Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Лаборатория Источники света и оптические системы
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 101726   Ответов в теме 254   Подписчиков на тему 31   Добавили в закладки 2
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 27.03.2013, 12:04 Автор темы   41
soload
Новичок
 
Регистрация: 08.02.2012
Последняя активность: 01.04.2016 08:36
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили: 17 раз(а) в 6 сообщениях

По умолчанию Re: Новые светодиоды Cree серии CXA

Новые матрицы:
CXA2540
http://www.cree.com/led-com...

CXA3050
http://www.cree.com/led-com...
soload вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.03.2013, 15:08 Автор темы   42
soload
Новичок
 
Регистрация: 08.02.2012
Последняя активность: 01.04.2016 08:36
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили: 17 раз(а) в 6 сообщениях

По умолчанию Re: Новые светодиоды Cree серии CXA

Добавил новые светодиоды в табличку. На 1000 лм результатов нет, т.к. графики на такие малые токи в даташитах не приводятся. Попытка прикинуть просто продолжив график к области низких токов дала недостоверный результат.
soload вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 7 раз(а)
AVSel (28.03.2013), awl (26.04.2013), John Jack (28.03.2013), klon (28.03.2013), Mihalich (29.03.2013), SaSHa-black (06.10.2013), Vasiq (28.03.2013)
Старый 20.04.2013, 15:28   43
f v
Увлеченный
 
Регистрация: 20.04.2013
Последняя активность: 27.11.2017 02:27
Адрес: змкд
Сообщений: 90
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 55 раз(а) в 26 сообщениях

По умолчанию Re: Новые светодиоды Cree серии CXA

Что-то заглохла тема. Попробую поднять интерес к этим светодиодам.

Сделал светильник на светодиоде CXA2520-0000-000N00Q20E7.
Крепеж: NE-CXA20 (светодиод и крепеж покупал в Неоне),
драйвер: для проверки - EUC-040S105DS, в светильнике - EUC-025S070DS (из Элитана),
"плафон": рюмка 30мл из Ашана (4р26),
радиатор: HS 172-100 (из Вольтмастера/Платана).

Проверка работы и пояснения:
Все снимки сделаны при одной и той же выдержке/диафрагме, б.б. - "дневной свет".

01. Общий вид светодиода на радиаторе и драйвера. Для примера включена лампочка 6Вт.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 01.jpg
Просмотров: 1534
Размер:	39.4 Кб
ID:	73123

02. Светодиод включен на минимальную мощность (около 4Вт). Обратите внимание на изменение освещения: добавилась подсветка от свд, отраженная от стен/потолка (освещение - "диффузное" = безтеневое).
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 02.jpg
Просмотров: 1457
Размер:	54.1 Кб
ID:	73124

03. Те же 4Вт, но с "плафоном". Обратите внимание на увеличение яркости освещения стола дальше пары см. от радиатора - добавилась прямая подсветка от "плафона".
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 03.jpg
Просмотров: 1485
Размер:	48.1 Кб
ID:	73125

04. Светодиод включен на максимальную мощность (около 40Вт). После продолжительной работы температура радиатора сразу за светодиодом - около 60°С. Сам радиатор в руках держать практически невозможно: явно теплее 50°С. Проверка Т проводилась с прикрученным "плафоном", смотрящим вниз (радиатор - горизонтально). В общем - тепловой режим свд близок к номинальному.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 04.jpg
Просмотров: 1500
Размер:	37.7 Кб
ID:	73126

05. Те же 40Вт, но с "плафоном".
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 05.jpg
Просмотров: 1480
Размер:	42.4 Кб
ID:	73127

Конструкция:
Вид сверху (спереди)
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 06.jpg
Просмотров: 556
Размер:	40.6 Кб
ID:	73128

Вид сбоку/сзади
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 07.jpg
Просмотров: 540
Размер:	57.7 Кб
ID:	73129

То же, но включена подсветка на минимальной мощности. Обратите внимание на цвет света: у свд - 3000К, у "верхнего" света - 4000К (3 всетодиода CXA1507-0000-000N0HF40E5 (из Элитана, недавно снова появились), включены на суммарную мощность 25Вт). Снимок сделан с HDR +/-6.0
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 08.jpg
Просмотров: 509
Размер:	79.3 Кб
ID:	73130

Светильник:
Все снимки сделаны при одной и той же выдержке/диафрагме, б.б. - "дневной свет".

Включен на минимальную мощность (около 2,7Вт)
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 09.jpg
Просмотров: 574
Размер:	17.0 Кб
ID:	73131

Включен на максимальной мощности (25Вт)
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 10.jpg
Просмотров: 552
Размер:	21.0 Кб
ID:	73132

Для примера - тот же светильник с энергосберегающей лампой 26Вт / 1430Лм / 2700К)
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 00.jpg
Просмотров: 539
Размер:	20.6 Кб
ID:	73133
На снимке видно не особо хорошо, но по ощущениям - яркость свд раза в 3 выше, а та же яркость, как у лампы получается примерно на 7Вт.
f v вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 7 раз(а)
5rybolov5 (20.04.2013), John Jack (20.04.2013), klon (24.04.2013), soload (22.04.2013), sumro (03.05.2014), s_am (28.04.2013), Алексей063rus (26.04.2013)
Старый 26.04.2013, 16:45   44
awl
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для awl
 
Регистрация: 09.07.2010
Последняя активность: 23.05.2023 09:41
Адрес: Ижевск
Сообщений: 3247
Сказал(а) спасибо: 206
Поблагодарили: 1040 раз(а) в 466 сообщениях

По умолчанию Re: Новые светодиоды Cree серии CXA

Наконец-то купил (CXA2520,CXA1507):



Я насчитал 120 кристаллов, может обсчитался?

[Исправлено: awl, 26.04.2013 в 16:51]
awl вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.04.2013, 00:27   45
f v
Увлеченный
 
Регистрация: 20.04.2013
Последняя активность: 27.11.2017 02:27
Адрес: змкд
Сообщений: 90
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 55 раз(а) в 26 сообщениях

По умолчанию Re: Новые светодиоды Cree серии CXA

А вот ещё один светильник.

Первоначально он был сделан раньше описанного чуть выше, но после покупки нормального крепежа, радиаторов и "теплых" светодиодов был переделан.

Составные части:
2 светодиода CXA1507-0000-000N0HG20E5 (чуть подробнее о них - под спойлером)
1 светодиод CXA1507-0000-000N00F40E7 (из Неона)
Крепеж (из Неона)
Драйвер: для проверки - EUC-040S105DS, в работе - EUC-025S070DS (из Элитана)
"Плафоны": рюмки 30мл (из Ашана)
Радиаторы: ~1/6 от HS 172-100 (из Вольтмастера/Платана)
Светильник: обычный потолочный накладной (из Касторамы за 130 руб).
Относительно "мифического" CXA1507-0000-000N0HG20E5:

Самым ярким чисто белым (4000К) светодиодом с CRI > 80% по документации изготовителя является CXA1507-0000-000N0HF40E5. Именно такие были в прайсах, именно такие я и заказал. Однако, вместо них, ко мне пришли светодиоды с биновкой CXA1507-5A0-G2-N0H-00000, т.е из следующей группы яркости (+7%).
Из-за глюков в работе Элитана, где я их заказывал (при заказе - запчасти резервируются на складе, а потом ... резерв снимается), поскольку я заказал всё, что было на складе, у меня успела "уплыть" целая упаковка (20шт.). Пришлось ждать целый месяц, пока придет новая партия.
Впрочем, я ничего от этого не потерял. Скорее наоборот: обе части заказа доставили мне "в руки" без доп. оплаты - обычно, даже при бесплатной доставке больших заказов, они берут за это 4% "страховки".

В общем, к этому моменту, на складе в России (как я понимаю у Компела, именно у них самый маленький срок доставки с этого склада: 1-2 дня) имеются 80 чисто белых светодиодов с CRI > 80% и биновкой CXA1507-5С0-G2-N0H-00000 (именно таких 20шт. мне доставили на этой неделе) и псевдонимом "CXA1507-0000-000N0HF40E5". Желающие могут заказать в любом магазине, имеющем доступ к этому складу. К моему сожалению, похоже, Neon доступа к нему не имеет.
Если кто-нибудь будет заказывать в Элитане - будьте внимательны: если на складе товар заканчивается, они могут не успеть его забрать, даже не смотря на то, что заказ уже оплачен.

Предыдущий вариант светильника:
В качестве "плафонов" использовал донышки от пластиковых стаканчиков на 100мл и 100°С, посаженные на "суперклей". Повторять не советую: вероятно из-за этого клея, на люминофоре светодиодов появился легкий матовый налет.

Светодиоды крепились "подручными" средствами, только на стальной лист основания светильника (эмаль зачищена, на термопасту). толщина листа оказалась явно недостаточной. При 25Вт (EUC-025S070DS) на 3 свд - сталь за ними нагревалась почти до 100°С, но мокрый палец всё-же не шипел. При этом края основания - почти не грелись. Вариант вполне жизнеспособный, тем более, что для нормального освещения оказалось вполне достаточным около 8Вт и температура свд - около 50°С. Но полная мощность, несомненно, будет сильно старить свд.

Конструкция:
Вокруг свд - фольга от шоколадки. Радиаторы - от распиленного на 6 частей HS 172-100. При мощности 35Вт (на 3 свд) - греются почти до 60°С (рука держит не более 3с). При 25Вт - около 50°С (рука, хоть и с трудом, но выдерживает)


Токи свд выровнены подбором доп. резисторов. Поставил 2 / 3,9 / 6,2 Ом: свд предварительно подобрал по близким падениям напряжения.

Проверка в работе:
Показаны по 3 снимка: без включения светильника, ~4Вт и ~35Вт (до 40Вт довести не удалось, поскольку для первого опыта ставил наихудшие свд (с наибольшим падением напряжения), и 39,5В х.х. драйвера им не хватило)

Снимки сделаны на одной выдержке, с одной диафрагмой, с Б.Б. - "Дневной Свет". Для сравнения - лампа на 6Вт. Яркость свечения хорошо видно по изменению освещения стола отраженным от стен и потолка светом.

"Голые" светодиоды:


Светодиоды с "плафонами":


Сам светильник:


Один из свд - на 3000К (ближний). На снимках почти не видно разницы.

Пришлось заменить на него один из старых свд, поскольку уж очень белый свет получился в первом варианте светильника.
Для нормального освещения всё так же достаточно около 8Вт, температура радиаторов - не более 40°С

[Исправлено: f v, 27.04.2013 в 01:09]
f v вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.04.2013, 07:48   46
Tymmmi
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Tymmmi
 
Регистрация: 15.07.2010
Последняя активность: 04.10.2021 09:16
Адрес: Иркутск
Сообщений: 1151
Сказал(а) спасибо: 53
Поблагодарили: 42 раз(а) в 34 сообщениях

По умолчанию Re: Новые светодиоды Cree серии CXA

как думаете, есть смысл купить несколько таких диодов чтобы сделать хорошее освещение в гараже:? или проще энергосберегайки:?
Tymmmi вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.04.2013, 09:40   47
Elm2112
Увлеченный
 
Регистрация: 18.04.2013
Последняя активность: 14.12.2015 08:10
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 389
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили: 51 раз(а) в 41 сообщениях

По умолчанию Re: Новые светодиоды Cree серии CXA

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от f v :
В качестве "плафонов" использовал донышки от пластиковых стаканчиков на 100мл и 100°С, посаженные на "суперклей". Повторять не советую: вероятно из-за этого клея, на люминофоре светодиодов появился легкий матовый налет.
Подтверждаю. Пытался аккуратно приклеить на XR-E оторванную линзу. Суперклей был в самом малом количестве по периметру, буквально, чтобы слегка прихватить. В итоге помутнело всё, что под линзой, даже невозможно понять, что же сильнее всего, и светодиод отказался излучать хоть что нибудь.
Elm2112 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.04.2013, 11:27   48
Maksym
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 26.11.2011
Последняя активность: 09.01.2022 00:32
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 10493
Сказал(а) спасибо: 431
Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях

По умолчанию Re: Новые светодиоды Cree серии CXA

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Tymmmi :
есть смысл купить несколько таких диодов чтобы сделать хорошее освещение в гараже:? или проще энергосберегайки:?
Смысл покупать светодиоды есть.
Maksym вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.04.2013, 11:55   49
awl
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для awl
 
Регистрация: 09.07.2010
Последняя активность: 23.05.2023 09:41
Адрес: Ижевск
Сообщений: 3247
Сказал(а) спасибо: 206
Поблагодарили: 1040 раз(а) в 466 сообщениях

По умолчанию Re: Новые светодиоды Cree серии CXA

Но энергосберегайки проще
awl вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.04.2013, 11:59   50
Maksym
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 26.11.2011
Последняя активность: 09.01.2022 00:32
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 10493
Сказал(а) спасибо: 431
Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях

По умолчанию Re: Новые светодиоды Cree серии CXA

Ага. Менять чаще. Ждать пока разгорится. Если гараж неотапливаемый - зимой ждать пока разгорится можно до весны.
Maksym вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.04.2013, 12:34   51
f v
Увлеченный
 
Регистрация: 20.04.2013
Последняя активность: 27.11.2017 02:27
Адрес: змкд
Сообщений: 90
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 55 раз(а) в 26 сообщениях

По умолчанию Re: Новые светодиоды Cree серии CXA

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Tymmmi :
как думаете, есть смысл купить несколько таких диодов чтобы сделать хорошее освещение в гараже:? или проще энергосберегайки:?
Вы там живете? Светодиоды стоят совсем не мало, а преобразователь напряжения (драйвер) к ним - еще больше.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Maksym :
Смысл покупать светодиоды есть.
, а ставить их в гараж - нет:
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от awl :
...энергосберегайки проще...
Но уж если очень хочется, то оптимальным вариантом могут стать 3-4 последовательно соединенных свд CXA1507, крепеж к ним NE-CXA15 (есть только в Неоне), драйвер НИПТ-150300 (также - только в Неоне), герметичные светильники с алюминиевым корпусом (будет служить радиатором). Возможно, хватит по одному светильнику на 2 свд (может быть, не будут перегреваться), но лучше поставить по 1 свд в светильник, и расположить их по углам помещения.
Если покупать электронику в Неоне - маленькая ложка дегтя: брать придется сразу 2 комплекта: они с заказами меньше 2000р. не работают.
f v вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.04.2013, 12:44   52
Maksym
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 26.11.2011
Последняя активность: 09.01.2022 00:32
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 10493
Сказал(а) спасибо: 431
Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях

По умолчанию Re: Новые светодиоды Cree серии CXA

Стоимость светодиодов сильно преувеличена. К тому же не обязательно брать СХА.
Maksym вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.04.2013, 12:54   53
awl
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для awl
 
Регистрация: 09.07.2010
Последняя активность: 23.05.2023 09:41
Адрес: Ижевск
Сообщений: 3247
Сказал(а) спасибо: 206
Поблагодарили: 1040 раз(а) в 466 сообщениях

По умолчанию Re: Новые светодиоды Cree серии CXA

CXA как раз выгоднее всех получаются, но светодиод в патрон не вкрутишь, нужны ещё драйверы, радиаторы, вентиляторы и прямые руки.
awl вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.04.2013, 13:08   54
Maksym
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 26.11.2011
Последняя активность: 09.01.2022 00:32
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 10493
Сказал(а) спасибо: 431
Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях

По умолчанию Re: Новые светодиоды Cree серии CXA

Это проблема? У меня уже и патронов не осталось куда лампочку вкрутить можно. Разве что на проводах подвешивать. Всё на светодиодах. И драйвер не проблема - продаются готовые, не обязательно самому паять. Радиатор в ближайшем магазине алюминиевых профилей продается. Ни на одной из люстр у меня вентиляторов нет - везде пассивное охлаждение.
Maksym вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.04.2013, 13:24   55
awl
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для awl
 
Регистрация: 09.07.2010
Последняя активность: 23.05.2023 09:41
Адрес: Ижевск
Сообщений: 3247
Сказал(а) спасибо: 206
Поблагодарили: 1040 раз(а) в 466 сообщениях

По умолчанию Re: Новые светодиоды Cree серии CXA

С CXA сложнее, как с подбором драйверов (особенно для работы в максимуме), так и с охлаждением (пробовал сегодня CXA2520 на 30вт, без вентилятора кулер не вытянул ).
Набирать люстры из XPG/XML уже сложнее и дороже. А гирлянды на светодиодах с отдачей 50-60 лм/Вт и такой же эффективности матрицы смысла не имеют. Столько же выдают энергосберегайки. И кстати, в доме 10 шт, за 3.5 года сдохла только одна. Сколько проживёт китайская матрица тоже неизвестно.
awl вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.04.2013, 13:29   56
VoronNew
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 10.02.2013
Последняя активность: Вчера 09:59
Сообщений: 2116
Сказал(а) спасибо: 55
Поблагодарили: 322 раз(а) в 265 сообщениях

По умолчанию Re: Новые светодиоды Cree серии CXA

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Tymmmi :
или проще энергосберегайки
и проще и дешевле...

Осрамовские или филипсовые сберегайки старших моделей на данный момент имеют светимость ~70lm на 1W. Да это раза в полтора (да пусть даже в 2) ниже чем у сборок Cree зато никакого гиморроя и доп. расходов на охлаждение и блоки питания как у светодиодов. Ах да желателен ещё и светорассеиватель иначе можно глазки выжечь случайно взглянув на светодиод

Ну а цена - Например филипсовая лампочка на 32W имеет заявленную светимость 2250lm (причём не зависимо от того как вы её охлаждаете или не охлаждаете вовсе) стоит 220р и светит во все стороны, а не строго в одну сторону как сборки..

Сопостовимый по светимости CXA2520 стоит рублей 400 минимум без обвязки.


А кришные сборки ну ОЧЕНЬ хороши для компактных сверхмощных осветителей, например переносных прожекторов...

[Исправлено: VoronNew, 28.04.2013 в 13:32]
VoronNew вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.04.2013, 14:05   57
Wector
Раздуплятор нубов
 
Аватар для Wector
 
Регистрация: 29.05.2010
Последняя активность: 02.02.2019 12:46
Адрес: Винница
Сообщений: 313
Сказал(а) спасибо: 23
Поблагодарили: 41 раз(а) в 26 сообщениях

Отправить сообщение для Wector с помощью ICQ
По умолчанию Re: Новые светодиоды Cree серии CXA

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от awl :
так и с охлаждением (пробовал сегодня CXA2520 на 30вт, без вентилятора кулер не вытянул ).
Это было глупо, т.к. такой радиатор не работает без кулера, нет конвекции.

На сегодняшний день не целесообразно ставить диодное освещение взамен сберегайкам, как ни крути - дороже и сложнее.
Разве только спецовые применения - направленность света, макс. КПД, тонкие решения (конструктив).
Wector вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.04.2013, 14:09   58
Maksym
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 26.11.2011
Последняя активность: 09.01.2022 00:32
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 10493
Сказал(а) спасибо: 431
Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях

По умолчанию Re: Новые светодиоды Cree серии CXA

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Wector :
дороже и сложнее.
Но энергоэффективнее и долговечнее. Да и так ли уж дороже? У меня на переоборудование всего освщения в квартире ушло меньше 100 $. Это светодиоды драйвера алю профили.
Maksym вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.04.2013, 14:15   59
awl
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для awl
 
Регистрация: 09.07.2010
Последняя активность: 23.05.2023 09:41
Адрес: Ижевск
Сообщений: 3247
Сказал(а) спасибо: 206
Поблагодарили: 1040 раз(а) в 466 сообщениях

По умолчанию Re: Новые светодиоды Cree серии CXA

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Wector :
Это было глупо, т.к. такой радиатор не работает без кулера, нет конвекции.
Такой - какой именно? И какой работает?
awl вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.04.2013, 14:25   60
Maksym
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 26.11.2011
Последняя активность: 09.01.2022 00:32
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 10493
Сказал(а) спасибо: 431
Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях

По умолчанию Re: Новые светодиоды Cree серии CXA

Работатет тот который предназначен для работы без кулера - где ребра расположены значительно реже и имеют бОльшую толщину.
Maksym вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.15097 секунды с 17 запросами