|
|
|
|
6389 34 8 0 |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
03.04.2019, 12:19 | 1 |
Санитар ЯЛа
Регистрация: 14.11.2017 Последняя активность: Вчера 23:05 Адрес: СПб/Москва
Сообщений: 6043
Сказал(а) спасибо: 4607
Поблагодарили: 8583 раз(а) в 2987 сообщениях
|
Аккумуляторная сборка как альтернатива аккумулятору транспортного средства?
Всем привет!
Не шарю в электрике совсем. Поэтому прошу подробно разъяснить по интересующему вопросу: Сейчас все чаще стала встречаться самодеятельность, основанная на замене аккумуляторной сборкой стандартного аккумулятора в транспортном средстве. Конкретно - для мотоцикла: На фото - LiFePO4 ANR26650M1B 26650 2500 мАч (со слов юзера сборки). Выгоды для пользователя такой сборки: 1). Возможность подогнать физические габариты сборки под существующую нишу. 2). Комбинацией количества аккумуляторов в сборке можно получить увеличенную емкость и стартовый ток. 3). Иногда получается дешевле. Так мои вопросы: 1). Такое действо возможно? 2). Целесообразно ли оно? При каких условиях? 3). Его плюсы? 4). Его минусы? Допустим, в качестве примера стоковый аккумулятор: ETX20L Ёмкость (С20), А/ч: 18 Ач Ток пуска (-18°С): 310 А Полярность: Обратная -/+ Напряжение, В: 12 Размер (ДхШхВ, мм): 176x88x156 Вес, кг: 5,1 https://bigteh.ru/product/a... Реально не рублю в теме. Поэтому прошу понять и простить, подробно и доступно разъяснить. Спасибо!
__________________
Специализированное сопровождение фонарёвочных наслаждений без привлечения внимания санитаров. С пониманием, качественно, конфиденциально. Скидки пользователям продукции ЯЛ. [Исправлено: Barabas, 03.04.2019 в 12:58] |
Поблагодарили: 1 раз |
ФанКол (03.04.2019)
|
03.04.2019, 12:47 | 2 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 07.04.2017 Последняя активность: 22.02.2022 16:30
Сообщений: 1239
Сказал(а) спасибо: 234
Поблагодарили: 434 раз(а) в 301 сообщениях
|
Re: Аккумуляторная сборка как альтернатива аккумулятору транспортного средства?
Barabas,
а каким образом литий будет подзаряжаться на месте свинцового аккума? |
03.04.2019, 12:58 | 3 | |
Санитар ЯЛа
Регистрация: 14.11.2017 Последняя активность: Вчера 23:05 Адрес: СПб/Москва
Сообщений: 6043
Сказал(а) спасибо: 4607
Поблагодарили: 8583 раз(а) в 2987 сообщениях
|
Re: Аккумуляторная сборка как альтернатива аккумулятору транспортного средства?
Цитата:
На фото - LiFePO4 ANR26650M1B 26650 2500 мАч, со слов юзера сборки. [Исправлено: Barabas, 03.04.2019 в 13:02] |
|
03.04.2019, 13:09 | 4 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 05.02.2019 Последняя активность: 04.03.2024 06:58 Адрес: Краснодар
Сообщений: 3699
Сказал(а) спасибо: 2269
Поблагодарили: 3363 раз(а) в 1578 сообщениях
|
Re: Аккумуляторная сборка как альтернатива аккумулятору транспортного средства?
Реальные аккумы 18650 выдают 3300 мАч, ну или чуть больше. Я себе когда делал, исходил из этих цифр. Итого : 3300*6=19,8 Ач.
Это для 4,2В(max). Одна сборка. Нам нужно 12В. Т.е. три сборки. (12,6В max). Всего 18 аккумуляторов. Ещё понадобится плата балансировки (она же и зашиты) с обозначением 3S. Вариант с 26650 может оказаться дешевле. Пятитысячной получится 4*3=12 шт. Соединение не сложное. Каждая сборка собирается параллельно, т. е. "+" с остальными"+", а "-" с другими "-". Полученные три сборки собираются последовательно, т. е. "+" а соединяется с "-" второй, а "+" второй с "-" третьей. Между сборками дополнительно впаиваются балансировочные провода от платы. [Исправлено: Alex G, 03.04.2019 в 13:20] |
Поблагодарили: 1 раз |
Barabas (03.04.2019)
|
03.04.2019, 13:16 | 5 |
сволочь фонарёвки
Регистрация: 27.05.2011 Последняя активность: Вчера 21:25 Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38330
Сказал(а) спасибо: 5931
Поблагодарили: 32704 раз(а) в 15164 сообщениях
|
Re: Аккумуляторная сборка как альтернатива аккумулятору транспортного средства?
это если из мусорных банок насобирать? не стоит. проблемы с балансировкой потом замучают
на самом деле получится только дороже. это плата за улучшение характеристик/снижение массы-габаритов разве что только если какой-то хитрый проприетарный свинец за безумную брендовую цену менять, то да, тут наверное можно сэкономить тем же, каким заряжается свинец. что не так-то? [Исправлено: galex, 03.04.2019 в 13:22] |
Поблагодарили: 1 раз |
Barabas (03.04.2019)
|
03.04.2019, 13:37 | 6 | |
Санитар ЯЛа
Регистрация: 14.11.2017 Последняя активность: Вчера 23:05 Адрес: СПб/Москва
Сообщений: 6043
Сказал(а) спасибо: 4607
Поблагодарили: 8583 раз(а) в 2987 сообщениях
|
Re: Аккумуляторная сборка как альтернатива аккумулятору транспортного средства?
Я не утверждаю возможности реальной экономии. Привел как пример аргумента пользователей. Будущему юзеру сборка под ключ обошлась в 5600 руб. При цене хорошего АГМ-аккумулятора в 8000 руб.
Погуглил этот тип акк - он в салатовой термоусадке (например, занедорого в РФ: http://enecrosse.ru/akkumul... ). На фото сборки - сиреневая. Алиэкспресс? Цитата:
Вопрос по влагоизоляции такой сборки: нужен внешний корпус. Керхер или сильный дождь - попадание влаги на банки вполне вероятно. Как внешний корпус/обмотка/термоусадка будет сочетаться с нагревом банок в сборке? [Исправлено: Barabas, 03.04.2019 в 13:54] |
|
03.04.2019, 14:14 | 7 |
сволочь фонарёвки
Регистрация: 27.05.2011 Последняя активность: Вчера 21:25 Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38330
Сказал(а) спасибо: 5931
Поблагодарили: 32704 раз(а) в 15164 сообщениях
|
Re: Аккумуляторная сборка как альтернатива аккумулятору транспортного средства?
|
03.04.2019, 14:58 | 8 |
Завсегдатай Фонарёвки
Регистрация: 08.04.2013 Последняя активность: 25.11.2022 10:07 Адрес: Челяба
Сообщений: 544
Сказал(а) спасибо: 525
Поблагодарили: 671 раз(а) в 270 сообщениях
|
Re: Аккумуляторная сборка как альтернатива аккумулятору транспортного средства?
Лиферы-Зачем ? мот используется зимой ?
сборка 3S2P 21700 тех же 48G хватит с гаком заряжалку колхозить только , либо пошукать китайсев на тему плат защит перезаряд/переразряд на сборку (по параметрам)
__________________
Группа в ВК, посвященная кастомизации фонарей. |
03.04.2019, 15:03 | 9 |
сволочь фонарёвки
Регистрация: 27.05.2011 Последняя активность: Вчера 21:25 Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38330
Сказал(а) спасибо: 5931
Поблагодарили: 32704 раз(а) в 15164 сообщениях
|
Re: Аккумуляторная сборка как альтернатива аккумулятору транспортного средства?
|
03.04.2019, 15:12 | 10 |
Ветеринар Фонаревки
Регистрация: 19.03.2013 Последняя активность: Вчера 15:49
Сообщений: 7319
Сказал(а) спасибо: 9632
Поблагодарили: 2230 раз(а) в 1448 сообщениях
|
Re: Аккумуляторная сборка как альтернатива аккумулятору транспортного средства?
Тоже одно время думал о замене штатного аккумулятора на подобные литий ион. Но в конце концов купил гелевый и забыл как дурной сон
__________________
In Fino verytas |
Поблагодарили: 3 раз(а) |
03.04.2019, 15:14 | 11 | |
Завсегдатай Фонарёвки
Регистрация: 08.04.2013 Последняя активность: 25.11.2022 10:07 Адрес: Челяба
Сообщений: 544
Сказал(а) спасибо: 525
Поблагодарили: 671 раз(а) в 270 сообщениях
|
Re: Аккумуляторная сборка как альтернатива аккумулятору транспортного средства?
Цитата:
Сколько просадка на свинце в момент старта ? готов поспорить на литие будет меньше . не вижу криминала |
|
Поблагодарили: 1 раз |
Barabas (03.04.2019)
|
03.04.2019, 15:50 | 12 | ||
Санитар ЯЛа
Регистрация: 14.11.2017 Последняя активность: Вчера 23:05 Адрес: СПб/Москва
Сообщений: 6043
Сказал(а) спасибо: 4607
Поблагодарили: 8583 раз(а) в 2987 сообщениях
|
Re: Аккумуляторная сборка как альтернатива аккумулятору транспортного средства?
Как на машине.
Цитата:
Цитата:
Имеется в виду промежуточная приблуда между геной и сборкой? Можно подробнее? В своем большинстве - нет. Но многие хранят в холодных гаражах и приходят зимой завести. Это мототоксикоз такой.)) Опять же, такую сборку можно ставить на снегоход, квадр. Поэтому, лучше, чтобы и зимой.) Конкретно по сборке из стартового поста: человек строит кастом, ему спаяли сборку. Заинтриговал.) Поэтому спрашиваю, прокачиваю свой уровень.)) Коллеги, если делать подобную сборку-альтернативу, то из чего и как правильно? |
||
03.04.2019, 15:55 | 13 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 05.02.2019 Последняя активность: 04.03.2024 06:58 Адрес: Краснодар
Сообщений: 3699
Сказал(а) спасибо: 2269
Поблагодарили: 3363 раз(а) в 1578 сообщениях
|
Re: Аккумуляторная сборка как альтернатива аккумулятору транспортного средства?
Нет, конечно!
Литий заряжается сторго до 12,6В в Вашем случае. Плата балансировки обязательна (отбросим сразу "ну а если" - это возможно вполне, но не нужно, тем более, что плата не из дорогих на сегодняшний день). Это контроллер заряда. Без нее каждая сборка, о которой я упоминал в первом своем посте) будет заряжаться до предельных для нее 4,2В не с такой же скоростью, как и остальные. Задача этой платы - отключить ее в нужный момент, не зависимо от других сборок. Другие сборки, даже с учетом одной и той же партии аккумуляторов; одной и той же емкости (разумеется), потратят на достижение этого вольтажа несколько другое время, поскольку нету двух одинаковых аккумов (они всегда отличаются в параметрах, пусть даже минимально). Если плата не стоит, то заряд продлится до того уровня, который выдаст Ваше зарядное устройство, что не допустимо для лития. Даже в случае с зарядным в 12,6В (три сборки по 4, 2В) без присутствия указанной платы, получится следующая картина: Какая-то сборка (банка) зарядится до 4,2В быстрее остальных и будет заряжаться до тех пор, пока заряд до остальных не подтянется до совокупного напряжения 12,6В. Т.е. она может заряжаться и до 4,5В, и выше... Плата балансировки ее отключит при нужном заряде и будет дожидаться следующей банки. Потом отключит и ее... И так до окончания заряда. Либо же без платы, но с балансировочным зарядным устройством, типа imax6.... Учтите, для лития перезаряд критичен. Это не свинец |
03.04.2019, 16:04 | 14 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 05.02.2019 Последняя активность: 04.03.2024 06:58 Адрес: Краснодар
Сообщений: 3699
Сказал(а) спасибо: 2269
Поблагодарили: 3363 раз(а) в 1578 сообщениях
|
Re: Аккумуляторная сборка как альтернатива аккумулятору транспортного средства?
В подробности этого уходить долго. Посмотрите видео по переводу шуруповертов на литиевые аккумы. Это Ваш случай. Только их кол-во Вам надо будет несколько увеличить, что даст необходимые амперчасы.
Аккумуляторы непременно высокотоковые без защиты, поскольку Вы собираетесь строить стартерную батарею, а ей нужен большой ток (амперы)... Ну и три варианта монтажа: 1. пайка 2. точечная сварка 3. холдер |
Поблагодарили: 1 раз |
Barabas (03.04.2019)
|
03.04.2019, 17:23 | 15 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 05.02.2019 Последняя активность: 04.03.2024 06:58 Адрес: Краснодар
Сообщений: 3699
Сказал(а) спасибо: 2269
Поблагодарили: 3363 раз(а) в 1578 сообщениях
|
Re: Аккумуляторная сборка как альтернатива аккумулятору транспортного средства?
Вт подобрал Вам более-менее понятное видео, где почти Ваша сборка. Отличие в том, что Вам нужно 18650*6(шт. в банке)*3(к-во банок), а на видео 18650*4*3...
В случае использования 26650 Ваше кол-во точь в точь совпадает с тем, что на видео... Т. е. оно будет 26650*4*3... Аккумулятор можно скомпоновать как угодно, в зависимости от формы "бардачка" |
Поблагодарили: 1 раз |
Barabas (03.04.2019)
|
03.04.2019, 17:27 | 16 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 05.02.2019 Последняя активность: 04.03.2024 06:58 Адрес: Краснодар
Сообщений: 3699
Сказал(а) спасибо: 2269
Поблагодарили: 3363 раз(а) в 1578 сообщениях
|
Re: Аккумуляторная сборка как альтернатива аккумулятору транспортного средства?
P.S.
Литиевый аккумулятор с теми же габаритами, что и свинцовый, будет гораздо легче и обладать большей емкостью, чем последний. Иными словами, более мощный... В холодное время года ЭДС лития будет уменьшаться и это жирный минус... |
03.04.2019, 17:38 | 17 |
Санитар ЯЛа
Регистрация: 14.11.2017 Последняя активность: Вчера 23:05 Адрес: СПб/Москва
Сообщений: 6043
Сказал(а) спасибо: 4607
Поблагодарили: 8583 раз(а) в 2987 сообщениях
|
Re: Аккумуляторная сборка как альтернатива аккумулятору транспортного средства?
Цитата:
Только видео нет.... |
03.04.2019, 17:40 | 18 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 05.02.2019 Последняя активность: 04.03.2024 06:58 Адрес: Краснодар
Сообщений: 3699
Сказал(а) спасибо: 2269
Поблагодарили: 3363 раз(а) в 1578 сообщениях
|
Re: Аккумуляторная сборка как альтернатива аккумулятору транспортного средства?
|
03.04.2019, 19:09 | 19 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 05.02.2019 Последняя активность: 04.03.2024 06:58 Адрес: Краснодар
Сообщений: 3699
Сказал(а) спасибо: 2269
Поблагодарили: 3363 раз(а) в 1578 сообщениях
|
Re: Аккумуляторная сборка как альтернатива аккумулятору транспортного средства?
Да, чуть не забыл...
Если надумаете собирать, то нужно будет узнать стартовый (пусковой ток) вашего стокового аккумулятора. Если он больше тока, указанного на плате, то плату следует взять более мощную. На видео 40А. Если, к примеру, на моте стоит батарея с пусковым током 50А, то купить нужно будет плату больше 50А... 40А может уходить в защиту на стартерном режиме и мот невозможно будет завести с кнопки. На Али видел такие платы по 60 и 100 Ампер... Они чуть дороже. Аккумы я подбирал здесь. |
Поблагодарили: 1 раз |
Barabas (04.04.2019)
|
03.04.2019, 19:10 | 20 | |
сволочь фонарёвки
Регистрация: 27.05.2011 Последняя активность: Вчера 21:25 Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38330
Сказал(а) спасибо: 5931
Поблагодарили: 32704 раз(а) в 15164 сообщениях
|
Re: Аккумуляторная сборка как альтернатива аккумулятору транспортного средства?
не знаю, но раз туда ставят свинцовокилотные AGM, то должно быть 14.4, что в точности соответствует напряжению 4-х последовательных железофосфатов.
нет криминала, только в случае с литийионом с зарядкой что-то мутить придется когда в батарее всего 3-4 последовательных банки (одинаковых изначально) балансировка не нужна. шуруповерты и ноутбуки тому пример. в нашем случае разговор шел про LiFePO4. Цитата:
Цитата:
ни в коем случае тоже не стоит. только сварка эдс - не будет |
|
Поблагодарили: 1 раз |
k_4 (04.04.2019)
|