Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Мастерские светотехников Мастерская: МОНАРХ и AVSel
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 186555   Ответов в теме 322   Подписчиков на тему 27   Добавили в закладки 4
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 19.03.2014, 11:57   21
Разряд
В глаз сначала лазером!
 
Аватар для Разряд
 
Регистрация: 04.09.2012
Последняя активность: 13.03.2023 01:47
Адрес: Рай
Сообщений: 1819
Сказал(а) спасибо: 118
Поблагодарили: 118 раз(а) в 106 сообщениях

По умолчанию Re: Драйвер для питания светодиодов CREE от 1 LiPo - V7M

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AVSel :
Господа, а собственно по драйверу есть чего сказать?
Да не всё нормально, а чё об управлении думать когда программно всё.
А он вообще собран, испытан?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AVSel :
Или линейник против импульсника обсудить...
Этого не было, была попытка доказать что типа разработчики оказались такими тупыми или слишком умными что бы сделали такие импульсники которые при использовании не совсем по их назначению (не их это еще как смотреть) всё должно было рассыпаться и развалиться, и со вистом взлететь. Но увы всё не так и любой стаб напруги работает в стабе тока без проблем. Но теория гласит это невозможно! Да есть неудачные микры но это отдельная тема.
С учётом всех этих красивых теорий и совсем не красивой практике беседы не получилось.
Или я что то не тем назвал, или меня не правильно поняли о корректирующих цепях там где они просто не нужны а даже всего скорее вредны, и ясно дело я не мог сказать что они вообще не нужны что и было "понято" и раздуто что бы показать своё прекрасное знание теории управления и еще раз доказать мой вышесказанное.
Благо мои схемы не теоретические всё отлично работает.

Зы разрабатывал одну схему компрессора с широким диапазоном регулировки около 120дБ который в плане стабилизации динамического и еще постоянно скачущего входного значения работает аналогично ИИП, вот там действительно всё на пределе было чуть добавишь и возбуд, убавишь пропускает пики не успевает сбрасывать усиление да и не линейность регулятора еще сказывается.

[Исправлено: Разряд, 19.03.2014 в 12:18]
Разряд вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.03.2014, 12:11   22
PDM
Увлеченный
 
Регистрация: 04.01.2013
Последняя активность: 05.03.2020 19:45
Адрес: Киев
Сообщений: 385
Сказал(а) спасибо: 92
Поблагодарили: 137 раз(а) в 71 сообщениях

По умолчанию Re: Драйвер для питания светодиодов CREE от 1 LiPo - V7M

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AVSel :
Господа, а собственно по драйверу есть чего сказать?
Обычно у Вас в описании режимов указано что первые 2 c ШИМ, тут не указанно или его и нет ?) если нет то это замечательно )
Цитата:
При достижении пороговой температуры( 75С по умолчанию), драйвер переключает с максимума на режим вниз,
Это тоже очень приятная штука )
Цитата:
- Разрядность ЦАП увеличена до 11 разрядов.
- Собственное потребление схемы в выключенном состоянии 0.2мкА (сам не поверил), во включенном 1.7мА.
опять же таки
А управление мне еще в V4M нравилось, здесь же оно еще улучшилось. Спасибо Вам )

[Исправлено: PDM, 19.03.2014 в 12:14]
PDM вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.03.2014, 12:31 Автор темы   23
AVSel
Консультант

 
Аватар для AVSel
 
Регистрация: 15.11.2010
Последняя активность: 27.01.2024 20:53
Адрес: Москва
Сообщений: 8206
Сказал(а) спасибо: 1077
Поблагодарили: 1713 раз(а) в 912 сообщениях

По умолчанию Re: Драйвер для питания светодиодов CREE от 1 LiPo - V7M

Да, драйвер работает, ШИМа нет.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Разряд :
Да не всё нормально, а чё об управлении думать когда программно всё.
Ах да... Если программно, то думать конечно не обязательно
AVSel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.03.2014, 16:25   24
INFERION

 
Аватар для INFERION
 
Регистрация: 07.04.2013
Последняя активность: 13.06.2023 02:24
Адрес: Украина, Полтава
Сообщений: 5774
Сказал(а) спасибо: 340
Поблагодарили: 8154 раз(а) в 2385 сообщениях

По умолчанию Re: Драйвер для питания светодиодов CREE от 1 LiPo - V7M

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AVSel :
Господа, а собственно по драйверу есть чего сказать?
Про удобство управления... Или линейник против импульсника обсудить...
Ну... Тема, которую мы тут обсуждали, тоже не совсем оффтоп. Если кому понадобится кондёр от возбуда подобрать - будет знать на что ориентироваться...

А что линейник то? Он народные дрова есть - там линейнику самое место. А это - извращение какое-то. Добавить дроссель, диод, и будет нормальный импульсник. Ещё и ОУ не понадобится . А что там в программе - не знаю, но лучше мне туда не заглядывать . ЦАП туда 16 бит просится (просто потому, что это проще всего реализовать), термоконтроль без степдаунов и т.п. Но это лишь моё мнение, ибо мне так больше нравится...
Какие преимущества у этой схемы перед народником? Перестройка тока без ШИМ? Так и там можно так сделать. Не требуется пачка чипов? Ну да, в этом преимущество, однако пачка чипов нужна для больших токов, а там импульсник актуален...

[Исправлено: INFERION, 19.03.2014 в 16:31]
INFERION вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.03.2014, 19:01 Автор темы   25
AVSel
Консультант

 
Аватар для AVSel
 
Регистрация: 15.11.2010
Последняя активность: 27.01.2024 20:53
Адрес: Москва
Сообщений: 8206
Сказал(а) спасибо: 1077
Поблагодарили: 1713 раз(а) в 912 сообщениях

По умолчанию Re: Драйвер для питания светодиодов CREE от 1 LiPo - V7M

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от INFERION :
Какие преимущества у этой схемы перед народником?
Вместо пачки чипов, управляемых ШИМ, один ОУ + один полевик, с плавной регулировкой. Что гораздо проще и качественней
Можно полевик и ОУ взять попроще - тогда еще и дешевле будет.
AVSel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.03.2014, 19:10   26
INFERION

 
Аватар для INFERION
 
Регистрация: 07.04.2013
Последняя активность: 13.06.2023 02:24
Адрес: Украина, Полтава
Сообщений: 5774
Сказал(а) спасибо: 340
Поблагодарили: 8154 раз(а) в 2385 сообщениях

По умолчанию Re: Драйвер для питания светодиодов CREE от 1 LiPo - V7M

Проще где? В схеме, которая будет греться как утюг из-за огромных токов (а иначе и парочка AMC не сложнее)? Плавную регулировку можно и на AMC организовать, просто наши программисты до этого ещё не дошли...
INFERION вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.03.2014, 21:25   27
Разряд
В глаз сначала лазером!
 
Аватар для Разряд
 
Регистрация: 04.09.2012
Последняя активность: 13.03.2023 01:47
Адрес: Рай
Сообщений: 1819
Сказал(а) спасибо: 118
Поблагодарили: 118 раз(а) в 106 сообщениях

По умолчанию Re: Драйвер для питания светодиодов CREE от 1 LiPo - V7M

Плавная регулировка к ШИМ отношения не имеет. Может задача была избавиться от ШИМ. Ясно дело плавную можно и на ШИМ. У меня и с ШИМ при переключении мощности плавно меняется так приятнее смотрится.
Но эта схема явно лучше AMC хотя бы тем что требует очень малый перепад напруги для стабилизации.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AVSel :
Ах да... Если программно, то думать конечно не обязательно
Разве долго что то поменять

[Исправлено: Разряд, 19.03.2014 в 21:28]
Разряд вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.03.2014, 23:49   28
INFERION

 
Аватар для INFERION
 
Регистрация: 07.04.2013
Последняя активность: 13.06.2023 02:24
Адрес: Украина, Полтава
Сообщений: 5774
Сказал(а) спасибо: 340
Поблагодарили: 8154 раз(а) в 2385 сообщениях

По умолчанию Re: Драйвер для питания светодиодов CREE от 1 LiPo - V7M

Разряд, AMC прекрасно ШИМятся, а сгладить пульсации может ёмкость на выходе. Много там не потребуется, и это проще и попсовее. За пару баксов купить народник, да перепрошить. Ну и схему чуть подправить. И управлять AMC проще, чем тут формировать опорное, и с ОС заморочек нет. А разве AMC требуют большую разницу напряжений для работы? Если это критично - сотые доли вольта роли не сыграют, лучше тогда повышалку ставить на трипл. Ну или бек-буст, если светик исключительно один...

[Исправлено: INFERION, 19.03.2014 в 23:52]
INFERION вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.03.2014, 00:04   29
Разряд
В глаз сначала лазером!
 
Аватар для Разряд
 
Регистрация: 04.09.2012
Последняя активность: 13.03.2023 01:47
Адрес: Рай
Сообщений: 1819
Сказал(а) спасибо: 118
Поблагодарили: 118 раз(а) в 106 сообщениях

По умолчанию Re: Драйвер для питания светодиодов CREE от 1 LiPo - V7M

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от INFERION :
Разряд, AMC прекрасно ШИМятся,
Я не говорил что это не так или что они "плохо" ШИМ'ятся.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от INFERION :
За пару баксов купить народник, да перепрошить. Ну и схему чуть подправить.
Как по мне то этого я точно не сделаю такой примитив соберу.

Вообще безусловно лучше импульсник КПД будет выше по любому тут без вариантов а понижалка вообще даст прекрасный КПД.
Может задача была сделать лёгкий для повторения начинающими девайс просто? Я лично не вижу не каких преимуществ перед импульснком.
Про потребление 1.7мА конечно не счёт редко кому нужны эти 0.5Лм.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от INFERION :
И управлять AMC проще, чем тут формировать опорное.
Не согласен если сделать обратку то без проблем, я формирую опорное только с обратной связью юзаю функцию для цифровой стабилизации.

[Исправлено: Разряд, 20.03.2014 в 00:10]
Разряд вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.03.2014, 00:35   30
INFERION

 
Аватар для INFERION
 
Регистрация: 07.04.2013
Последняя активность: 13.06.2023 02:24
Адрес: Украина, Полтава
Сообщений: 5774
Сказал(а) спасибо: 340
Поблагодарили: 8154 раз(а) в 2385 сообщениях

По умолчанию Re: Драйвер для питания светодиодов CREE от 1 LiPo - V7M

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Разряд :
Как по мне то этого я точно не сделаю такой примитив соберу.
А вот народ так и делает. Кто по опытнее - соберёт и импульсник. Так что начинающим народный самое оно . Понижалки, кстати, из моды уже выходят (уж не знаю с чьей подачи). Разница в КПД не стоит проблем с выкачиванием энергии из батареи. К тому же повышалка меньше помех наводит на цепи питания, где сидит МК.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Разряд :
Про потребление 1.7мА конечно не счёт редко кому нужны эти 0.5Лм.
Мне нужны, я бы сбивал ток до минимума. Просто ради рекордов. Тут AVSel пока что уделал меня. В программной повышалке этого не добиться, а вот понижлка может работать в линейном режиме, с очень низкой активностью МК.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Разряд :
Не согласен если сделать обратку то без проблем, я формирую опорное только с обратной связью юзаю функцию для цифровой стабилизации.
ЦАП тут использует в качестве опорного - напряжение питания. А оно нифига не опорное. Поэтому заполнение ШИМ нужно корректировать под измеренное самим же МК напряжение питания (да ещё и в виде 1/ADC с крайне фиговым разрешением). Это явно не проще тупого дёрганья лапой.

Нужно перечитать зачем на AREF делитель сидит... Где то же видел информацию, странно... AVSel, зачем делитель на AREF нужен?

[Исправлено: INFERION, 20.03.2014 в 00:41]
INFERION вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.03.2014, 02:30   31
Разряд
В глаз сначала лазером!
 
Аватар для Разряд
 
Регистрация: 04.09.2012
Последняя активность: 13.03.2023 01:47
Адрес: Рай
Сообщений: 1819
Сказал(а) спасибо: 118
Поблагодарили: 118 раз(а) в 106 сообщениях

По умолчанию Re: Драйвер для питания светодиодов CREE от 1 LiPo - V7M

Но ясно дело проще ШИМ'мить уже аппаратным решением. Но я за практически неприменимы рекордами не гонюсь. У меня на светик идёт 5мА а то его плохо через кнопку видно, если бы кнопка была прозрачная а не чёрная.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от INFERION :
Где то же видел информацию, странно... AVSel, зачем делитель на AREF нужен?
Присоединяюсь к вопросу!
Разряд вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.03.2014, 10:48 Автор темы   32
AVSel
Консультант

 
Аватар для AVSel
 
Регистрация: 15.11.2010
Последняя активность: 27.01.2024 20:53
Адрес: Москва
Сообщений: 8206
Сказал(а) спасибо: 1077
Поблагодарили: 1713 раз(а) в 912 сообщениях

По умолчанию Re: Драйвер для питания светодиодов CREE от 1 LiPo - V7M

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от INFERION :
AVSel, зачем делитель на AREF нужен?
Повышение точности измерения напряжения. Сам говорил:
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от INFERION :
Поэтому заполнение ШИМ нужно корректировать под измеренное самим же МК напряжение питания (да ещё и в виде 1/ADC с крайне фиговым разрешением)
При внутреннем измерении уменьшение используемой разрядности в 2...3 раза, дурацкая обратная зависимость, плюс были проблемы с подгонкой точности для разных партий МК. Здесь при желании можно просто подобрать делитель под конкретную партию МК. Благо свободные ноги есть, и пара копеечных резисторов на стоимость не практически влияют.
AVSel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.03.2014, 11:01 Автор темы   33
AVSel
Консультант

 
Аватар для AVSel
 
Регистрация: 15.11.2010
Последняя активность: 27.01.2024 20:53
Адрес: Москва
Сообщений: 8206
Сказал(а) спасибо: 1077
Поблагодарили: 1713 раз(а) в 912 сообщениях

По умолчанию Re: Драйвер для питания светодиодов CREE от 1 LiPo - V7M

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от INFERION :
За пару баксов купить народник, да перепрошить. Ну и схему чуть подправить.
Да не чуть-чуть. Там надо всю плату перепахать, чтоб хотя-бы приблизительный аналог этого получился, без ШИМ, с нормальным контролем температуры и напряжения.

Хотя если делать простенький драйвер на 350..700мА, тут конечно АМС вне конкуренции.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от INFERION :
Понижалки, кстати, из моды уже выходят (уж не знаю с чьей подачи).
И как повышалка сможет питать один светодиод?
А триплы и прочие микролейки, если говорить откровенно - это полный утиль, в виду отсутствия нормальной оптики. Та что применяется хороша для освещения прилавков, настольных ламп ну может еще для "инструментальных" налобников.
AVSel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.03.2014, 12:17   34
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 05:55
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38195
Сказал(а) спасибо: 5886
Поблагодарили: 32495 раз(а) в 15080 сообщениях

По умолчанию Re: Драйвер для питания светодиодов CREE от 1 LiPo - V7M

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AVSel :
там надо всю плату перепахать
2 надреза, 1 перемычка.
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.03.2014, 12:17   35
Tamagotchi

 
Аватар для Tamagotchi
 
Регистрация: 07.09.2011
Последняя активность: 04.08.2023 18:59
Адрес: Волгоградская обл.
Сообщений: 13705
Сказал(а) спасибо: 3333
Поблагодарили: 7886 раз(а) в 3523 сообщениях

Отправить сообщение для Tamagotchi с помощью Skype™
По умолчанию Re: Драйвер для питания светодиодов CREE от 1 LiPo - V7M

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
2 надреза, 1 перемычка.
Титанический труд!
Tamagotchi вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.03.2014, 12:36   36
Разряд
В глаз сначала лазером!
 
Аватар для Разряд
 
Регистрация: 04.09.2012
Последняя активность: 13.03.2023 01:47
Адрес: Рай
Сообщений: 1819
Сказал(а) спасибо: 118
Поблагодарили: 118 раз(а) в 106 сообщениях

По умолчанию Re: Драйвер для питания светодиодов CREE от 1 LiPo - V7M

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AVSel :
И как повышалка сможет питать один светодиод?
Не как, потому и Buck-boost для 1, а вот если больше то повышалки само то.
Я не пойму что точность внутреннего ИОН плавала от партии? Странно я этого не замечал, я применив mega168p за место тиньки и точность измерения напруги не отличается. Я с mega168p по юарту статусы смотрел всё в норме. И много mega328p и не каких отклонений.
Правда у меня не используется внутреннее измерения напруги, питание буст накачка это отменяет, а ЦАП обратка по расчёту попал с точностью 4мВ по мультиметру что порадовал, правда шумел из-за низкой разрядности ШИМ было заметно на малой мощности пришлось ввести гистирезис теперь без перескоков обходится но меньше 40мА от 1.66А на ток снижать начинается шуметь.
Да вот если резюки не 1% а 5% вот тут засада у меня была из-за них гуляет если делитель большой скажем 100к/2.4к.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Tamagotchi :
Титанический труд!
Кончено, собрать оказывается проще чем что то переделывать.

[Исправлено: Разряд, 20.03.2014 в 13:07]
Разряд вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.03.2014, 13:33   37
INFERION

 
Аватар для INFERION
 
Регистрация: 07.04.2013
Последняя активность: 13.06.2023 02:24
Адрес: Украина, Полтава
Сообщений: 5774
Сказал(а) спасибо: 340
Поблагодарили: 8154 раз(а) в 2385 сообщениях

По умолчанию Re: Драйвер для питания светодиодов CREE от 1 LiPo - V7M

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AVSel :
Повышение точности измерения напряжения. Сам говорил:
Говорил, но не говорит что этот делитель обязателен. У меня эта дурацкая система милливольты ловит. А с разбросом параметров проблем ещё не возникало. Просто программисту возни больше, поэтому и дурацкая...
Я так и не понял, как работает эта цепочка. МК что меряет? И что используется в качестве ИОН? Почему делитель сидит так нестандартно, когда есть нормальные каналы? Что это даёт? Где-то читал это, но не помню где. А в топике за это ничего не сказано...
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AVSel :
И как повышалка сможет питать один светодиод?
Да никак. Но один светодиод и понижалка нормально не накормит. Это вообще неудобное решение. Лучше трипл ставить, если есть такая возможность. Если нет - высоковольтный светик. Если и такой нет - изначально подход неверный был в выборе тушки. Вот у меня с S20 подобная проблема. Трипл туда не лезет, ступил. А один светик понижалкой я в 2 раза нормально не разгоню...
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AVSel :
А триплы и прочие микролейки, если говорить откровенно - это полный утиль, в виду отсутствия нормальной оптики. Та что применяется хороша для освещения прилавков, настольных ламп ну может еще для "инструментальных" налобников.
У этих триплов самое классное для EDC светораспределение. Лучше я ещё не встречал. Ни в какой оптике. И народ от них не просто так фанатеет. А для дальбоев да, ситуация сложнее. Там или питать от нескольких банок последовательно, или городить бек-буст...

[Исправлено: INFERION, 20.03.2014 в 13:37]
INFERION вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.03.2014, 14:55   38
Разряд
В глаз сначала лазером!
 
Аватар для Разряд
 
Регистрация: 04.09.2012
Последняя активность: 13.03.2023 01:47
Адрес: Рай
Сообщений: 1819
Сказал(а) спасибо: 118
Поблагодарили: 118 раз(а) в 106 сообщениях

По умолчанию Re: Драйвер для питания светодиодов CREE от 1 LiPo - V7M

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от INFERION :
Лучше трипл ставить, если есть такая возможность. Если нет - высоковольтный светик.
А если нужен "суперфонарик" который не фокусирует а рассеивает то да.

Но там тут вроде и хотят компактный "дальнобой" делать, к чему я и стремлюсь.
Разряд вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.03.2014, 15:01   39
INFERION

 
Аватар для INFERION
 
Регистрация: 07.04.2013
Последняя активность: 13.06.2023 02:24
Адрес: Украина, Полтава
Сообщений: 5774
Сказал(а) спасибо: 340
Поблагодарили: 8154 раз(а) в 2385 сообщениях

По умолчанию Re: Драйвер для питания светодиодов CREE от 1 LiPo - V7M

Тогда понижалка тем более не канает, как и линейник. Для дальнобоя имеет смысл разгонять дедомленый светик раза в 2, и выжимать с батареи все соки. Такой подход даёт рекордную дальнобойность.
INFERION вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.03.2014, 15:19 Автор темы   40
AVSel
Консультант

 
Аватар для AVSel
 
Регистрация: 15.11.2010
Последняя активность: 27.01.2024 20:53
Адрес: Москва
Сообщений: 8206
Сказал(а) спасибо: 1077
Поблагодарили: 1713 раз(а) в 912 сообщениях

По умолчанию Re: Драйвер для питания светодиодов CREE от 1 LiPo - V7M

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
2 надреза, 1 перемычка.
И таким макаром можно избавится от ШИМ и обрести термоконтроль? Может я чего не знаю?
AVSel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности
Время генерации страницы 0.13733 секунды с 17 запросами