Про ЧАСЫ, которые мы носим-5. БЕЗ ПОЛИТИКИ!!!!

Kelevratony · 29.05.2022, 12:51

Цитата:

Сообщение от Barabas :

Грубый пример: солнечные часы (с одним «индикатором» - палкой) - ещё более простой, а следовательно, наглядный формат воспроизведения информации. Но будет ли он оптимален для сложившейся традиции, ожиданий и задач конкретного индивидуума?

Ну в условиях, когда когда достаточно знать просто который час (а во времена солнечных часов, полагаю этого было за глаза), то да, почему бы и нет. Если же необходимо замерить за сколько спортсмен пробежал стометровку, понятное дело нет.

Цитата:

Сообщение от Barabas :

Раньше у нас были стрелки. Мы на них выросли.

Ну немножко притянуто за уши), всем известные часы Электроника появились в розничной продаже в СССР аж в 1974 году, так что даже те, кому сейчас 50 лет - одинаково выросли, как на стрелочных, так и на электронных часах, более того, они как раз застали часовой бум последних, про более молодое поколение я вообще молчу.

Цитата:

Сообщение от Barabas :

Стрелки и циферблат в целом стрелочных часов крупнее размеров электронных цифр, вписанных в него.

И тут тоже с большой натяжкой, в продаже полно огромных электронных часов, например озвученные мною выше PRW-30, да и любые электронные Протреки будут заметно больше классических стрелочных часов.

Цитата:

Сообщение от Barabas :

Ношу большой хронограф.

Ну так это вполне очевидно, чем больше стрелок, тем хуже читабельность, да и в целом стрелочных хронограф - абсолютно бесполезная штука, впрочем конечно встречаются красивые и читабельные модели, но даже и в них хронограф - не более, чем рудимент. Есть необходимость в хронографе, покупаем либо электронные либо гибридные часы.
Ну и да, если хотите максимально читабельные стрелочные часы, обратите свой взор на дайверы, там читабельность - одно из требований стандарта ISO 6425, например тех же

Цитата:

Сообщение от Barabas :

Монстров

сейчас как раз вышла очень симпатичная четвёртая генерация или лучше выбрать модель потехнологичнее, с Соляром и сапфиром.

Цитата:

Сообщение от Barabas :

При недостатке освещения приходится время ситуативно-интуитивно прогнозировать, а часы становятся просто аксессуаром.

Увы и ах, тоже уже испытываю эту проблему и уверяю вас, электронные часы тут её не решат, тут как раз идеальный вариант - дайвер с мощным и долгоиграющем люмом или часы с автоподсветкой, как в Джишок.

alibek · 29.05.2022, 14:51

Сколько себя помню, мне всегда больше нравились цифровые часы, а не стрелочные.
Я даже гибридные часы недолюбливаю.
А после того, как я увидел электронные часы с электролюминесцентной подсветкой, то даже такой аргумент (в пользу стрелок), как долгоиграющий люминофор на стрелках, перестал для меня работать.

Barabas · 29.05.2022, 15:31

Так, коллеги, снова увлекаете на кривую дорожку... Фонарики эти долбанные, теперь ещё часы...))

Будучи вне часовой темы, озвучу свою задачу:
Выбор не конкретной модели, а определение ориентиров - в виде модельных рядов производителей, пусть и конкретных моделей.

Основные требования к наручным часам:
1. Туристические часы.
2. Максимальная читабельность показаний в сумерках и ночью.
3. Механическая надежность, всепогодность и нетребовательность к условиям эксплуатации.
4. Минимальное обслуживание.

Детально:
1). Стрелочные;
2). Неогромные (тонкое запястье);
3). Высокая визуализация и читабельность показаний в сумерках и ночью.

4). Наличие даты (желательно);
5). Высокая механическая и погодная надёжность - максимальная неубиваемость.

6). Минимальный уход.

7). Небраслет. Ремешок.

. Немеханика.

9). Предпочитаю сталь. Но сойдёт и пластик;
10). Доступность к покупке в РФ.

11). Бюджет - до 30 тыс. руб. (за новые или б/у в хорошем состоянии).

Пусть будут не модели, но хотя бы модельные ряды, серии...

Благодарю!

Kelevratony · 29.05.2022, 17:02

Цитата:

Сообщение от alibek :

мне всегда больше нравились цифровые часы

Мне тоже очень нравятся, вот поэтому и в хотелках 31 Протрек с сапфиром и титане, но дорого, редкие, ну и всё равно не Джишок, вот бы их начинку, да в корпусе Джистил или Кинга, вот это был бы ух, но не более, чем несбыточная мечта.

Цитата:

Сообщение от Barabas :

Туристические часы

Цитата:

Сообщение от Barabas :

Высокая механическая и погодная надёжность - максимальная неубиваемость.

Цитата:

Сообщение от Barabas :

Мотоцикл сильно вибронагружен - постоянный зуд и колебания, в зависимости от оборотов. Пробеги многочасовые и многодневные.

и

Цитата:

Сообщение от Barabas :

Стрелочные

не очень хорошо сочетается.
Впрочем вам стоит обратить внимание на Протрек, это как раз именно туристические часы или Джишок. Протреки есть как стрелочные с доп дисплеем, так и чисто электронные, впрочем как и Джишоки.
Если же эти варианты покажутся слишком спортивными, можно глянуть линейку Эдифайс, там в пол вашего бюджета можно взять модель с солнечной батареей и сапфиром, но у них почти нет моделей на ремешках.

Цитата:

Сообщение от Barabas :

Минимальный уход.
Например, в виде необходимости заводить, заряжать... Или ещё чего.

Настоятельно рекомендую модели на солнечной батарее.
Посмотреть можно в любом часовом магазине, а купить у серых продавцов (если что подскажу где, как раз по Касио есть хороший продавец в Мск).

Kelevratony · 29.05.2022, 17:21

Я бы смотрел в сторону такого:
Протрек стрелочный (комбинированный)
Протрек электронный.
Джишок стрелочный (комбинированный).

Visher · 29.05.2022, 17:25

Цитата:

Сообщение от Barabas :

Так, коллеги, снова увлекаете на кривую дорожку... Фонарики эти долбанные, теперь ещё часы...))

Будучи вне часовой темы, озвучу свою задачу:
Выбор не конкретной модели, а определение ориентиров - в виде модельных рядов производителей, пусть и конкретных моделей.

Основные требования к наручным часам:
1. Туристические часы.
2. Максимальная читабельность показаний в сумерках и ночью.
3. Механическая надежность, всепогодность и нетребовательность к условиям эксплуатации.
4. Минимальное обслуживание.

Детально:
1). Стрелочные;
2). Неогромные (тонкое запястье);
3). Высокая визуализация и читабельность показаний в сумерках и ночью.

4). Наличие даты (желательно);
5). Высокая механическая и погодная надёжность - максимальная неубиваемость.

6). Минимальный уход.

7). Небраслет. Ремешок.

. Немеханика.

9). Предпочитаю сталь. Но сойдёт и пластик;
10). Доступность к покупке в РФ.

11). Бюджет - до 30 тыс. руб. (за новые или б/у в хорошем состоянии).

Пусть будут не модели, но хотя бы модельные ряды, серии...

Благодарю!

Вот вам https://www.budilkin.ru/p/8... , отличные часы, легкие , читаемые в любое время, неубиваемые, гипоалергенные.
Я боюсь такие купить, они очень прочно прописываются на руку, придется распродать всю коллекцию.
На мотоцикле особо нет времени всматриваться в часы. Вопрос 2 на крупные котлы не лезут перчатки, если лезут, то часы мешают. Я сам езжу с нетолстыми часами, которые легко проваливаются под манжет куртки и не создают щелей, задувает всё-таки.
Читаемость даже в сумерках отличная, стрелки крупные с хромированным ободом, ночью отлично светятся.
В плане обслуживания ничего не требуют, тач Солар.
Немного о походах и своем опыте. В летних походах и на охоте есть непреодолимый фактор, комары, клещи и пр насекомые. Соотв мы одеваемся в одежду с плотной резинкой на рукаве, плюс иногда перчатки или двое. Большие часы высунуть и засунуть под резинку -целле действие, не засунул, мошка липнет быстро. Компактные часы засовывается под резинку одним движением, под резинкой длинной перчатки не мешают.
Вес часов.
Если вы не носили часы, лучше начать с лёгких. Мозг должен привыкнуть к часам.
Самое главное, на мотоцикле и в походе вы не постоянно, большую часть времени одеты в цивильную одежду. Оцените ,примерно, как с вашей одеждой будут взаимодействовать ваши будущие часы.

Kelevratony · 29.05.2022, 19:39

Цитата:

Сообщение от Visher :

отличные часы, легкие , читаемые в любое время, неубиваемые, гипоалергенные.

Поддерживаю и удваиваю.

Ил 76 · 29.05.2022, 21:16

Цитата:

Сообщение от Barabas :

Ношу большой хронограф. Однако, в условиях сформировавшейся сумеречной слепоты, несколько шкал, стрелок и меток уже не позволяют разглядеть точное время.( При недостатке освещения приходится время ситуативно-интуитивно прогнозировать, а часы становятся просто аксессуаром.)

Я так привык к LumiNox с его тритиевой подсветкой,что не рассматриваю теперь другие варианты, таскаю их уже лет 14-15 может и больше,уже не тот фонарный свет от колбочек исходит, но все равно видно даже ночью. Часы не снимал практически, только в спортзале. Купался даже в море. Да,это "не часы" в понятиях вотч.ру и подобных)), а "прибор доля измерения времени". Но для меня они оптимальны. Точность,нет проблем с заводом и прочими ТО. и не жалко если что
Печаль,что именно такие уже не выпускают,причем давно.

Kelevratony · 29.05.2022, 21:55

Цитата:

Сообщение от Ил 76 :

Да,это "не часы" в понятиях вотч.ру и подобных))

Да ладно, там полно фанатов марки и есть отдельные ветки про них.

Ил 76 · 29.05.2022, 22:35

Цитата:

Сообщение от Kelevratony :

Да ладно, там полно фанатов марки и есть отдельные ветки про них.

Может быть, но во времена, когда искал себе часы по моим запросам-штормило меня неслабо от панераи до омеги,зенита) и даже дуба. Дорожка скользкая затягивала,но тормознул удачно.
Так вот, в те времена встречались там в основном снобы и циники).
ИЛи это был лишь мой взгляд со стороны в темах с вопросами по выбору.

Barabas · 29.05.2022, 22:37

Kelevratony,
Г-шоки - избыточно «спортивные» для меня. Не мой дизайн.
А вот предлагаемый Протрек по стилистике - самое то! Спасибо!
Правильно ли я понимаю, что все Протреки - на солнечной батарее и с комбинацией функционала из высотомера-барометра-прочее?

Цитата:

Сообщение от Visher :

Вот вам https://www.budilkin.ru/p/8... , отличные часы, легкие , читаемые в любое время, неубиваемые, гипоалергенные.

Спасибо! Но не мой дизайн (слишком «классические») и на браслете.

Цитата:

Сообщение от Ил 76 :

LumiNox

Спасибо. Вроде в категории до 30 тыс руб и кэжуального дизайна представители есть.

————————

Антон, коллеги,
Вопроса 2:

1. Мне бы разобраться в особенностях реализации функции ночной «подсветки» на стрелочных/комбинированных часах. Люминофор, тритий, светодиодная подсветка, что-то ещё... Преимущества, недостатки, долгоиграистость, яркость...? Каковы приоритеты?

2. Что в рамках моих требований может быть из дайверов-авиаторов?

Ил 76 · 29.05.2022, 22:42

Цитата:

Сообщение от Barabas :

. Мне бы разобраться в особенностях реализации функции ночной «подсветки» на стрелочных/комбинированных часах. Люминофор, тритий, светодиодная подсветка, что-то ещё... Преимущества, недостатки, долгоиграистость, яркость...? Каковы приоритеты?

Тритий- светит, аки фонарик в мунлайте,пока новый ( лет до 15))) потом слабее(период полураспада у трития не помню), но конкурентов ему нет.
Ну утрирую конечно, но измерить можно, скорее всего.

Все эти люминофоры-полчаса нормально,затем тускнеют. И то нужно у источника света "напитать".
светодиодная подсветка расходует аккумулятор. На стрелочных не видел, но покупал отцу casio-мне не особо понравилась подсветка и то,что нужно для ее активации задействовать вторую руку.
К хорошему я привык так,что теперь не рассматриваю другие варианты. В любое время показания стрелок читаемо. Что и нужно от часов.
Каюсь-недавно рассматривал даже всякие эплвотчи и прочие тиквотчи, но не готов заряжать часы по ночам, да и не только по ночам). Автономность-слабое место данных приборов, но функционал интересен.

alibek · 29.05.2022, 23:00

https://www.consul.ru/blogs...

Цитата:

Сообщение от Ил 76 :

Все эти люминофоры-полчаса нормально,затем тускнеют.

Дайверские модели — несколько часов.

Цитата:

Сообщение от Ил 76 :

светодиодная подсветка расходует аккумулятор

Есть электролюминисцентная подсветка.
Смотрится лучше, энергии потребляет меньше.

Цитата:

Сообщение от Barabas :

Поясню: часы будут эксплуатироваться при управлении мотоциклом. Соответственно, чтобы посмотреть время в дороге оптимально просто вскинуть руку и посмотреть на запястье, нежели ещё и второй рукой нажимать кнопку подсветки.

Так может быть лучше не наручные часы, а внешние?

Ил 76 · 29.05.2022, 23:04

Цитата:

Сообщение от alibek :

Дайверские модели — несколько часов.

))) сравним с 15 годами?

Цитата:

Сообщение от alibek :

Есть электролюминисцентная подсветка.
Смотрится лучше, энергии потребляет меньше.

возможно, но потребляет же?)
а в варианте с тритием-нет данного потребления, что есть плюс.

Kelevratony · 29.05.2022, 23:07

Цитата:

Сообщение от Ил 76 :

в те времена

Ну я там совсем недавний гость, пару лет максимум.

Ил 76 · 29.05.2022, 23:16

Цитата:

Сообщение от Kelevratony :

Ну я там совсем недавний гость, пару лет максимум.

Кстати, еще на авто ру форум часы был, так там тоже снобов полно было, а потом оказалось,что некоторые персонажи торгуют часами. Паблик релейшн такой на форумах создавали. Часы в их понимании-это минимум "брендовые" немцы и выше, остальное-приборы для измерения времени.
Часы/ножи/фонари- вот темы, которые затягивают периодически))). Хорошо,когда умеешь останавливать свои желания.

zazara · 29.05.2022, 23:50

Цитата:

Сообщение от Ил 76 :

LumiNox

Так много колбочек сразу - продозиметрить бы с обеих сторон.

Kelevratony · 30.05.2022, 00:39

Цитата:

Сообщение от Barabas :

Правильно ли я понимаю, что все Протреки - на солнечной батарее

Не, не все, но основная масса.

Цитата:

Сообщение от Barabas :

с комбинацией функционала из высотомера-барометра-прочее?

Обычно да, там вроде как тоже есть отличия по количеству датчиков в разных моделях, но в основном да. Модели без радио-синхры как правило дешевле.

Цитата:

Сообщение от alibek :

Есть электролюминисцентная подсветка.
Смотрится лучше, энергии потребляет меньше.

Наоборот, именно из-за высокого потребления и сложности изготовления (на радость фонарёвщикам имеет повышающий драйвер)) Касио перешли на светодиодную. Но смотрится да, лучше, но яркость меньше.

Цитата:

Сообщение от Ил 76 :

сравним с 15 годами?

На практике люм нужен только в ночью, а это всё таки часы, а не годы.
Да и с тритием проблемы есть, отвалившиеся колбочки на Люминоксе не редкость.

Цитата:

Сообщение от zazara :

продозиметрить бы с обеих сторон.

Вряд-ли будет заметное превышение опасное для здоровья, это же не часы пятидесятых годов от которых можно дуба дать, вдохнув содержимое.

chem · 30.05.2022, 05:58

Цитата:

Сообщение от zazara :

Так много колбочек сразу - продозиметрить бы с обеих сторон.

Тритий используют именно потому, что у него очень низкая энергия бета-частиц. У них в воздухе пробег милиметры, а задерживаются всем. Внешние приборы только тормозное рентгеновское могут засечь (далеко не все), но и оно очень мягкое.
Тут были претензии к китайским колбочкам, что там радон добовляют, тогда надо проверять.

Kelevratony · 30.05.2022, 08:20

Цитата:

Сообщение от chem :

Тут были претензии к китайским колбочкам

Тем прям фонили конкретно.

29.05.2022, 14:51	202
alibek 👀 Регистрация: 23.07.2020 Последняя активность: Сегодня 13:05 Сообщений: 8397 Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 56 Поблагодарили: 5605 раз(а) в 3088 сообщениях	Re: Про ЧАСЫ, которые мы носим-5. БЕЗ ПОЛИТИКИ!!!! Сколько себя помню, мне всегда больше нравились цифровые часы, а не стрелочные. Я даже гибридные часы недолюбливаю. А после того, как я увидел электронные часы с электролюминесцентной подсветкой, то даже такой аргумент (в пользу стрелок), как долгоиграющий люминофор на стрелках, перестал для меня работать.

29.05.2022, 15:31	203
Barabas Санитар ЯЛа Регистрация: 14.11.2017 Последняя активность: Сегодня 12:37 Адрес: СПб/Москва Сообщений: 6045 Сказал(а) спасибо: 4607 Поблагодарили: 8587 раз(а) в 2989 сообщениях	Re: Про ЧАСЫ, которые мы носим-5. БЕЗ ПОЛИТИКИ!!!! Так, коллеги, снова увлекаете на кривую дорожку... Фонарики эти долбанные, теперь ещё часы...)) Будучи вне часовой темы, озвучу свою задачу: Выбор не конкретной модели, а определение ориентиров - в виде модельных рядов производителей, пусть и конкретных моделей. Основные требования к наручным часам: 1. Туристические часы. 2. Максимальная читабельность показаний в сумерках и ночью. 3. Механическая надежность, всепогодность и нетребовательность к условиям эксплуатации. 4. Минимальное обслуживание. Детально: 1). Стрелочные; 2). Неогромные (тонкое запястье); 3). Высокая визуализация и читабельность показаний в сумерках и ночью. Требование из ключевых. Как будет реализована подсветка - неважно: люминофор, «лампочка» или ещё чем. Но чем ярче будут подсвечиваться стрелки и метки - тем лучше. Наверное лучше, если подсветка будет реализована не включением через нажатие кнопки. Поясню: часы будут эксплуатироваться при управлении мотоциклом. Соответственно, чтобы посмотреть время в дороге оптимально просто вскинуть руку и посмотреть на запястье, нежели ещё и второй рукой нажимать кнопку подсветки. Так просто нереально в дороге. 4). Наличие даты (желательно); 5). Высокая механическая и погодная надёжность - максимальная неубиваемость. Мотоцикл сильно вибронагружен - постоянный зуд и колебания, в зависимости от оборотов. Пробеги многочасовые и многодневные. Обязательная влагозащищенность (дождь, плавание). 6). Минимальный уход. Например, в виде необходимости заводить, заряжать... Или ещё чего. 7). Небраслет. Ремешок. Бесит дерганье волос на запястье. . Немеханика. Скорее всего. В угоду нетребовательности. 9). Предпочитаю сталь. Но сойдёт и пластик; 10). Доступность к покупке в РФ. Чтобы была возможность покрутить в руках, примерить. 11). Бюджет - до 30 тыс. руб. (за новые или б/у в хорошем состоянии). Пусть будут не модели, но хотя бы модельные ряды, серии... Благодарю! __________________ Специализированное сопровождение фонарёвочных наслаждений без привлечения внимания санитаров. С пониманием, качественно, конфиденциально. Скидки пользователям продукции ЯЛ. [Исправлено: Barabas, 29.05.2022 в 15:38]

29.05.2022, 17:21	205
Kelevratony Ветеран Фонарёвки Регистрация: 05.08.2012 Последняя активность: Сегодня 00:01 Адрес: Орёл. Сообщений: 23779 Сказал(а) спасибо: 25948 Поблагодарили: 14527 раз(а) в 7408 сообщениях	Re: Про ЧАСЫ, которые мы носим-5. БЕЗ ПОЛИТИКИ!!!! Я бы смотрел в сторону такого: Протрек стрелочный (комбинированный) Протрек электронный. Джишок стрелочный (комбинированный). [Исправлено: Kelevratony, 29.05.2022 в 17:22]