Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Лаборатория Источники света и оптические системы
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 27400   Ответов в теме 20   Подписчиков на тему 2   Добавили в закладки 0
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 26.10.2013, 22:49 Автор темы   1
Новичок
 
Регистрация: 15.09.2011
Последняя активность: 13.10.2021 20:40
Сообщений: 42
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили: 2 раз(а) в 2 сообщениях

По умолчанию Как эффективней охладить 3W светодиод (типа эмиттер)?

Надумал переделать несколько светильников. Думаю заказать 50шт 3Вт светодиодов, но никак не решусь какие взять: "голые" или те что припаяны к звезде. Вот думаю, или садить "голые" на радиатор через термоклей, или прикручивать звезду через КПТ-8. В общем, у кого есть опыт такой эксплуатации или просто размышления, прошу высказаться.
ggh вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.10.2013, 23:11   2
Virgo_Style
Корректор
 
Аватар для Virgo_Style
 
Регистрация: 30.08.2010
Последняя активность: Сегодня 11:36
Адрес: Москва
Сообщений: 10619
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 1280
Поблагодарили: 3594 раз(а) в 1702 сообщениях

По умолчанию Re: Как эффективней охладить 3W светодиод (типа эмиттер)?

Что такое "светодиод типа эмиттер"?
__________________
►LedCalc - определение светового потока диода: онлайн-версия (упрощенная), оффлайн-версия (программа), выбор драйвера
В личку следует обращаться по личным вопросам. Для консультаций существует форум.
Virgo_Style вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.10.2013, 23:23 Автор темы   3
ggh
Новичок
 
Регистрация: 15.09.2011
Последняя активность: 13.10.2021 20:40
Сообщений: 42
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили: 2 раз(а) в 2 сообщениях

По умолчанию Re: Как эффективней охладить 3W светодиод (типа эмиттер)?

http://www.ebay.com/itm/10p...
http://www.ebay.com/itm/50P...
Вроде бы так их называют.
ggh вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.10.2013, 23:29   4
Alex TG
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Alex TG
 
Регистрация: 16.10.2012
Последняя активность: 22.02.2022 02:51
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 4372
Сказал(а) спасибо: 687
Поблагодарили: 2976 раз(а) в 1380 сообщениях

По умолчанию Re: Как эффективней охладить 3W светодиод (типа эмиттер)?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ggh :
прикручивать звезду через КПТ-8
только так.
Alex TG вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.10.2013, 23:36 Автор темы   5
ggh
Новичок
 
Регистрация: 15.09.2011
Последняя активность: 13.10.2021 20:40
Сообщений: 42
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили: 2 раз(а) в 2 сообщениях

По умолчанию Re: Как эффективней охладить 3W светодиод (типа эмиттер)?

А то что два перехода (СД-звезда, звезда-радиатор), правда хорошие, против одного (СД-радиатор), да и качество самой звезды думаю...(если брать дешевый китай), ничего?
ggh вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.10.2013, 23:42   6
Alex TG
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Alex TG
 
Регистрация: 16.10.2012
Последняя активность: 22.02.2022 02:51
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 4372
Сказал(а) спасибо: 687
Поблагодарили: 2976 раз(а) в 1380 сообщениях

По умолчанию Re: Как эффективней охладить 3W светодиод (типа эмиттер)?

переход диод-звезда крохотный, и там нужна пайка (тепловое сопротивление термопасты раз в 50 выше, чем у припоя)
а с большой звезды уже можно и через пасту отводить на радиатор, там площадь приличная
Alex TG вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.10.2013, 23:52 Автор темы   7
ggh
Новичок
 
Регистрация: 15.09.2011
Последняя активность: 13.10.2021 20:40
Сообщений: 42
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили: 2 раз(а) в 2 сообщениях

По умолчанию Re: Как эффективней охладить 3W светодиод (типа эмиттер)?

Спасибо! Тоже придерживаюсь такого мнения. А не в курсе, если брать дешевые СД те что уже на звезде, они припаяны нормально? Может отдельно СД взять, и звезды получше и самому паять (хотя не уверен что нормально смогу)?
ggh вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.10.2013, 23:56   8
Virgo_Style
Корректор
 
Аватар для Virgo_Style
 
Регистрация: 30.08.2010
Последняя активность: Сегодня 11:36
Адрес: Москва
Сообщений: 10619
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 1280
Поблагодарили: 3594 раз(а) в 1702 сообщениях

По умолчанию Re: Как эффективней охладить 3W светодиод (типа эмиттер)?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Alex TG :
и там нужна пайка
Я такие светодиоды припаянными к звезде еще не видел. Не, лапы-то припаяны, конечно, а вот брюшко хорошо если на термопасте, а нередко и без нее.

С другой стороны, сгоревшими из-за этого я их тоже не видел, а приклеенные вручную могут и отвалиться (из-за жестких проводов, например).

Лично я бы взял на звездах, мороки поменьше.

А emitter - это не тип диода. Эмиттер - попросту "излучатель". В описании товара употребляется (вот тут сам на 100% не уверен, но вроде бы так) для обозначения либо светодиода без подложки, либо светодиода как такового, а не в составе какого-то изделия. "Led lamp" vs "led emitter".
Virgo_Style вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
ggh (27.10.2013)
Старый 27.10.2013, 00:19   9
Alex TG
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Alex TG
 
Регистрация: 16.10.2012
Последняя активность: 22.02.2022 02:51
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 4372
Сказал(а) спасибо: 687
Поблагодарили: 2976 раз(а) в 1380 сообщениях

По умолчанию Re: Как эффективней охладить 3W светодиод (типа эмиттер)?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Virgo_Style :
Я такие светодиоды припаянными к звезде еще не видел
Мне встречались. Но навалом и без пайки, да.
Причем я тут порылся только что - некоторые из них еще и нельзя паять, оказывается - прямым текстом пишут "подложите непроводящую термопрокладку".
Alex TG вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.10.2013, 00:28 Автор темы   10
ggh
Новичок
 
Регистрация: 15.09.2011
Последняя активность: 13.10.2021 20:40
Сообщений: 42
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили: 2 раз(а) в 2 сообщениях

По умолчанию Re: Как эффективней охладить 3W светодиод (типа эмиттер)?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Alex TG :
Причем я тут порылся только что - некоторые из них еще и нельзя паять, оказывается - прямым текстом пишут "подложите непроводящую термопрокладку".
В смысле, чтоб не перегреть при пайке, или чтоб не закоротить через радиатор? Ссылку можно?
Тогда и в звезде толку никакого. Удобство монтажа - да. Но лишний "посредник" в теплоотводе не нужен.

[Исправлено: ggh, 27.10.2013 в 00:31]
ggh вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.10.2013, 01:45   11
Alex TG
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Alex TG
 
Регистрация: 16.10.2012
Последняя активность: 22.02.2022 02:51
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 4372
Сказал(а) спасибо: 687
Поблагодарили: 2976 раз(а) в 1380 сообщениях

По умолчанию Re: Как эффективней охладить 3W светодиод (типа эмиттер)?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ggh :
Ссылку можно?
Ну вот диоды Ligitek, которые нельзя паять.
А вот диоды Epistar, которые паять нужно.

Если делать по уму, то надо взять диоды (с изолированным термалпадом) отдельно, звезды отдельно и напаять самостоятельно.

А если совсем-совсем по уму, то не связываться с этой китайчатиной вообще. Навалом нормальных диодов, которые по люменам на доллар стоят не сильно дороже.
Alex TG вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
ggh (27.10.2013)
Старый 27.10.2013, 03:45   12
John Jack
Начитанный пони
 
Аватар для John Jack
 
Регистрация: 25.11.2010
Последняя активность: 31.10.2016 03:47
Адрес: Москва
Сообщений: 6822
Записей в дневнике: 18
Сказал(а) спасибо: 1790
Поблагодарили: 1363 раз(а) в 892 сообщениях

По умолчанию Re: Как эффективней охладить 3W светодиод (типа эмиттер)?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Virgo_Style :
сгоревшими из-за этого я их тоже не видел
Я видел. В дешёвых лампах, причём неоднократно.

Вообще у светодиодов в пластиковом корпусе отношение к теплоотводу немного другое, чем у типичных мощных Cree и прочих. Потому что площадь жопки у них велика, тепловая нагрузка на неё мала (светодиод "3W" должен работать на токе не больше 700 мА), да ещё и контакты не площадками снизу, а доступными со всех сторон лапками.

Вариантов крепения таких светодиодов множество.
Штатный - светодиод на звезде или другой подложке. Припаян лапками, а пузиком просто прижат через термопасту. Аккуратно, просто, но теплоотвод получается нехорош. Потому что тепло идёт через слой термопасты (причём ножки могут не давать достаточного прижима) на фольгу звезды, дальше через изолятор на металл звезды и через термопасту на радиатор. Причём никаких широких термалпадов там нет, только кружок размером с сам светодиод.
Можно его припаять к звезде. Теоретически - чуть луччше теплоотвод. Сложность в том, что силикон линзы начинает пузыриться едва ли не раньше плавления припоя.
Некошерный, но эффективный способ - посадить светодиод на радиатор без всяких подложек, просто на термоклей. Некошерность в том, что под лапки надо или подложить по кусочку каптоновой ленты, или просто отогнуть их вверх.
Если радиатор не алюминиевый, к нему светодиоды можно и припаять. Смотри выше про аккуратность и лапки.

Вот покупать уже напаянныеляпанные на звёзды- однозначно лотерея. Напаянными лучше брендовые светодиоды купить. А ведро китайских таки часто стоит дешевле "нормальных", если учесть ещё и площадь свечения.
__________________
Всё написанное может быть ошибочно.
Who needs calories when you can have lumens?
John Jack вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.10.2013, 04:32   13
Alex TG
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Alex TG
 
Регистрация: 16.10.2012
Последняя активность: 22.02.2022 02:51
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 4372
Сказал(а) спасибо: 687
Поблагодарили: 2976 раз(а) в 1380 сообщениях

По умолчанию Re: Как эффективней охладить 3W светодиод (типа эмиттер)?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от John Jack :
Некошерный, но эффективный способ - посадить светодиод на радиатор без всяких подложек, просто на термоклей
эффективный ли? у термоклея теплопроводность совсем никуда же

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от John Jack :
ведро китайских таки часто стоит дешевле "нормальных", если учесть ещё и площадь свечения
у меня есть нехорошее подозрение, что если нужна площадь - есть смысл упражняться уже с лентой
Alex TG вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.10.2013, 10:50 Автор темы   14
ggh
Новичок
 
Регистрация: 15.09.2011
Последняя активность: 13.10.2021 20:40
Сообщений: 42
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили: 2 раз(а) в 2 сообщениях

По умолчанию Re: Как эффективней охладить 3W светодиод (типа эмиттер)?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Alex TG :
А если совсем-совсем по уму, то не связываться с этой китайчатиной вообще. Навалом нормальных диодов, которые по люменам на доллар стоят не сильно дороже.
Ну эти по 0,3$ за штуку, 180/0,3=600лм/$. Вряд ли даже в 2 раза дороже можно найти что-то существенно лучше.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от John Jack :
эффективный ли? у термоклея теплопроводность совсем никуда же
Ну почему? Ведь все-равно СД на звезду через термопасту посажен (если готовые уже брать). Или термоклей похуже термопасты по теплопроводности?
Некошерность меня не пугает, главное по больше "сдуть" тепла.
З.Ы. Что такое термалпад?

[Исправлено: ggh, 27.10.2013 в 10:54]
ggh вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
SERG27 (27.10.2013)
Старый 27.10.2013, 11:06   15
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 05:55
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38195
Сказал(а) спасибо: 5886
Поблагодарили: 32495 раз(а) в 15080 сообщениях

По умолчанию Re: Как эффективней охладить 3W светодиод (типа эмиттер)?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Virgo_Style :
сгоревшими из-за этого я их тоже не видел
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от John Jack :
Я видел. В дешёвых лампах, причём неоднократно.
и я тоже. причем выходят они из строя очень разнообразно. некоторые просто сгорают, некоторые мерцать начинают, а у некоторых повышается падение напряжения. у одного аж до 15В выросло.
после замены диода на новый, а пасты на кпт-8 больше не сгорают
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.10.2013, 11:19   16
Rocklight
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Rocklight
 
Регистрация: 11.05.2012
Последняя активность: 01.04.2019 17:22
Сообщений: 5215
Сказал(а) спасибо: 1116
Поблагодарили: 1650 раз(а) в 958 сообщениях

По умолчанию Re: Как эффективней охладить 3W светодиод (типа эмиттер)?

Рациональнее рассчитать ток, при котором будет нормальный термо режим работы светодиода и брать количеством светодиодов, наработка на отказ будет лучше чем пилить теплоотвод активный и все равно диоды эти быстро отлетают. Собирал я на таких фермы освещения, прикручивал звезды к алюминиевому профилю через термопасту. В итоге разоритесь на обычные хмели и качественные звезды - в итоге получите экономию времени и средств. кстати в городах наблюдаю как из этих псевдодиодов собирают освещение для трамваев, под колпаками видно что это все от лукавого, так как работают уже через один.

[Исправлено: Rocklight, 27.10.2013 в 11:20]
Rocklight вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.10.2013, 15:25   17
John Jack
Начитанный пони
 
Аватар для John Jack
 
Регистрация: 25.11.2010
Последняя активность: 31.10.2016 03:47
Адрес: Москва
Сообщений: 6822
Записей в дневнике: 18
Сказал(а) спасибо: 1790
Поблагодарили: 1363 раз(а) в 892 сообщениях

По умолчанию Re: Как эффективней охладить 3W светодиод (типа эмиттер)?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Alex TG :
у термоклея теплопроводность совсем никуда же
Сравнима с термопастой же. Только с клеем слой получается гарантированно тонкий, а с пастой на звезде и прижим хуже, и лишний слой текстолита лишний.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Alex TG :
если нужна площадь - есть смысл упражняться уже с лентой
В лентах светодиоды ещё хуже ведь. Лента годится там, где нужно красиво и не нужно много света. А одноваттники - годный компромисс между ценой, приличным светом, экономией на рассеивателе и экономией на тепловом интерфейсе.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ggh :
З.Ы. Что такое термалпад?
На звезде - участок фольги, к которому припаян тепловой выход светодиода. Распределяет тепло, чтобы оно легче проходило через слой текстолита к металлу звезды. Чем больше площадью - тем меньше тепловое сопротивление.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ggh :
главное по больше "сдуть" тепла.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Rocklight :
Рациональнее рассчитать ток, при котором будет нормальный термо режим работы светодиода и брать количеством светодиодов
Всё так. Светодиоды в пластиковом корпусе вообще не имеет смысла использовать больше, чем на "один ватт" - 350 мА. При такой мощности хватает обычного теплоотвода, не нужны большие радиаторы и таки получается достаточно света.
Да, один хмель заменит десяток одноваттников. Только ему нужны мощный драйвер (уже редкость) с толстыми проводами, громоздкий радиатор и специальная оптика. Два-три хмеля (XP-*, 219*, и так далее) уже требуют меньше охлаждения и тока, но стоят таки уже на порядок дороже горсти китайцев.
John Jack вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
ggh (27.10.2013)
Старый 27.10.2013, 16:39 Автор темы   18
ggh
Новичок
 
Регистрация: 15.09.2011
Последняя активность: 13.10.2021 20:40
Сообщений: 42
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили: 2 раз(а) в 2 сообщениях

По умолчанию Re: Как эффективней охладить 3W светодиод (типа эмиттер)?

А этот " пятак" теплопроводящий на СД - это катод, или он изолирован от полюсов?
Если посажу все СД на радиатор через термоклей, есть вероятность что они отпадут при перегреве?
ggh вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.10.2013, 16:44   19
Sergey@yeisk
Капитан Очевидность
 
Аватар для Sergey@yeisk
 
Регистрация: 15.02.2011
Последняя активность: 14.08.2021 23:36
Адрес: Казань
Сообщений: 5618
Сказал(а) спасибо: 286
Поблагодарили: 1396 раз(а) в 1002 сообщениях

По умолчанию Re: Как эффективней охладить 3W светодиод (типа эмиттер)?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ggh :
через термоклей
термоклей и теплопроводный клей - вещи разные.
__________________
Я не пытаюсь понять свою точку зрения, я её навязываю.
Sergey@yeisk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.10.2013, 17:06   20
John Jack
Начитанный пони
 
Аватар для John Jack
 
Регистрация: 25.11.2010
Последняя активность: 31.10.2016 03:47
Адрес: Москва
Сообщений: 6822
Записей в дневнике: 18
Сказал(а) спасибо: 1790
Поблагодарили: 1363 раз(а) в 892 сообщениях

По умолчанию Re: Как эффективней охладить 3W светодиод (типа эмиттер)?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ggh :
или он изолирован от полюсов?
У китайских светодиодов - изолирован. Электричество ходит только по ногам.

И естественно, под термоклеем тут понимаются именно теплопроводящий клей или силикон, а не сопли из пистолета.
John Jack вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
ggh (27.10.2013)
Ответ  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.16988 секунды с 18 запросами