[027]

Как известно, наше общее заболевание подвигает нас выяснять, какое сопротивление имеют отдельные токопроводящие детали фонаря. В мощных фонарях это особенно актуально, ведь даже несколько десятых долей ома паразитного сопротивления способны испортить всю малину.

Но как его измерить? Особенно если в распоряжении фонаревщика имеется обыкновенный китайский мультиметр, способный лишь как-то различать плюс-минус одну десятую ома. Да еще приходится вычислять в уме некомпенсированное и неточно измеренное сопротивление щупов.

Выход известен давным-давно. Это классический метод вольтметра-амперметра.



Метод основан на Самом Главном Законе, который все самодельщики должны знать назубок, а именно - законе Георга нашего, Ома. Закон гласит: сопротивление электрической цепи есть напряжение, деленное на ток:

R = U/I

Балластный резистор Rогр нужен для ограничения тока, потребляемого схемой. Без него будет ай-яй-яй, он же бабах.

Замеряем и то, и другое, делим в столбик и получаем вожделенную циферку. Однако этот метод требует иметь отдельный источник постоянного тока и два прибора. И тут нам поможет широко распространенный, знакомый до слез стабилизатор тока AMC7135. Он выдаст фиксированный ток в 350 миллиампер, и мы сможем обойтись одним мультиметром для измерения напряжения. Правда, без источника питания все равно не обойтись, но мы сделаем финт ушами и найдем его в собственном компьютере.

Нам понадобится разъем USB, микросхема 7135 и балластный резистор 10 Ом 2 Вт. Конечно, можно использовать выпаянную из народного драйвера мелкосхемку, но если вы столь же ленивы, как и я, можно купить на fasttech.com вот такую штукенцию.

Итак, берем дохлую флешку в качестве донора разъема USB и основной платы, сдуваем с нее лишние детали и мастрячим измерялку:



Не забудьте выпаять диод! В нашем случае он не только бесполезен, но и вреден.

Дивайс позволяет измерять сопротивления до 3 Ом. Если нужно больше, уменьшаем балластное сопротивление R1. Максимум возможностей для измеряемого сопротивления - 12...13 Ом (когда установлена перемычка вместо балласта). Собственно балласт нужен только для уменьшения нагрева чипа 7135, чтобы не городить дополнительный радиатор.

Измеряем напряжение в милливольтах, берем свой любимый калькулятор и делим измеренное напряжение на 0,35. Получаем искомое сопротивление в миллиомах.

Минимальное измеряемое сопротивление зависит от возможностей вашего мультиметра. Типичный китаец имеет минимальный предел 200 милливольт, в этом случае можно измерять до 20-30 миллиом с погрешностью примерно 15-20% - невозможное дело для простого кетайса в режиме омметра. Разумеется, чем больше измеряемое сопротивление и чем чувствительнее вольтметр, тем выше точность.

Уточнить цифру 0,35 можно, воткнув амперметр вместо измеряемой пружинки или кнопки. В первый раз это сделать даже нужно, ибо микросхемы имеют технологический разброс, и ток может немного отличаться от 350 мА.

Кстати, дивайс поможет узнать сопротивление вашего амперметра и его щупов. Правда, для этого придется добыть дополнительный милливольтметр.

Дополнено 21-03-2013.

Сильноточные выключатели вполне могут иметь нестабильный контакт при очень малых токах. Например, в старом советском справочнике по электромагнитным реле для многих из них указан минимальный ток, при котором гарантируется паспортное сопротивление контактов. И он не такой уж маленький, если реле не специальное "сигнальное" с очень дорогими платино-иридиевыми контактами.

Таким образом, измерение сопротивления контактов именно выключателя, даже очень хорошим мультиметром, может дать неверный результат. Нужно проверять под рабочими токами, хотя бы 10-50 миллиампер. Описанный метод даст приближенный к боевым условиям результат.

[galex]

кстати. а не может оказаться не все так просто с этим законом ома. типа под разным током та же кнопка не покажет разное сопротивление? например тоненькие лепестки контактов от нагрева ведет и контакт ухудшается...
я проверяю током в районе 2А. надо попробовать малым будет, сравнить...

 Сообщение от 027 :

можно купить на fasttech.com вот такую штукенцию.

да они офигели?

[Snaiper]

Кто сказал что 7135 дает точную стабилизацию 350ма? Неговоря о том что они бываю разные и есть на 300ма.
Хотя метод интересен.

[galex]

 Сообщение от galex :

надо попробовать малым будет, сравнить...

проверил. кнопку от С8(со шпеньком) и от другого, с пружинкой
ток 2.83А - 67/60 мОм
ток 0.99А - 66/60 мОм
ток 0,35А - 65/60 мОм
ток 0,17А - 67/60 мОм
в общем ток не влияет. 2.8А кнопки держат нормально.

 Сообщение от Snaiper :

Кто сказал что 7135 дает точную стабилизацию 350ма?

 Сообщение от 027 :

Уточнить цифру 0,35 можно, воткнув амперметр вместо измеряемой пружинки или кнопки. В первый раз это сделать даже нужно, ибо микросхемы имеют технологический разброс,

кстати. видимо почти все мои выпаянные 7135 сдохли. ток получается 0.04-0.11А в зависимости от напряжения. 5 штук попробовал, потом надоело.

[sasha-power]

Ой, как интересно! Сразу вспомнилось, как в школьные годы ходил в радиокружок..........

PS Admin, а где смайлик с паяльником, а?

[027]

 Сообщение от Snaiper :

Кто сказал что 7135 дает точную стабилизацию 350ма?

Не знаю. Я такого не утверждаю.

 Сообщение от Snaiper :

Неговоря о том что они бываю разные и есть на 300ма.

На моей схемке не видно, а по ссылке на товар можно разглядеть, что маркировка таки 35G.
Я в курсе, что бывают на 320 с разбросом 300-340. Но я их видел только в имеющемся у меня даташите от ADDtec, а вы?
Кроме того, существует не указанная в этом даташите версия на 380. Я ее видел только в драйверах KD, с циферками 38.

Ну и я ведь предупредил сразу, что первым делом надо уточнить ток стабилизации конкретного экземпляра.

Разумеется, этот наколенный дивайс не сравнится по точности с измерительным мостом. Тем не менее, его точности более чем достаточно для наших целей. Во всяком случае, при токах в фонаре до 3 А без разницы, 10 или 15 миллиом, если мы намерили 12.

Ну а кто ваяет мегасцукобластер, пусть строит мост. Или поднимают ток в этой мурзилке, добавив несколько 7135. Только питание понадобится мощнее, от стандартного порта USB 2.0 запитать не получится. И нужно пропорционально уменьшить номинал R1.

 Сообщение от galex :

кстати. а не может оказаться не все так просто с этим законом ома. типа под разным током та же кнопка не покажет разное сопротивление? например тоненькие лепестки контактов от нагрева ведет и контакт ухудшается...

Вообще-то, может. Если кнопка совсем уж дрянная. У пружинки и проводов - не может.

 Сообщение от galex :

да они офигели?

Вы невнимательно смотрели. Цена $2.37 за 3-Pack = $0,79 за одну.

[027]

 Сообщение от galex :

кстати. а не может оказаться не все так просто с этим законом ома. типа под разным током

О, кстати. Настоятельно рекомендуется использовать либо проволочный резистор, либо старый добрый советский МЛТ! Потому что импортные углеродистые резисторы на несколько ом - говно, по сравнению с МЛТ. У них бывает подлый дефект - начинают увеличивать сопротивление с прогревом. А тестером меряешь - все ок. В бытность мою ремонтником мониторов я таких навидался. Берешь его, падлу, и паяльничком за ножку... поплыл, болезный... А ведь даже краска не потемнела.

Ихние мелкие резисторы, где-то от 68 кОм и выше, до единиц мегаом, тоже говно. Только эти уходят в полный обрыв.

Ни одного такого МЛТ я за всю жизнь не видел. Пока в уголь не выгорит - держит номинал.

Когда я ушел из большого спорта перестал работать ремонтником, я раздарил знакомым мастерам свои запасы деталей. Кроме сортовика с советскими резисторами.

[027]

 Сообщение от galex :

кстати. видимо почти все мои выпаянные 7135 сдохли. ток получается 0.04-0.11А в зависимости от напряжения. 5 штук попробовал, потом надоело.

Чем выпаивали? Если неторопливо обычным паяльником, убить можно запросто. Они очень не любят, когда им греют одну ножку.Термофен спасет отца русской демократии.

[ploop]

Блин, замерил кнопку на своём TF-25, там аж пол-ома! (прибор нормальный)

Менять кнопку не хочется. Может умощнить полевиком? Примерно так:

[027]

Это плохая схема. Будет работать только при падении напряжения на ней, достаточном для открывания полевика. Его мощность тут ни при чем.

[ploop]

А, точно. Он тут, похоже, в режиме стабилизации будет...

То есть больше никак, если не тянуться проводом через весь корпус?

[027]

 Сообщение от ploop :

А, точно. Он тут, похоже, в режиме стабилизации будет...

У вас получился аналог стабилитрона. Оччень такого низковольтного стабилитрона.

 Сообщение от ploop :

То есть больше никак, если не тянуться проводом через весь корпус?

Можно еще подключать предварительно заряженный конденсатор между затвором и стоком. Тогда не придется тянуть плюс к хвостовой кнопке. Но логика нажатий при этом изменится.
Такая электронная кнопка описана на фонаревке, поищите.

[galex]

 Сообщение от 027 :

обычным паяльником, убить можно запросто. Они очень не любят, когда им греют одну ножку.

ну обычным. ложил жало на все 3 ножки и как заблестит припой - смахивал с платы.
цель была не разжиться стабилизаторами, а лишние с плат убрать.
просто проверил потом - оказалось работают, светодиод загорается при подаче Vdd. ну и отложил в пакетик, раз работают. а как ток померить довелось, так и понял что нифига.

 Сообщение от 027 :

невнимательно смотрели

да. это я фигу увидел в книге. чуть позже сообразил, но посчитал что уже нет смысла заострять на этом внимание.

 Сообщение от ploop :

больше никак, если не тянуться проводом через весь корпус?

кактотак. или батарейка.

 Сообщение от ploop :

прибор нормальный

точно нормальный? пол-ома это невероятно высокая величина для кнопки.

[ploop]

 Сообщение от galex :

точно нормальный? пол-ома это невероятно высокая величина для кнопки.

Так и я о том же. Прибор UT-71C, новый. Предварительно проверил на шунтах, показания в норме.

Да, кнопка ещё "шуршит" сильно, т.е. если её двигать (у неё довольно большой ход после замыкания но до фиксиции), показания сильно скачут. Если "подрочить" слегка, может зафиксироваться на 0.1 Ома, а то и меньше. Но чаще, когда фиксируется, прибор показывает 0.3-0.5

[galex]

 Сообщение от ploop :

проверил на шунтах

кнопка все же более сложное устройство, чем шунт.
у меня тоже прибор имеет разрешение 10мОм, тем не менее сопротивление кнопок стараюсь измерять косвенным методом. под сколько-нибудь значимым током.

 Сообщение от ploop :

может зафиксироваться на 0.1 Ома, а то и меньше. Но чаще, когда фиксируется, прибор показывает 0.3-0.5

разобрать и почистить? вроде на кнопки Niteye не жаловались еще.
а так вела себя кнопка в каком-то совсем дешевом китайце. была разобрана до внутренних контактов, почищена и стала нормально работать (хз на какой срок)

[ploop]

 Сообщение от galex :

тем не менее сопротивление кнопок стараюсь измерять косвенным методом

Так и поступлю.

 Сообщение от galex :

разобрать и почистить?

Можно. Но фонарь новый совсем, странно...
Хотя на яркость это никак не влияет, у него, если верить производителю, стабилизация яркости. Сам сей факт ещё не тестировал, всё руки не дойдут.

[galex]

 Сообщение от ploop :

Хотя на яркость это никак не влияет, у него, если верить производителю, стабилизация яркости.

на яркость может и не влиять, а вот на время стабилизированного участка (и общего времени работы) точно влияет. это же почти 1вт на кнопке выделяется.

[027]

 Сообщение от ploop :

Блин, замерил кнопку на своём TF-25, там аж пол-ома! (прибор нормальный)

 Сообщение от ploop :

Прибор UT-71C, новый. Предварительно проверил на шунтах, показания в норме.

Прибор-то хороший, но не для измерения очень малых сопротивлений. В мануале указана точность на пределе 400 Ом:
(0.3%++test leads open circuit value
1) Вы нажимали кнопку Rel при замкнутых шупах? Чтобы прибор измерил сопротивление щупов и вычитал его автоматически.
2) Заявленная погрешность может достигать 0,3% + 8 цифр младшего разряда. То есть, +- 0,08 Ома вполне может соврать. Моя мурзилка меряет гораздо точнее.

Кроме того:

 Сообщение от ploop :

Да, кнопка ещё "шуршит" сильно, т.е. если её двигать (у неё довольно большой ход после замыкания но до фиксиции), показания сильно скачут. Если "подрочить" слегка, может зафиксироваться на 0.1 Ома, а то и меньше. Но чаще, когда фиксируется, прибор показывает 0.3-0.5

Сильноточные выключатели вполне могут иметь нестабильный контакт при очень малых токах. Например, в старом советском справочнике по электромагнитным реле для многих из них указан минимальный ток, при котором гарантируется паспортное сопротивление контактов. И он не такой уж маленький, если реле не специальное "сигнальное" с очень дорогими платино-иридиевыми контактами.

Какой ток у вашего прибора при измерении сопротивлений? В мануале не указано, но, судя по пределам измерений, там 1 мА. Доверять таким измерениям я бы не стал. Надо бы проверить кнопку на рабочих токах. Ток должен быть именно постоянным, а не от драйвера с ШИМ.

[ploop]

 Сообщение от 027 :

1) Вы нажимали кнопку Rel при замкнутых шупах?

Смысла нет. Видно прибор откалиброван на сопротивление щупов, при замкнутых показывает ровный ноль.

 Сообщение от 027 :

2) Заявленная погрешность может достигать 0,3% + 8 цифр младшего разряда. То есть, +- 0,08 Ома вполне может соврать.

Да, это я не спорю. Было бы около 100 мОм, я бы не беспокоился, но 500 - уже дофига, даже с учётом всех погрешностей.

 Сообщение от 027 :

Сильноточные выключатели вполне могут иметь нестабильный контакт при очень малых токах.

Ну у меня на это и подозрение. Разумеется проверю.
Нагружу активной нагрузкой (сопротивлениями) на ток в 1А (это рабочий ток фонаря, точнее, на максимуме где-то 1.2, но для кнопки разница не велика) от аккумуляторов, и замерю падение напряжения на кнопке. Уж с точным измерением напряжений пром не будет.

 Сообщение от 027 :

Какой ток у вашего прибора при измерении сопротивлений?

Вообще, у стандартных мультиметров механической переключалкой зависит от предела измерения, но не более 1мА. Тут автовыбор предела, так что не знаю, но примерно так и есть, т.к. на глаз свечение обычного индикаторного светодиода при прозвонке примерно соответствует этому току.

[027]

 Сообщение от ploop :

Смысла нет. Видно прибор откалиброван на сопротивление щупов, при замкнутых показывает ровный ноль.

Если УЖЕ откалиброван, смысл тоже есть. Измерения штука хитрая, тут лишних телодвижений не бывает.

 Сообщение от ploop :

Нагружу активной нагрузкой (сопротивлениями) на ток в 1А (это рабочий ток фонаря, точнее, на максимуме где-то 1.2, но для кнопки разница не велика) от аккумуляторов, и замерю падение напряжения на кнопке. Уж с точным измерением напряжений пром не будет.

ШИМ!!! Убедитесь 100%, что нет ШИМа!

 Сообщение от ploop :

так что не знаю, но примерно так и есть, т.к. на глаз свечение обычного индикаторного светодиода при прозвонке примерно соответствует этому току.

Я вычислял не на глаз. Один миллиампер у вас, стопудово.