[galex]

 Сообщение от Михаил Корнеев :

Или я как-то заблуждаюсь?

если вы хотите узнать емкость, которую аккумулятор может отдать на разряде током в 1А - вы разряжаете его током в 1А, если интересна емкость отдаваемая на токе 100мА - разряжаете током в 0.1А.
разряжая током 1А с функцией снижения тока вы просто обманываете себя.

 Сообщение от Михаил Корнеев :

иных мнений о предназначении D.Reduce нет?

о, появилось, пока писал вышеизложенное. эта функция нужна для того, чтобы узнать емкость дохлых аккумуляторов, но приэтом не тошнить несколько часов на малом токе. т.е для ускорения получения результата.

 Сообщение от Михаил Корнеев :

теперь не по-используешь, но в мышках, клавиатурах, пультах, часах и любых других низкотоковых девайсах - почему нет...

да. а еще можно как груз использовать (вместо пресспапье), или из окна кидаться, шишки с сосны сбивать. да много чего придумать можно.для пультов и часов вообще выгоднее батарейки использовать, а не танцевать с "какбыещенесовсемметрвыми" аккумуляторами

 Сообщение от Михаил Корнеев :

эти энелупы более не могут отдавать большой ток. И собственно - на этом весь трагизм заканчивается

они при этом еще и не могут заряжаться нормальным током. тошнить их на 100-200ма в зарядке - это мазохизм какой-то. больше электроэнергии потратите на потребление самой зарядки, чем в аккумы уйдет.
и еще надо постоянно помнить, что вот этот хлам надо заряжать малым током, чтоб не чертыхаться, когда зарядка их в автомате забракует.

 Сообщение от Михаил Корнеев :

MC3000 - который позволит мне, перед зарядкой, аккуратно доразрядить их как раз с использованием D.Reduce. И я что-то не вижу тут никаких проблем. Все будет нормально. Согласен?

1. зачем их доразряжать перед зарядкой?
2. зачем делатьэто аж в режиме d.reduce?
3. неудивительно, что у вас аккумы сдохли.

 Сообщение от Spike :

дохнут у людей прошки, ресурс у них так себе, похоже. Чего их все берут?

а LADDA щас только в про-варианте можно купить.

 Сообщение от Spike :

Зачем мне думать о чьих-то дохлых аккумуляторах, ещё и 2 года?

понимание того, что об аккумах вообще думать не надо приходит к людям не сразу. не сразу. обычно через некоторое довольно продолжительное время, после окончательного перехода на LSD
а до этого всякие пляски с "оживлением" и сортировкой аккумуляторов на "для работы" и "для часов"

 Сообщение от Михаил Корнеев :

заряжать можно по-разному, но чем больше ток, тем меньше время жизни (кол-во циклов)

заблуждение.

 Сообщение от Михаил Корнеев :

Ladda-х (которые, конечно, LSD), прямо на них, написано, что заряжать их надо .1C 16 часов. И, опять таки, что?

а что? какая разница что там перепаковщик написал. оригиналы рекомендовано заряжать током 1С, а 0.1С это ток по госту, для получения заявленных характеристик. там много нюансов, но с какого-то перепуга многие его принимают за рекомендованный.

p.s. такое впечатление, что волчонок с многоцифром вернулись

[Efimv]

 Сообщение от Alexxey :

Зачем это нужно никто не знает.

Где-то читал, что если использовать аккумуляторы в диапазоне примерно от 3,4 до 3,9 вольт, тогда количество циклов невообразимо возрастает. Используют американцы в спутниках, и другой технике, где замена проблематична, да и в гибридных авто примерно такая-же схема.

[Spike]

 Сообщение от Alexxey :

с 1.52 у меня может быть небольшой недозаряд, но что а этом плохого?

Какой смысл недозаряжать немного? Вы когда чипсы едите, тоже в конце несколько штук не доедаете и выкидываете? Ну, или не чипсы – неважно
Я эту зарядку покупал, чтобы как раз она мне окончание заряда отлавливала, а не я сам думал, вычислял и следил: когда ж там конец заряда и сколько лучше влить и когда прервать? Т — технологии

[Rimlyanin]

 Сообщение от Михаил Корнеев :

Друг мой, мы не рассматривали никаких других вопросов кроме того, как соотносятся зарядный ток и время жизни. Понимаешь? Мы не рассматриваем вопросы удобства, эффективности, не проводим стоимостной анализ и т.д. и т.п.
Мы обсуждали узкий конкретный вопрос.
Понятно?
Так что не надо этих безусловно блестящих, но нерелевантных суждений.
И вот тебе еще цитата в подтверждение того, что я сказал:

"A high charge current will usual reduce the number of charge cycles a battery can last, i.e. using a lower charge current will mean longer battery life."

Это взято отсюда - https://lygte-info.dk/info/...

Но может, наконец, и ты чем-то подкрепишь высказанное тобой суждение, которое по какой-то причине ограничилось коротким словом "Неа". Я думаю, что этого немного недостаточно. Понимаешь?

https://eneloop101.com/charge/

Is slow charging better than fast charging for Eneloops?

I think this is a very common mistake people make. They think that slow charging will result in longer cycle life. This is not true just by itself! They put their Eneloop Pros in a time based charger and think they are treating their batteries nicely. Wrong.

Please look at the Tests Page for the 5000 cycles test. It is not mainly about the charge current but when the charge stops. Charging at a slow current can actually be more problematic when the charger can not detect whether a battery is full. At a higher charge rate it is easier for the charger to detect a Voltage drop and Temperature increase and therefore know when to stop charging. These 2 checks can be missed when the batteries are charged at low current! Not every charger terminates at a certain Voltage like the Powerex MH-C9000.

My quote for max cycle life: "It`s better to stop the charge prematurely with a high charge current than to overcharge with a low charge current."

И да, загляните в даташит на энелупы и посмотрите сколько там зарядный ток написан.

[Rimlyanin]

 Сообщение от galex :

. зачем их доразряжать перед зарядкой?

даже после нескольких попыток он так и не ответил.

[Spike]

 Сообщение от Rimlyanin :

даташит на энелупы

Щас начнётся а что такое даташит?

[Rimlyanin]

Spike, а там про заряд только температура. А токи - про разряд.

[Alexxey]

 Сообщение от Spike :

Какой смысл недозаряжать немного? Вы когда чипсы едите, тоже в конце несколько штук не доедаете и выкидываете? Ну, или не чипсы – неважно
Я эту зарядку покупал, чтобы как раз она мне окончание заряда отлавливала, а не я сам думал, вычислял и следил: когда ж там конец заряда и сколько лучше влить и когда прервать? Т — технологии

Смысл недозаряжать, чтобы аккумуляторы прожили дольше.
Однако вопрос не по адресу, я аккумуляторы заряжаю до конца, напряжение подобрал специально такое. А вот зачем ставить негативную дельту и перезаряжать - вот это действительно интересный вопрос.

[Spike]

 Сообщение от Alexxey :

аккумуляторы заряжаю до конца

но даже не по нулевой дельте, а примерно, на глаз, по напряжению? А ничего, что со временем эксплуатации конечное напряжение заряда на аккумуляторе изменяется? Не наблюдали такого?

 Сообщение от Alexxey :

напряжение подобрал специально такое

Вот не пойму: зачем покупать такую зарядку и продолжать что-то ещё подбирать. Я её купил как раз для того, чтобы уже перестать "подбирать".

Я, кстати, после ваших слов о нулевой дельте стал выставлять нулевую дельту, потому что ваши доводы мне показались разумными

 Сообщение от Alexxey :

напряжение подобрал специально такое

так зачем же зарядка такая? можно вполне подбирать на платках типа LM2596 и прочих подобных, которые сильно дешевле обсуждаемого девайса

 Сообщение от Alexxey :

чтобы аккумуляторы прожили дольше

на 3 цикла?

Может и литий тогда будете заряжать до 3,9В?

 Сообщение от Alexxey :

чтобы аккумуляторы прожили дольше

[Alexxey]

 Сообщение от Spike :

но даже не по нулевой дельте, а примерно, на глаз, по напряжению? А ничего, что со временем эксплуатации конечное напряжение заряда на аккумуляторе изменяется? Не наблюдали такого?

Вот не пойму: зачем покупать такую зарядку и продолжать что-то ещё подбирать. Я её купил как раз для того, чтобы уже перестать "подбирать".

Я, кстати, после ваших слов о нулевой дельте стал выставлять нулевую дельту, потому что ваши доводы мне показались разумными

так зачем же зарядка такая? можно вполне подбирать на платках типа LM2596 и прочих подобных, которые сильно дешевле обсуждаемого девайса

на 3 цикла?

Может и литий тогда будете заряжать до 3,9В?

1. Ну не на глаз. Просто смотрю когда нулевая дельта срабатывает, в следующий раз ставлю напряжение чуть с запасом. А после этого по графику заряда уже все видно. Программа заряда та же, просто cut volt регулирую иногда.

2. Вы точно ничего не перепутали про зарядку? Эта зарядка как раз для гиков, которые хотят подбирать и настраивать тонкие параметры. Для "поставил на зарядку и забыл" есть другие модели, проще и дешевле. Имхо.

3. Ну не на 3 цикла, а процентов на 10-20. При этом в ёмкости я не теряю даже 3%, а время зарядки сокращается. Так-то литий тоже можно не до 4.2 заряжать, а до 4.3, например. Ёмкость будет на пару процентов выше, а циклов процентов на 10 меньше.
Кстати а телефон я, когда вижу, стараюсь снимать с зарядки при около 80%. Задротство? Может быть). Но мне не сложно, если конечно не иду в поход или просто не ставлю на зарядку на ночь.

[Alexxey]

Ну и да, возможно меня неверно поняли. Я не призываю и не рекомендую никому подбирать cut volt и вообще с этим морочиться. Просто написал что я так делаю. Лучший вариант для всех (ИМХО) - нулевая дельта.

[Rimlyanin]

 Сообщение от Alexxey :

Ну не на 3 цикла, а процентов на 10-20.

https://forum.fonarevka.ru/...

 Сообщение от Rimlyanin :

Т.е. "прирост" банально 17-18%.
Стоит ли это мороки и потраченного времени, если стоимость одного энелупа примерно три бакса?
Когда комплект 4АА стоит €9.75
https://ru.nkon.nl/recharge...
или примерно 13 баксов по курсу
http://batterex.com.ua/rech...
один получается 2,44 евро / 3,25 USD
18%% от 3.25 баксов это 0,58USD экономии.

[Alexxey]

 Сообщение от Rimlyanin :

https://forum.fonarevka.ru/...

Ссылка не та, вот верная - http://aacycler.com/post/ch...

А по второму - о какой мороке речь? Мне интересно посмотреть графики заряда после того как зарядил. И согласно графикам напряжение выставить на следующий раз. Фетиш у меня такой

[Spike]

 Сообщение от Alexxey :

Эта зарядка как раз для гиков, которые хотят подбирать и настраивать тонкие параметры

И я как раз такой, но конечное напряжение заряда плавает, не заметили? Сначала на аккуме в конце заряда 1.52V, к примеру, а через год уже 1.55V. Я согласен с Римлянином, что это сомнительная экономия ресурса. Не стоит оно того, имхо

 Сообщение от Alexxey :

телефон я, когда вижу, стараюсь снимать с зарядки при около 80%. Задротство?

Раньше тоже таким занимался, заморачивался. Перестал. За телефоном больше не слежу, предыдущий заливал до 80%. Разницы никакой

 Сообщение от Alexxey :

Но мне не сложно

Наигрался я, видимо, скучно живу, заряжаю по даташитам и никаких сюрпризов. Даже банки не мрут, сYкA

 Сообщение от Alexxey :

Мне интересно посмотреть графики заряда

И мне интересно. И не только мне. Понимание процесса приходит с графиками лучше

 Сообщение от Alexxey :

Фетиш у меня такой

Да поняли мы))

 Сообщение от Alexxey :

литий тоже можно заряжать до 4.3

а вот тут я соблюдаю 4.2. Я так понял, это некий баланс между макс.ёмкостью и ресурсом. Но это другая химия, уместно ли сравнивать?

[Rimlyanin]

 Сообщение от Alexxey :

Ссылка не та, вот верна

Хотите сказать что надо было наново сюда переписать экономический расчет экономии 20% аккума

[Sachem]

 Сообщение от Sachem :

Поставил на зарядку 4 штуки энелупов ААА. Тип аккумулятора указал "Энелуп ААА". Зарядка закончилась с сообщением "Capacity Cut".

 Сообщение от Rimlyanin :

Sachem, ААА прошные или обычные?

Обычные.

 Сообщение от Rimlyanin :

Можете поставить их на программу: MiNH, Заряд 0,5А, не меняя больше ничего. И после, выждав час, разрядить током 0,5А?

Позавчера разрядил на NiMH 0.5А до 1В.
Вчера зарядил и через час разрядил.

 Сообщение от Spike :

Зачем?

Первый раз в жизни увидел Capacity Cut, не понял что произошло, решил убедиться, что и зарядка и аккумы всё ещё работоспособны. Также думал/думаю, что при настройках по умолчанию повторное втыкание навредить не может, надеюсь не зря зарядку умной называют, воткнул повторно.

 Сообщение от Alexxey :

вам повезло и второй раз зарядка всё-таки поймала дельту, поэтому зарядка длилась недолго

Можно подробнее про повезло и про дельту. У меня ощущение, что я не правильно понимаю эту самую дельту. Я думал, что Дельта 3мВ означает, что при падении напряжения на 3мВ зарядка прекращает заряд.

Как она может не поймать дельту?
Зачем ставить вместо 3мВ меньше, 2 или 0?

P.S. Вопросы отпадут, если будет иметь место данность, при которой у старых аккумов может не быть падения напряжения при полной зарядке.

[Spike]

 Сообщение от Sachem :

Дельта 3мВ означает, что при падении напряжения на 3мВ зарядка прекращает заряд

так и есть

 Сообщение от Sachem :

у старых аккумов может не быть падения напряжения при полной зарядке

поэтому лучше дельту 0 выставить для старых, потому как отрицательной дельты может и не случиться и пойдёт перезаряд. Но нулевая и ложная может быть на аккумуляторах "неочень"

[Rimlyanin]

Sachem,
Вот програмка получше родного монитора
http://www.nongnu.org/datae...

 Сообщение от Sachem :

Позавчера разрядил на NiMH 0.5А до 1В.
Вчера зарядил и через час разрядил.

Спасибо.
Живенькие ещё.

[Sachem]

 Сообщение от Rimlyanin :

Вот програмка получше родного монитора
http://www.nongnu.org/datae...

Возможно и получше, кому нужно. Поставил. Сильно много всего. Родной монитор меня полностью устроил бы (для управления зарядкой), если бы нормально работал с системным шрифтом 125%. А так в экран не влазит, доп. установки обрезаны

[Rimlyanin]

Sachem, Вот да, с масштабируемостью там большая проблема.
DataExplorer может как управлять, а может и просто рисовать графики по получаемым с ЗУ данным. Собственно, я его обычно во втором варианте и использую.