Добавить форум Fonarevka.ru в Избранное ×
FONAREVKA.RU - Всё о фонарях и осветительной технике
Регистрация Дневники Группы Альбомы Каталоги Поиск Сообщения за день Отметить все разделы прочитанными
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Лаборатория Источники света и оптические системы F.A.Q. по источникам света и оптике
Забыли пароль? Регистрация
Войти через OpenID



  • Бесплатные розыгрыши призов
  • Розыгрыши призов в соц. сетях!
  • Для гостей форума
  • О нашем проекте
  • Пожертвования (Donate)
  • Реклама на форуме
На форуме ежемесячно проходят бесплатные розыгрыши призов для зарегистрированных и активно общающихся форумчан. Вы можете выиграть не только различные фонарики, зарядные устройства, аккумуляторы и другие аксессуары известных брендов, а также фонари и компоненты от известных кастомщиков и мелкосерийных производителей, но и другие призы, такие как мультитулы, ножи, рюкзаки и другое снаряжение. Все проходящие розыгрыши призов для форумчан абсолютно бесплатные и призы для розыгрышей предоставляют спонсоры, вам достаточно нажать кнопку "Принять участие" и ждать результата. Форумчане не несут никаких финансовых и имущественных рисков, связанных с участием в данных розыгрышах (т.е. вы ничего не оплачиваете и ни чем не рискуете). С момента начала проведения данных розыгрышей более 100 форумчан стали обладателями весьма неплохих призов и количество победителей продолжает увеличиваться!
В ближайшее время состоятся очередные розыгрыши призов - следите за информацией!

Рекомендуем Вам подписаться на тему (оптимальнее с уведомлением на ваш E-mail), где публикуется информация о новых розыгрышах призов.

Подробная информация по ссылке

Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 28587   Ответов в теме 57   Подписчиков на тему 8   Добавили в закладки 0
Опции темы
Старый 21.06.2013, 23:15   51
lux-rc.com
закрыто
 
Регистрация: 24.05.2010
Последняя активность: 16.09.2018 23:01
Сообщений: 9105
Сказал(а) спасибо: 576
Поблагодарили: 3959 раз(а) в 1526 сообщениях

Отправить сообщение для lux-rc.com с помощью Skype™
По умолчанию Re: Стекло и световой поток: мифы и реальность

Вы сами себя путаете смешивая в одну кучу все "потери". Одно дело - поглащение света внутри стекла. Это потери обусловлены материалом и никак не могут быть компенсированы AR пленками. А есть "потери" вследствие отражения. Слово "потери" взято в кавычки, т.к. как в данном случае световой поток не поглащается, а отражается, т.е. формально говоря не теряется, просто улетает в другую, нежелательную сторону.

Потери в материале стекла конечно не учитывают тех потерь, которые могут быть вследствие нежелательного отражения, т.к. второе зависит от многих факторов, главный - угол падения света, качество и чистота поверхности и т.д. Учитывайте также, что отражение происходит на границе сред с разной скоротью света, т.е. обе стороны стекла в этом учавтствуют.

Т.е. если известно, что BK7 имеет степень светопропускания 97% "по ГОСТУ", то это вовсе еще не значит, что на этом все потери ограничатся. Возьмите сколь угодно качественное стекло, направьте свет под острым углом к чистой поверхности - и за стеклом не досчитаетесь не менее четверти светового потока. Часть света будет поглащена, и с этим мы ничего поделать не можем. А часть, в данном случае значительная - отражена и тоже потеряна в итоге. А это можно поправить.

Я же предложил честный и однозначно "прозрачный" тест, который исключает большинство погрешностей измерения. Просто сферв с открытой "дыркой". Направленный поток от прогретой лапмы. Ждем стабилизации показаний сенсора и по стабильному значению делаем калибровку 100%. Далее на дырку кладем стекло и отчитываемся по относительному изменению светового потока. Все сразу станет ясно, не о чем будет спорить.

Загвоздка только в том, что нет у меня "просто" стекол. Есть только с антибликовыми покрытиями. Чтобы тестирование имело хоть какой-то смысл, зашлите мне в лабу стекляшек без пленок. Отчитаюсь, всем будет интересно же.

[Исправлено: lux-rc.com, 21.06.2013 в 23:26]
lux-rc.com вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Жуков (22.06.2013)
Реклама на форуме.
Разместить рекламу


Старый 21.06.2013, 23:28   52
blindnick
Jagd Beutelratte
 
Аватар для blindnick
 
Регистрация: 05.07.2011
Последняя активность: Сегодня 19:37
Адрес: колхозник
Сообщений: 19043
Сказал(а) спасибо: 2009
Поблагодарили: 5756 раз(а) в 4105 сообщениях

По умолчанию Re: Стекло и световой поток: мифы и реальность

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от PDM :
как по-моему то 70% это как обычно спекуляция на цифрах.
такое здесь никто и не рассматривает. абсолютные величины только.
1. есть стрёмные производители, которые суют в фонарик непонятное чмошное убожество. на их фоне хорошее стекло - античный бог.
2. есть производители, которые суют в фонарик обычное стекло. прирост от замены на оптическое стекло заметен, хоть и незначительно
3. есть производители, которые ставят в фонарь антибликовое стекло. тут или пытаются спасти хоть часть света от первого варианта, или придать шик второму
4. есть производители, для которых фонарик - оптический прибор, в который надо ставить оптическое стекло с хорошим кофициентом преломления и дисперсии. таких мало.

полезность замены стекла на более дорогое падает от первого к третьему варианту. в последнем случае может даже ухудшить характеристики.

просветлёное стекло само по себе - сферический конь в вакууме. фонарик даже с 50% потерь в оптике будет удовлетворять пользователя как источник света.

колоссальный прирост количества света путём установки мажорного американского стекла имеет возможность быть в фонариках, устроенных как люстра - мелкая оптика имеет полные апертуры 30...60 градусов, в результате чего свет падает на стекло под углом к плоскости до 60 градусов. и панеслась! к потерям на поглощение прибавляются недецкие потери на отражение.

или антибликовое просветлённие на стекле как фетиш - должно быть и точка! нам так маркетологи сказали!
без учёта спектрального состава непростого белого света от белого светодиода. тогда замена на грамотное стекло даёт "нехилый прирост по сравнению с китайским фуфлом".

в общем и целом лучший прибор для выбора стекла - глаза, которые надо брать с собой при посещении оффлайн стекольной мастерской при салоне оптики
__________________
трол.
blindnick на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.06.2013, 23:36   53
lux-rc.com
закрыто
 
Регистрация: 24.05.2010
Последняя активность: 16.09.2018 23:01
Сообщений: 9105
Сказал(а) спасибо: 576
Поблагодарили: 3959 раз(а) в 1526 сообщениях

Отправить сообщение для lux-rc.com с помощью Skype™
По умолчанию Re: Стекло и световой поток: мифы и реальность

Оставьте в покое широкие TIR, они тоже кому-то нужны.
Возьмите обычный рефлеторный фонарик, не менее трети света протетает через стекло минуя рефлектор, верно? Допустим диам стекла 30мм, а глубина рефлетора где-то тоже 30мм. Ближе к кромке получаем вполне себе угол 27 градусов от нормали.

[Исправлено: lux-rc.com, 21.06.2013 в 23:38]
lux-rc.com вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.06.2013, 05:19   54
awl
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для awl
 
Регистрация: 09.07.2010
Последняя активность: 29.08.2018 06:59
Адрес: Ижевск
Сообщений: 3372
Сказал(а) спасибо: 202
Поблагодарили: 1026 раз(а) в 459 сообщениях

По умолчанию Re: Стекло и световой поток: мифы и реальность

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от blindnick :
это ж какое должно изначально в фонаре стоять амно, чтобы прирост светопропускания составил 10...15%?
Вот-вот бутылочное, наверное. Иногда бывают стекла с зеленоватым оттенком, если глядеть с торца. На нормальном, тонком, непросветлённом стекле из Solarforce я получил 93%. Но даже 7% прирост это как заменить светодиод XP-G R5 на S2.

PS: проверил сейчас в лайтбоксе на olight i2, sf eb1,inforce с стекляшкой ультрафайра, тоже 5-7% разница.

[Исправлено: awl, 22.06.2013 в 05:29]
awl вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.06.2013, 12:38   55
blindnick
Jagd Beutelratte
 
Аватар для blindnick
 
Регистрация: 05.07.2011
Последняя активность: Сегодня 19:37
Адрес: колхозник
Сообщений: 19043
Сказал(а) спасибо: 2009
Поблагодарили: 5756 раз(а) в 4105 сообщениях

По умолчанию Re: Стекло и световой поток: мифы и реальность

если UCL стёкла с тройным AR покрытием продовались бы на каждом углу, то даже вопрос цены бы не стоял - хочешь сэкономить, оставь обычное, хочешь перфикционизма - отвали денюжку.

а он кстати и не стоит - любителям всего некитайского необязательно рыть интернет в поисках ниипически дефицитного стекла для фонариков. есть "оптика", где на твоих глазах цифровой фрезерный станок вырежет стекло любой формы из любого материала - япония, франция, отечественные оптические НИИ, стекло, пластик, с покрытием, без оного, тонированое, крашеное...
blindnick на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.06.2013, 20:42   56
awl
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для awl
 
Регистрация: 09.07.2010
Последняя активность: 29.08.2018 06:59
Адрес: Ижевск
Сообщений: 3372
Сказал(а) спасибо: 202
Поблагодарили: 1026 раз(а) в 459 сообщениях

По умолчанию Re: Стекло и световой поток: мифы и реальность

Давно хочу попробовать подобрать просветлённый UV-фильтр от фотоаппарата,выдрать стекляшку из оправы и прикрутить какому-нибудь фонарику. Фильтры для фотиков часто имеют дофига слоёв просветления (MRC) и защитный слой против царапин (у меня есть фильтр B+W с кажется 8-слойным просветлением, но дороговат для фонариков).

А вообще, в идеале бы иметь фонари с резьбой под фотофильтры :)

[Исправлено: awl, 22.06.2013 в 20:44]
awl вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.11.2013, 07:35   57
Rjkz
Увлеченный
 
Аватар для Rjkz
 
Регистрация: 29.09.2013
Последняя активность: 15.09.2018 20:24
Адрес: Kazakhstan, Karaganda
Сообщений: 90
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили: 15 раз(а) в 12 сообщениях

По умолчанию Re: Стекло и световой поток: мифы и реальность

http://www.ebay.com/itm/52m...
http://www.ebay.com/itm/Ken...
52мм мультипросветлённое и простое.
у меня есть 67мм MRC Kenko - на вид как будто просто боодок без стекла, когда открывал коробку с ним был удивлён его невидимостью
Rjkz вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.08.2014, 23:04   58
Котолюб
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для Котолюб
 
Регистрация: 19.05.2014
Последняя активность: 28.09.2016 04:05
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 648
Сказал(а) спасибо: 227
Поблагодарили: 163 раз(а) в 111 сообщениях

По умолчанию Re: Стекло и световой поток: мифы и реальность

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
На эталонном фонарике есть риск сместить рефлектор
А что мешает вообще убрать рефлектор, что бы остался голый диод для чистоты эксперимента.
__________________
Фонари: Zebralight: H602w; H502w L2; H600Fw; H32w; SC600w MkII; SC52w L2; SC62w; Nitecore EC25W; Sunwayman: C20C; R10R Nichia 2700K; EX-777XP. Зарядки: XTAR: VP2; XP4; Maha MH-C9000.
Котолюб вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему

Метки
стекло

Опции темы

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Сакральная цифра 4,20. Мифы и реальность. 027 Общие вопросы по источникам питания и зарядным устройствам 57 05.05.2014 14:09
Легенды и мифы современной науки AVSel На досуге 666 15.10.2013 10:35
Продается новый брендовый китайский фонарь Thrunite TN10 на светодиоде CREE XM-L Т6. Максимальный светововой поток 650 лм. Linx Торговый уголок для частных лиц 1 16.12.2012 21:27
Fenix LD22 (R5) некоторые мифы или их разрушение vinipux Светодиодные фонари 14 27.09.2012 07:15
«Лучи смерти» – реальность и перспективы Admin Лазеры и лазерные указки 19 21.07.2011 01:20

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


 


Текущее время: 19:46. Часовой пояс GMT +3.
Даты в формате dd.mm.yyyy.
(По умолчанию форум работает по московскому времени.)


Powered by vBulletin® 3.6.x
Copyright ©2000 - 2014, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot


FONAREVKA.RU - хоббийный проект, сообщество энтузиастов, для которых область фонаростроения (в частности фонарики, компоненты, зарядные устройства, источники питания и т.д.), это исключительно хобби и общение "по интересам".

Проект FONAREVKA.RU - не ведет торговую деятельность и не оказывает иных услуг, где существует коммерческая составляющая. Исключение составляют предоставление на нашей площадке рекламных мест для баннерной рекламы (без каких-либо привилегий для самого рекламодателя) и поддержка в рамках разумного мелкосерийных производителей и кастомщиков, для которых разработки, это в первую очередь многолетнее хобби.

Проект FONAREVKA.RU - не имеет никакого отношения к созвучным магазинам или доменам в других доменных зонах.

Все наши проекты, созданные в рамках основного проекта FONAREVKA.RU размещаются исключительно на поддоменах домена Fonarevka.ru

Список наших проектов:

Официальная база тестов и сравнения фонарей: Fonarevka.ru
Форум о фонарях и светотехнике: Forum.fonarevka.ru
Форум о лазерах и лазерной технике: Lasers.fonarevka.ru
База отзывов о товарах с DX и т.п.: Dxreviews.fonarevka.ru
Калькулятор светового потока: Ledcalc.fonarevka.ru
База тестов и сравнения фонарей от наших коллег: 3rdparty.fonarevka.ru
Глоссарий Фонарёвщика: Glossary.fonarevka.ru

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2018 DragonByte Technologies Ltd.

Copyright ©2007 - 2018, FONAREVKA.RU.

Если Вы не являетесь правообладателем того или иного контента размещенного на форуме (фото/видео/текст),
то при любом использовании материалов форума необходимо получить письменное разрешение
на использование того или иного материала у администрации форума.

При использовании материалов форума ссылка на forum.fonarevka.ru обязательна.

Экстремальный портал VVV.RU Рейтинг@Mail.ru --> bigmir)net TOP 100




Время генерации страницы 0.25108 секунды с 25 запросами