупые производители аккумуляторных батарей заморачиваются балансировкой а тут на столе все само по себе без балансировки работает.

Как показывает практика, правильно подобранные качественные Липоли и Ионы не нуждаются в балансировках, при условии защиты от переразряда и перезаряда.
Подавляющие большинство ион сборок для электроинструмента не имеют балансиров. Когда сборка из-за защиты перестает работать, как правило нерабочими оказываются все элементы, или мрут по отдельности в течении 1-3 месяцев в фонаре или повербанке.

 Сообщение от BECHA :

моделисты, которые эксплуатируют такие липольки на режимах, близких к максимальным меняют их раз в сезон. не забывайте, что число циклов у липоля и фосфата отличаются в 4 раза.

А-яй, нехорошо сравнивать разные условия эксплуатации!

Есть где-то в сети древний тест А123 26650, где слегка издевались над банкой, разряд и заряд около половины значений от максимальных (долговременных).
Банка после 100 циклов ощутимо похудела в емкости и по кол-ву циклов вряд ли перевалила бы за 500-700.

Мое мнение о 2000+ циклах у лифе, основанное на практическом наблюдении:

Видимо, А123 банально удалось сделать химию более чистой (вредные примеси) + меньшая емкость, автоматом обеспечили повышенное кол-во циклов.
Заметьте!!! В даташите кол-во 2к+ циклов указано для типличных режимов заряд\разряд.
Удивительно, но качественные липоли живут более заявленных 500-700 циклов, как пример - батарейки старых сотовых.
На моем старичке SE W810, куплен в январе 2007г, до сих пор родная батарея, ориентировочно с остатком 70-80% емкости. Заряд каждые 2-4 дня, т.е. уже отпахала 700 циклов, но время жизни!

У лифе и липо свои + и - (не о полярности), нужно просто учитывать это при выборе.

Сравнение на основе личных наблюдений и тестов:
У массовых лифе (не А123) нет морозостойкости, разрядные токи сопоставимы с ионом.
Но в активе - способность долго хранить 100% заряд и не деградировать, очень удобно использовать для резервного питания, причем не нужно заморачиваться с зарядником, отключать не нужно, достаточно установить напряжение 3,4-3,45В.
Просто длительность заряда возрастает, но заливается на полную емкость, напомню, стандартный заряд до 3,6-3,65В.

[VoronNew]

Сегодня отпаял отплаты родную батарею. Удивило то что балансировочные провода подпаяны к минусовым контактам а не к плюсовым как в хоббийных зарядках. Решил ради интереса подцепить 11,1V сборку без балансировки и плата не запустилась. ТО есть ей мало чтоб был нужный вольтаж на входе, ей подавай чтоб все 3 банки она видела.

[VoronNew]

Вот и приделал самопальный аккум пак 11,1V 20а*ч как полагается с балансирными проводами. Теперь осталось найти цивильный корпус для всего этого безобразия.
Правда теперь это не пуско-зарядное устройство а просто особоёмкий банк с возможностью быстрой замены батареи

[VoronNew]

Сегодня решил проверить КПД повышающего преобразователя на платке, того что выдаёт 19V.
Подцепил к плате аккум в который предварительно с помощью SkyRc T6200 вкачал 16000mA (11,1V) и на 19V выход прицепил этот же зарядник в режиме дисчарджа 5s лития током 2А.
Вольтаж на выходе стабилизировался на 18,73V то есть в час откачивается 37,46W*h
Тест закончился после 4ч 19м 16с.
Как по мне ~160W выкачанных из аккума в который залилось 16*11,1=177,6W не плохо...

[Propretor]

 Сообщение от ganushak :

правильная коробка с призматическим LiFePo4 4S1P, которая имеет как прямой выход с аккумуляторной сборки на крокодилы для запуска автомобиля, так и понижайку для функций повербанка.

Приехала из Китая такая месяц назад. В "деле" пока не проверил - зима теплая была. Пока. Если ситуация будет, что завестись не смогу - отпишусь, есть прок от железки или нет. Таскать с собой запасной свинцовый до гаража, где нет лепестричества - здоровья не хватит

[VoronNew]

Propretor, а можно ссылочку на место где покупали (проверенно уже как никак ) а то вдруг надоест с липолями играться и захочется с лифером побаловаться

[Propretor]

 Сообщение от VoronNew :

Propretor, а можно ссылочку на место где покупали (проверенно уже как никак ) а то вдруг надоест с липолями играться и захочется с лифером побаловаться

Конечно. Продавец нормальный, я его прежде чем заказ сделать, вопросами замучил. Он не сильно в теме, но все же отвечал все что знал.
Со всем согласился, что он выдал кроме одного - ну не нужно на кнопку включения нажимать, когда машину стартуешь, поскольку "крокодилы" подключаются напрямую к лиферам.
Даже внутреннее сопротивление с этих клемм измерил, просто на память не помню, дома записал где-то...
http://www.aliexpress.com/s...
ЗЫ У них с 21 января по 21 февраля новогодние праздники, так что с отправкой, думаю, задержки будут. Даже сайт с сегодняшнего дня еле живой...