Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Фонари Всё о фонарях
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 12901   Ответов в теме 9   Подписчиков на тему 1   Добавили в закладки 0
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 19.02.2011, 20:50 Автор темы   1
Корректор
 
Аватар для Virgo_Style
 
Регистрация: 30.08.2010
Последняя активность: Сегодня 11:20
Адрес: Москва
Сообщений: 10619
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 1280
Поблагодарили: 3594 раз(а) в 1702 сообщениях

По умолчанию Логарифмическая шкала в графиках времени работы?

Наше зрение вроде как имеет чувствительность к яркости, близкую к логарифмической.

Не будет ли логично рисовать графики зависимости яркости от времени именно в логарифмическом масштабе?

Для примера оцифровал график отсюда.



зеленым - исходный график (правая шкала), красным - он же в логарифмическом масштабе (левая).

С одной стороны, ничего принципиально нового мы здесь не видим.

С другое же падение яркости выглядит (в буквальном смысле, хе) гораздо меньшим. Грубо говоря - в два раза.
__________________
►LedCalc - определение светового потока диода: онлайн-версия (упрощенная), оффлайн-версия (программа), выбор драйвера
В личку следует обращаться по личным вопросам. Для консультаций существует форум.
Virgo_Style на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.02.2011, 21:01   2
John Jack
Начитанный пони
 
Аватар для John Jack
 
Регистрация: 25.11.2010
Последняя активность: 31.10.2016 03:47
Адрес: Москва
Сообщений: 6822
Записей в дневнике: 18
Сказал(а) спасибо: 1790
Поблагодарили: 1363 раз(а) в 892 сообщениях

По умолчанию Re: Логарифмическая шкала в графиках времени работы?

Тогда даже несчастный директдрайв почти не будет отличаться от идеально ровной стабилизации, а оно нам надо? Я так считаю, графики важны не для показания видимой невооружённым глазом работы фонаря, а для сравнения качества и подхода производителя к конструкции драйвера.
John Jack вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.02.2011, 21:19   3
AVSel
Консультант

 
Аватар для AVSel
 
Регистрация: 15.11.2010
Последняя активность: 27.01.2024 20:53
Адрес: Москва
Сообщений: 8206
Сказал(а) спасибо: 1077
Поблагодарили: 1713 раз(а) в 912 сообщениях

По умолчанию Re: Логарифмическая шкала в графиках времени работы?

Логарифмическая шкала хороша когда значения на несколько порядков меняется, а для оценки падения яркости до 50% зачем она нужна?
AVSel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.02.2011, 21:25 Автор темы   4
Virgo_Style
Корректор
 
Аватар для Virgo_Style
 
Регистрация: 30.08.2010
Последняя активность: Сегодня 11:20
Адрес: Москва
Сообщений: 10619
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 1280
Поблагодарили: 3594 раз(а) в 1702 сообщениях

По умолчанию Re: Логарифмическая шкала в графиках времени работы?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от John Jack :
Тогда даже несчастный директдрайв почти не будет отличаться от идеально ровной стабилизации, а оно нам надо?
Я, честно говоря, как-то даже теряюсь с ответом.
Если нам не важна зависимость реально наблюдаемой человеческим глазом яркости от времени - то нет, не надо.

Слава, так сказать, роботам.
Virgo_Style на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.02.2011, 21:29 Автор темы   5
Virgo_Style
Корректор
 
Аватар для Virgo_Style
 
Регистрация: 30.08.2010
Последняя активность: Сегодня 11:20
Адрес: Москва
Сообщений: 10619
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 1280
Поблагодарили: 3594 раз(а) в 1702 сообщениях

По умолчанию Re: Логарифмическая шкала в графиках времени работы?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AVSel :
для оценки падения яркости до 50%
если бы график использовался только для этого - в нем не было бы ровно никакой необходимости, достаточно одной цифры.

Хотя даже и в этом случае - о какой яркости будем говорить, о сферической в вакууме или реально наблюдаемой?
Virgo_Style на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.02.2011, 21:32   6
SuperFonarik.ru

 
Аватар для SuperFonarik.ru
 
Регистрация: 19.05.2010
Последняя активность: 25.05.2019 16:13
Адрес: Москва
Сообщений: 1690
Сказал(а) спасибо: 242
Поблагодарили: 632 раз(а) в 285 сообщениях

По умолчанию Re: Логарифмическая шкала в графиках времени работы?

Думаю, имеет смысл только для графиков всяких moonlight и firefly режимов, где время измеряется не минутами, а десятками дней.
SuperFonarik.ru вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.02.2011, 21:38   7
John Jack
Начитанный пони
 
Аватар для John Jack
 
Регистрация: 25.11.2010
Последняя активность: 31.10.2016 03:47
Адрес: Москва
Сообщений: 6822
Записей в дневнике: 18
Сказал(а) спасибо: 1790
Поблагодарили: 1363 раз(а) в 892 сообщениях

По умолчанию Re: Логарифмическая шкала в графиках времени работы?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Virgo_Style :
Если нам не важна зависимость
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Virgo_Style :
ничего принципиально нового
же.
И зависимость видимой яркости о люменов вроде ближе к обратно-квадратичной, чем к логарифмической, не?
Алсо, яркость зависит не только от тока. Но по характеру стабилизации тока дрйвером можно определить самое интересное - общую хорошесть драйвера. В в логарифмической шкале будут ясно различимы не нюансы, а два основных уровня - пока светит и уже электробычок. С точки зрения электроники, на зелёном графике очень интересно начало - плоская часть, яма, горб, опять плато, а на красном эти интересности снивелированы, остаётся только общая информация. Для которой не нужен даже график, достаточно сказать "30 минут светит постоянно, 100 снижается плавно, за последние 40 падает до нуля".

[Исправлено: John Jack, 19.02.2011 в 21:59] Причина: Очепятки
John Jack вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.02.2011, 21:51   8
AVSel
Консультант

 
Аватар для AVSel
 
Регистрация: 15.11.2010
Последняя активность: 27.01.2024 20:53
Адрес: Москва
Сообщений: 8206
Сказал(а) спасибо: 1077
Поблагодарили: 1713 раз(а) в 912 сообщениях

По умолчанию Re: Логарифмическая шкала в графиках времени работы?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Virgo_Style :
Хотя даже и в этом случае - о какой яркости будем говорить, о сферической в вакууме или реально наблюдаемой?
Э... логарифмическая зависимость чувствительности глаза - это тоже сферический конь в ваккуме. За чувствительность отвечают: размер зрачка, уровень светочувствительного вещества, различные рецепторы, и еще куча примочек, вплоть до прищуривания и обработки мозгом. И каждый механизм имеет свой диапазон и спектр чувствительности, и свое время реакции. И все это еще сугубо индивидуально.
А вы хотите одним логарифмом обойтись. Натуральным или десятичным?

[Исправлено: AVSel, 19.02.2011 в 22:03]
AVSel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.02.2011, 21:57   9
wanderer
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для wanderer
 
Регистрация: 28.05.2010
Последняя активность: 26.12.2022 14:03
Адрес: Москва
Сообщений: 933
Записей в дневнике: 20
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили: 121 раз(а) в 56 сообщениях

По умолчанию Re: Логарифмическая шкала в графиках времени работы?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от John Jack :
Тогда даже несчастный директдрайв почти не будет отличаться от идеально ровной стабилизации, а оно нам надо?
Ну оно на практике то зрением так и воспринимается - разницы гораздо меньше, чем на графиках!
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от John Jack :
Я так считаю, графики важны не для показания видимой невооружённым глазом работы фонаря, а для сравнения качества и подхода производителя к конструкции драйвера.
Ерунда! 99% пользователей графики падения яркости воспринимают именно как графики падения яркости. И в данном случае использование не линейной, а логарифмической шкалы делает графики гораздо более реалистичными относительно восприятия. Хотя не уверен насчет именно логарифма. Действительно, стоит еще обратно квадратичный вариант рассмотреть. По крайней мере дальность от яркости имеет обратно квадратичную зависимость: в 4 раза тусклее - в 2 раза ближе.

[Исправлено: wanderer, 19.02.2011 в 22:01]
wanderer вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.02.2011, 22:43   10
John Jack
Начитанный пони
 
Аватар для John Jack
 
Регистрация: 25.11.2010
Последняя активность: 31.10.2016 03:47
Адрес: Москва
Сообщений: 6822
Записей в дневнике: 18
Сказал(а) спасибо: 1790
Поблагодарили: 1363 раз(а) в 892 сообщениях

По умолчанию Re: Логарифмическая шкала в графиках времени работы?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от wanderer :
99% пользователей графики падения яркости воспринимают
99% пользователей графики яркости вообще не воспринимают.

А если переводить графики на логарифмическую шкалу, то что делать с красивыми цифирьками люменов? Ведь 400 люмен - это далеко не в два раза ярче, чем 200. Получается, цифирьки на коробке тоже надо выравнивать и сглаживать.
John Jack вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.09931 секунды с 17 запросами