Добавить форум Fonarevka.ru в Избранное ×
FONAREVKA.RU - Всё о фонарях и осветительной технике
Регистрация Дневники Группы Альбомы Каталоги Поиск Сообщения за день Отметить все разделы прочитанными
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Первая помощь F.A.Q. по выбору фонарей
Забыли пароль? Регистрация
Войти через OpenID



  • Бесплатные розыгрыши призов
  • Розыгрыши призов в соц. сетях!
  • Для гостей форума
  • О нашем проекте
  • Пожертвования (Donate)
  • Реклама на форуме
На форуме ежемесячно проходят бесплатные розыгрыши призов для зарегистрированных и активно общающихся форумчан. Вы можете выиграть не только различные фонарики, зарядные устройства, аккумуляторы и другие аксессуары известных брендов, а также фонари и компоненты от известных кастомщиков и мелкосерийных производителей, но и другие призы, такие как мультитулы, ножи, рюкзаки и другое снаряжение. Все проходящие розыгрыши призов для форумчан абсолютно бесплатные и призы для розыгрышей предоставляют спонсоры, вам достаточно нажать кнопку "Принять участие" и ждать результата. Форумчане не несут никаких финансовых и имущественных рисков, связанных с участием в данных розыгрышах (т.е. вы ничего не оплачиваете и ни чем не рискуете). С момента начала проведения данных розыгрышей более 100 форумчан стали обладателями весьма неплохих призов и количество победителей продолжает увеличиваться!
В ближайшее время состоятся очередные розыгрыши призов - следите за информацией!

Рекомендуем Вам подписаться на тему (оптимальнее с уведомлением на ваш E-mail), где публикуется информация о новых розыгрышах призов.

Подробная информация по ссылке

Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 1952   Ответов в теме 35   Подписчиков на тему 9   Добавили в закладки 1
Опции темы
Старый 01.01.2021, 22:15 Автор темы   1
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 14:40
Адрес: Питер
Сообщений: 25309
Записей в дневнике: 3
Сказал(а) спасибо: 10317
Поблагодарили: 20568 раз(а) в 8124 сообщениях

По умолчанию FAQ: стабилизация, степдауны, термоконтроль и прочие хитрости

Для желающих оторваться на полчасика от шампанского и салатиков, и немного размять мозг =)

Введение

Когда-то давным-давно – лет 10-15 назад – в брендовых фонарях наблюдалось отчетливое стремление к стабилизации светового потока. Что как раз во многом и выделяло «современное фонаростроение» на фоне как дешевых фонарей из ларька/с алиэкспресса, так и старой батареечной классики вроде Петцеля, БлекДаймонда или же Лед-Лензера.
Вот как фонарь светит при включении – так он и светит, пока достаточно заряда. Это оказалось очень удобно, и стабилизация яркости заняла важное место среди характеристик фонаря..

Конечно, далеко не все старые фонари этому полностью соответствовали: многие модели в реальности не тянули стабилизацию в максимальном режиме; многие вытягивали стабилизацию верхнего режима от 2*CR123 или 2*16340 – но просаживались на 1*18650; некоторые и в остальных режимах были не очень стабилизированными.
Но тенденция была, хорошим ее примером стало появление в инструкциях и на сайтах разрядных графиков, которые каждый старался сделать наиболее ровными и красивыми – потому что это считалось важной пользовательской характеристикой

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 0-1 реклама феникс.jpg
Просмотров: 187
Размер:	40.6 Кб
ID:	237175

Примерно с 2012-2014 годов мощности светодиодов выросли настолько, что в фонарях начали активно внедряться механизмы ступенчатого снижения яркости максимального режима – как для защиты от перегрева, так и для упрощения стабилизации после такого снижения и увеличения общего времени работы фонаря. Подобные способы снижения яркости по таймеру в фонаревочной среде получили название «степдаун».

Параллельно с этим, в наиболее продвинутых фонарях начал распространяться термоконтроль. Вроде бы хорошая фишка, позволяющая более интеллектуально защитить фонарь от перегрева, с учетом конкретных условий - то есть можно не сбрасывать яркость, если в этом нет необходимости… Но фактически термоконтроль из возможности «долго ярко светить при хорошем обдуве» быстро превратился в штатный способ «запихать в фонарь побольше мощности, невзирая на корпус, а там оно само как-нибудь».
Сейчас многие фонари с термоконтролем уже заведомо предполагают сильное снижение яркости по перегреву, иногда в разы - от условий охлаждения зависит лишь вопрос «случится это снижение через 30 секунд или через 2 минуты», «упадет яркость на 30% или на 50%, а может и на 90%»…


Нажмите на изображение для увеличения
Название: 0_18-1.jpg
Просмотров: 188
Размер:	161.9 Кб
ID:	237172Нажмите на изображение для увеличения
Название: 0_18-5.jpg
Просмотров: 190
Размер:	162.1 Кб
ID:	237173
Фонарь на 2800 лм, на старте и через пять минут работы. Снято на одинаковой выдержке.


Еще одной тенденцией стала мода на турбопыхи (во многом связанная с известным форумом BLF, но не только с ним). То есть на достижение максимальных люменов в первом запуске фонаря, на полностью заряженном особо высокотоковом аккумуляторе… Кто поставил более заряженную и более высокотоковую банку, кто нарисовал по итогам более красивые циферки на коробочке – тот и молодец.
Да и в оффлайне приятнее ведь взять в магазине фонарь, пыхающий ярче остальных, или перед друзьями повыпенриваться у кого длиннее ярче … Обзоры тоже заполонили эти снятые на первых секундах фотографии в стилистике фотограф очень быстрый парень (с).

Бюджетные и сверхбюджетные китайские решения, по умолчанию не умеющие в полную стабилизацию яркости и сложную электронику, тоже никуда не делись – наоборот, еще более нацелились на выжимание максимальных люменов в первые секунды, причем в ущерб основным характеристикам. Равно как и не справляющиеся с полноценной стабилизацией яркости «старые драйвера», созданные когда-то под 2*CR123, и до сих пор использующиеся в фонарях – тоже начали гнать все сильнее… Они и раньше-то не особо тянули стабилизацию максимума от 18650, но сейчас им уже совсем грустно...

Последней вишенкой на торте стало распространение моделей с многократным снижением яркости во всех режимах, уже и вовсе не завязанном на опасности перегрева: в таких фонарях программа осознанно написана таким образом, чтобы постоянно и по возможности незаметно для пользователя снижать световой поток в разы, что позволяет написать на коробочке огромное заявленное время работы…

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 0_Fenix Hm65R.jpg
Просмотров: 187
Размер:	31.5 Кб
ID:	237174
Мой любимый пример, известная модель Fenix HM65R. Заявлены огромные рантаймы, например «400 люменов на 22 часа» - но это следует читать как «400 люменов в первую минуту, час-два плавного снижения до 40-50 лм и дальше 20 часов на них»

Все это привело к размыванию и девальвации люменов как характеристики рабочего света фонаря (равно как и зависимых от них метров с канделами).
В далеком 2011-м году на форуме CPFMP возник чудовищный скандал, когда Foursevens заявили своему новому фонарю 1200 лм, при том что через три минуты он снижал яркость до 800 лм… Foursevens так перепугались массового негатива, что некоторым следующим своим моделям начали писать в характеристиках световой поток после степдауна.
«Но слава богу, эти времена прошли – бледнеть некому-с» (с) - сейчас можно увидеть и фонари с гордыми 10000 лм, не способные даже минуту просветить ярче чем на 1000 лм, и фонари с 300 лм на коробке, не способные держать стабильно более сорока… Все к большему числу современных фонарей понятие «стабилизация» в полном ее смысле вообще оказывается неприменимо…

Попробуем во всем этом хаосе разобраться. Какие сейчас существуют способы снижения яркости фонаря, чем отличается реальная рабочая и вау-пыхательная яркость, как они зависит от условий использования, что такое вообще стабилизация и ее отсутствие. Как научиться понимать и сравнивать разные фонари по их настоящим характеристикам – а не тому, что написано на коробочках или отфоткано в обзорах.


Часть I. Варианты реализации или не-реализации стабилизированной яркости.

Для иллюстрации я постарался подписать на графиках примерные люмены или проценты, а также выделять условный уровень «снижения яркости до 80% от стартовой» - поскольку настолько незначительные колебания яркости глаз обычно не видит в принципе, и можно считать это «почти стабильным уровнем».


1. Отсутствие стабилизации

Звучит страшно, но при использовании обычных Li-Ion аккумуляторов и умеренной мощности фонаря - снижение яркости в основном диапазоне (в пределах 80-90% емкости аккумулятора) обычно не превышает 40-50%

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1-1-1.jpg
Просмотров: 187
Размер:	36.8 Кб
ID:	237176

На Ni-MH аккумуляторах график часто еще более ровный:

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1-1-2.jpg
Просмотров: 28
Размер:	28.7 Кб
ID:	237177

Конечно, случаются и более резкие графики, наиболее характерно это для моделей на обычных батарейках, в том числе одноразовых литиевых:

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1-1-3 фотон.jpg
Просмотров: 24
Размер:	35.8 Кб
ID:	237178

Но в большинстве стандартных фонарей на Li-Ion снижение яркости по мере разряда не очень большое: при сильном разряде аккумулятора яркость падает до 50-60% от стартовой, дальше уже можно считать, что конец близок и все равно надо экономить энергию.

Другое дело, что обычно это происходит на всех режимах – в то время как в стабилизированных фонарях часто «отваливается» или «степдаунится» только стабилизация верхних режимов, а ниже все ровно.. Хотя тоже не всегда.


2. Собственно стабилизация яркости

Яркость фонаря остается неизменной на основном запасе емкости аккумулятора. Под конец, при сильном разряде аккумулятора, яркость начинает снижаться - или плавно, или ступенчато.

Бывают и варианты полной стабилизацией до самого конца, но обычно они считаются менее удачными, поскольку в этом случае есть риск внезапно остаться без света (но во многих применениях, особенно если в фонаре есть еще и индикация разряда, это тоже нормально).

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1-2-1a.jpg
Просмотров: 32
Размер:	20.1 Кб
ID:	237180

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1-2-2.jpg
Просмотров: 26
Размер:	25.6 Кб
ID:	237181

Примеры графиков стабилизации одного фонаря для разного питания:

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1-3-4 - скилхант ААА_res.jpg
Просмотров: 48
Размер:	35.0 Кб
ID:	237208


3. Частичная стабилизация и суб-стабилизация

Частичная стабилизация - ситуация, когда стабилизация держится только незначительно время, например до 30-50% емкости аккумулятора, далее яркость начинает падать в соответствии с разрядным графиком аккумулятора (как на обычном нестабилизированном фонаре)

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1-3-1.jpg
Просмотров: 49
Размер:	18.0 Кб
ID:	237184

Такой вариант характерен для многих брендовых фонарей с понижающими драйверами, рассчитанными скорее на работу с 2*CR123, чем от 1*18650: в максимальном режиме эти фонари стараются держаться, но напряжения 18650 им хватает ненадолго. Дальше все зависит от аккумулятора, чем лучше он держит напряжение – тем лучше фонарь держит стабилизацию.

Что считать «нормальной» стабилизацией, а что «частичной» - вопрос философический. К тому же это может существенно зависеть от конкретного аккумулятора, конкретного диода или конкретной пружинки. Я обычно руководствуюсь правилом 80/20 – то есть считаю свет достаточно стабилизированным, если в пределах 80% емкости аккума падение яркости не превышает 20%.

Также во многих фонарях этот верхний уровень вообще держит стабилизацию только от 2*CR123 или 2*Li-Ion – а при работе от 1*Li-Ion верхний режим сразу валится. То есть стабилизация как бы есть, но на 1*Li-Ion ее уже совсем нет.

Суб-стабилизация – ситуация, когда в фонаре полноценной стабилизации вроде как нет, но при этом снижение яркости ощутимо менее сильное, чем было бы при аналогичном питании вообще без стабилизации. Например, снижение на Li-Ion находится в пределах тех же 20%, а не 40-50%
Это может происходить, если драйвер чуть-чуть не вытягивает стабилизацию, или при использовании высокочастотного ШИМ в средних-слабых режимах, или при гибридном ШИМ (когда часть тока обеспечивают стабилизаторы, а часть – нестабилизированный ШИМ от максимума).

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1-11-1 суб-стабилизация.jpg
Просмотров: 20
Размер:	28.9 Кб
ID:	237204
Например, вот такой график. Вроде и не полностью ровная полка, но и не обычное снижение для Li-Ion, что-то среднее.

Относится можно по-разному, но такие явления существуют – что еще более размывает границы между стабилизированными и нестабилизированными фонарями.



4. Степдаун

Ступенчатое (резкое или постепенное) снижение яркости, которое осуществляется по таймеру, может быть на разную величину – от нескольких % до «в несколько раз».

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1-2-4.png
Просмотров: 15
Размер:	23.8 Кб
ID:	237183

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1-2-3.jpg
Просмотров: 12
Размер:	36.2 Кб
ID:	237182

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1-4-2.jpg
Просмотров: 15
Размер:	48.3 Кб
ID:	237187

Главный плюс такого подхода – предсказуемость, особенно если производитель не забыл описать поведение степдауна в характеристиках. Скажем, «1000 лм на 3 минуты, далее 700 лм» - хорошо понимаешь, что будет делать фонарь и на что рассчитывать.
Минусы вытекают из плюсов, степдаун рассчитан на некое "среднестатистическое" использование фонаря; при хорошем обдуве можно было бы и не снижать так сильно, а в условиях слишком плохого обдува (скажем, в кармане) фонарь все равно может перегреться.

Также полезно понимать, что степдаун зачастую используется чтобы замаскировать реальное отсутствие стабилизации в верхнем режиме. Вот например интересная картинка, это реальный график турбо (со степдауном), и условный график "как бы выглядело турбо без степдауна":

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1-10-3 феникс - аккум турбо.jpg
Просмотров: 35
Размер:	194.5 Кб
ID:	237202


5. Однократный термоконтроль (термостепдаун)

Наиболее простой вариант термоконтроля, по графикам похожий на предыдущий пункт - но снижение яркости идет не по таймеру, а по термодатчику.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1-5-1.jpg
Просмотров: 34
Размер:	18.5 Кб
ID:	237189
Вроде обычный степдаун, заподозрить что это термостепдаун можно только по более длительному времени работы в условиях охлаждения. На тестах отличить термостепдаун от обычного степдауна по таймеру можно за счет разницы во времени срабатывания в зависимости от прогрева фонаря/обдува.

Плюсы: если фонарь не перегревается, то и сброса не будет, фонарь может дальше работать на полную мощность. Если сброс произошел, то он предсказуемый по величине.
Минусы: бывает непонятно, сбросил фонарь яркость или еще нет. Может сбросить в какой-то краткий момент сильного перегрева, хотя потом стало похолоднее что позволило бы и дальше работать на полную. И наоборот, в условиях очень теплой окружающей среды фонарь даже после сброса может перегреться, поскольку снижать ниже прописанного уровня он не умеет.


6. Активный термоконтроль (TK)

Собственно термоконтролем обычно называют активную регулировку яркости, с возможностью как понижать ее по мере нагрева, так и повышать по мере охлаждения фонаря.

Результат на графике может выглядеть например вот так:

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1-6-1 ТК.jpg
Просмотров: 12
Размер:	35.2 Кб
ID:	237190

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1-6-2_ТК.jpg
Просмотров: 7
Размер:	20.3 Кб
ID:	237191


Иногда фонари с неудачно реализованным термоконтролем могут уходит в «раскачку», то есть постоянные колебания яркости вверх-вниз:

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1-6-4_колебания зебры.png
Просмотров: 14
Размер:	50.8 Кб
ID:	237193

Чтобы избежать раскачки и при этом не делать термоконтроль слишком тщательно, часто используют «костыли» - то есть искусственные ограничения работы ТК по времени или по яркости. Например, сначала по термодатчику степдаун вниз на 50%, потом пауза, потом в зависимости от ситуации постепенное ступенчатое понижение или повышение
Или просто жестко задают нижнюю границу, например «не уходить ниже уровня X».

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1-6-3_колебания ТК.jpg
Просмотров: 28
Размер:	99.2 Кб
ID:	237192
Здесь ТК колбасится не только в турбо, но и во втором сверху режиме - но зато в ограниченном диапазоне. Иначе был бы совсем ужас и его мотало по всему диапазону яркости.

Иногда термоконтроль может выдавать еще менее предсказуемые снижения, скажем вот здесь термодатчик сработал не на нагрев фонаря, а на нагрев самого драйвера – резко сбросил яркость после старта, а через полминуты одумался и постепенно поднял обратно:

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1-6-7 ТК EDC-18.jpg
Просмотров: 24
Размер:	29.2 Кб
ID:	237194

Часто – особенно в кастомных или околокастомных проектах – термоконтроль можно так или иначе настраивать под себя. С одной стороны это хорошо, с другой – нередко наличие такой возможности служит для производителя поводом вообще забить на тщательную настройку ТК и сделать его кое-как, считая что дальше юзер сам себе буратино. В итоге «из коробки» можно получить совсем нерабочий вариант, например вот такой:

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1-6-8 EDC-18.jpg
Просмотров: 27
Размер:	28.3 Кб
ID:	237195


В целом, термоконтроль – это хорошо и технологично, но возникает и масса нюансов. Прежде всего, с термоконтролем намного сложнее оценить реальные характеристики фонаря в тех или иных условиях работы. Причем можно ошибиться и в ту, и в другую сторону (заодно изрядно промахнувшись с временем работы).
Например ручные или велосипедные фонари стоит тестировать в условиях активного обдува, график их на столе будет не показателен; ручной фонарь или походный налобник хорошо бы тестировать при умеренном обдуве, что будет примерно соответствовать поведению фонаря в руке/на голове; а вот фонарь для стационарного освещения или налобник для сидячей работы в помещении – желательно тестировать без активного обдува.

Кроме того, если в процессе использования термоконтроль активно что-то регулирует – то скорее всего и стабилизированной яркости уже не будет, будут какие-то колебания вверх-вниз. То есть сама идея «стабильного света» и активно вмешивающийся в работу фонаря термоконтроль – это два противоречащих понятия.

Но главная проблема в том, что термоконтроль давно перестал быть способом «защиты от экстремальных ситуаций перегрева» - сейчас сам факт использования термоконтроля позволяет производителям вогнать в фонарь совершенно безумную мощность на несколько минут (секунд), считая что дальше датчик сам уберет как-то куда-то, иногда в разы.


7. Степдауны + отсутствие стабилизации

Из предыдущих разделов могло сложиться впечатление, что степдаун ставят только на стабилизированные фонари – но это не так. Вот, например

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1-7-1 фоломов.jpg
Просмотров: 31
Размер:	22.2 Кб
ID:	237196

В таких случаях у фонаря получается двойной провал яркости: во-первых, яркость проседает по мере разряда аккумулятора, во-вторых работает искусственное снижение по таймеру, в данном примере еще и двойное...
То есть заявлено в фонаре может быть например 1600 лм, и это будет правдой в первую минуту на свежей банке… Но в реальности эти 1600 быстро уберутся таймером в четыре-пять раз, потом еще один степдаун, потом еще треть отгрызет просадка напряжения - так что в итоге формальные 1600 по ANSI уменьшатся до реальных долгоиграющих ~250-350 лм.


8. Термоконтроль + отсутствие стабилизации (или ее появление)

Несложно догадаться, что в фонари без стабилизации можно поставить не только степдаун, но и термоконтроль. Более того, по большому счету после начала работы термоконтроля – наличие или отсутствие на данном режиме «электрической» стабилизации уже не имеет значения, потому что яркость уже все равно регулируется по температуре.

Вот, например, график исходно нестабилизированного фонаря, поймавшего на ~5-1 минуте «термостабилизацию». Сначала он просел по нагреву, а потом вышел на небольшие колебания яркости вверх-вниз, что уже мало отличает его от графиков стабилизированных фонарей. Фактически у него получилась «субстабилизация по температуре».

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1-8-1_D4S.jpg
Просмотров: 24
Размер:	25.3 Кб
ID:	237197

Напротив, исходно стабилизированной фонарь, но с термоконтролем и в условиях изменяющегося обдува, будет рисовать какой-то существенно более неровный график, а как иначе…
Про случаи просто «мотыляния вверх-вниз» многих фонарей с термоконтролем уже писал выше.


9. Многократные степдауны и аккомодация глаза

Популярность степдаунов привела к тому, что их стали использовать не только в турбо-режимах, но и в обычных.

Иногда (редко) люди специально просят сделать небольшой плавный степдаун, незаметный для глаз – чтобы увеличить время работы. Глаз привыкает к уровню яркости, и небольшое плавное снижение не замечает, вроде и норм - в то время как время работы выросло. Это и есть работа с аккомодацией глаза.

Но чаще всего производители делают такие степдауны не спрашивая людей (и по возможности стараясь рассказывая им детали), и порой доходят до фантастических вариантов:

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1-9-1 степдауны.jpg
Просмотров: 18
Размер:	26.4 Кб
ID:	237198

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1-9-2.jpg
Просмотров: 19
Размер:	41.4 Кб
ID:	237199

К этому можно относиться очень по-разному. Зависит от назначения фонаря, длительности его работы в данном режиме, масштаба таких степдаунов, информирования о них пользователя.

В реальности фонари с такими сильными снижениями категорически не соответствуют или заявленной яркости (при длительном непрерывном использовании), или заявленному времени работы (при нескольких включениях суммарное время работы будет намного меньше заявленного). Вообще сложно предсказать, как же такой фонарь в тот или иной момент светит – яркость одного и того же режима может отличаться в разы, намного сильнее чем при обычном отсутствии стабилизации по питанию...


10. Стабилизация стартовой яркости

Еще один момент, про который часто забывают, поскольку он не виден на обычных графиках со степдаунами и термоконтролями: характеристика яркости, на которой фонарь запустится на полуразряженном аккумуляторе.

Очень полезная информация, особенно для дальнобойных фонарей, которым как раз зачастую важно выхватить максимальную дальность при коротком запуске.
Но отобразить эту характеристику на фонарях со степдаунами или термоконтролем сложно, это надо снимать график с несколькими перезапусками фонаря, а читателям потом вникать в этот график и понимать что там изображено.

Вот например, график с несколькими перезапусками:

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1-10-1.jpg
Просмотров: 23
Размер:	61.5 Кб
ID:	237200

Это неплохой вариант, видно что стартовая яркость проседает не сильно, то есть на турбо фонаря можно положиться почти до упора.

А вот тут яркость турбро при перезапуске явно начинает сильно проседать:

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1-10-2 стаб на старте.jpg
Просмотров: 22
Размер:	31.2 Кб
ID:	237201
Емкость аккумулятора уменьшилась не сильно, но яркость турбо при перезапуске уже ощутимо просела.

К сожалению, в обзорах эта важная характеристика обычно не отображается. Вот редкий случай, когда автор обзора не только снял реальные графики турбо при постоянной работе, со степдауном через ~3 минуты:

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1-4-3_феникс.jpg
Просмотров: 25
Размер:	199.3 Кб
ID:	237188

но и сделал расчетные графики «яркости турбо как если бы не было степдауна» - то есть по сути это и будет турбо при перезапусках:

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1-10-4-феникс.jpg
Просмотров: 25
Размер:	192.1 Кб
ID:	237203

Интересно, что из трех фонарей только один, с синим графиком - самый слабый, ага - смог вытянуть хоть какую-то "стабилизацию стартового турбо", и то ненадолго. А на полуразряженном аккумуляторе разницы в яркости турбо у этих трех фонарей уже почти и нет...
Зато у "красного" и "зеленого" циферки на коробочке больше, а фоточки в обзорах на свежей банке ярче.



Часть II. Зачем стабилизация вообще, как ее определять и что же с этим делать?


1. Зачем вообще нужна стабилизация яркости

В свое время на форуме была большая дискуссионная тема, зачем же нужна стабилизация, и какие от нее пользовательские плюсы (тем более, если падение яркости не просто увидеть глазами).

Лично для меня это в первую очередь:
- предсказуемость характеристик (я знаю, что фонарь в условной тайге на сложном переходе будет светить так же, как вот сейчас на тестах в парке);
- удобство сравнения разных фонарей (не надо думать о том, насколько в каком разряжен аккум или сколько прошло минут после старта);
- пост-оценка достаточности/недостаточности света для тех или иных задач: намного проще понимать «вот в этом фонаре на такой яркости мне было достаточно/не достаточно света», если этот свет в данном режиме всегда одинаковый, а не какой попало.

Также я люблю аргумент «достаточности света». Если фонарь как-то снижает яркость, и мне после снижения яркости не хватает – то это плохо, ее же не хватает; если фонарь как-то снижает яркость, и мне ее все равно хватает – то нафига было до этого жечь ярче и тратить больше энергии, я мог бы сразу включить более низкий стабилизированный уровень…

В то же время, в неопытных руках отсутствие стабилизации (так или иначе реализованное) может приводить к существенной экономии энергии: юзер хотел ярко и включил ярко, потом фонарь яркость незаметно убрал, человек этого не заметил – профит, фонарь работает долго-долго. Вопрос только – где там разумная граница, и насколько человек должен об этой особенности фонаря вообще знать


2. Факторы, влияющие на стабилизацию: светодиоды, пружинки, аккумуляторы и т.п.

Еще один важный момент: в условиях небольшого запаса напряжения (особенно характерного для многих фонарей на 1*18650) на стабилизацию часто влияют всякие мелочи в фонаре. Окислившиеся пружинки и контакты, старые силовые кнопки, старые аккумуляторы… Иногда стабилизация также может существенно зависеть от лотереи с конкретным светодиодом.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: пружинки.jpg
Просмотров: 30
Размер:	153.5 Кб
ID:	237207

Рискну предположить, что у доброй половины пользователей, уверенных что у них «стабилизированный фонарь» (потому что они вычитали это в обзорах или инструкции) - на самом деле стабилизации в максимуме может уже и не быть, или она будет совсем недолгой =)

Потому что одно дело график в обзоре, снятый на новом фонаре и хорошем аккумуляторе – другое дело не новый фонарь, в котором что-то окислилось, банке уже три года активного юза, да и вообще попался другой экземпляр фонаря, в котором светодиод с чуть более высоким падением...


3. Как определять стабилизацию

Прежде всего – полезно глянуть инструкции и характеристики. Если вы видите у фонаря что-то запредельно странное, подозрительно много времени работы для таких люменов – это повод подумать, что где-то порылась собака. Впрочем, в наше время собака порылась практически везде...

Во-вторых, полезно смотреть обзоры. Но, разумеется, тоже вникая, что же там на графиках и почему так; поверхностное «ой, ровно /не ровно на графике» или «автор сказал что стабилизация есть/нет» - может привести к ошибкам и неправильному пониманию ситуации.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: приборы.jpg
Просмотров: 23
Размер:	250.9 Кб
ID:	237206
Чем обычно оценивают стабилизацию фонаря

Желающим измерить стабилизацию самостоятельно можно рекомендовать ceilingbounce - очень простая и удобная программа для измерения освещенности во времени и построения графиков, с помощью датчика освещения на телефоне с Android. Тут тоже есть нюансы: надо следить, чтобы фонарь и телефон не смещались (прыгнувший на стол кот или прошедший по коридору человек порой могут внести существенные искажения); не во всех телефонах корректно работает датчик; иногда даже у хорошего датчика может быть верхняя граница, выше которой он будет показывать «стабилизацию» которой в реальности нет. Тем не менее, программка простая, и разобраться с ней полезно.

Люксметр. Прибор для измерения силы света, вообще полезная штуковина – но можно использовать и для оценки стабилизации. Иногда продвинутые люксметры позволяют писать данные сразу на компьютер, но даже простой люксметр поможет оценить просадки фонаря, просто глядя на циферки на экране или запуская на разном питании.

Мультиметр. Можно что-то понять с помощью замеров тока, но там много своих нюансов. Новички в таких замерах часто ошибаются. Кроме того, разобранный фонарь с доступом к аккуму – это обычно не совсем то же самое, что собранный фонарь; отсутствие/наличие хвостовой крышки, кнопки, присутствие не самых хороших щупов мультиметра - все это может вносить в замеры существенные искажения. А при анализе результатов полезно понимать основы работы драйвера фонаря, иначе тоже можно напутать.

Фотографии на одинаковой выдержке. Может помочь, но небольшое изменение яркости даже фотоаппарату заметить непросто - легко получить ошибки в те самые 20-30%, о которых часто и идет речь. Зато фоточками хорошо иллюстрировать изменение светового потока неопытным людям, не желающим вникать в графики.

Сравнение с заведомо стабилизированным фонарем. Наименее точный способ, но все-таки можно использовать. Тоже надо помнить, что есть нюансы (например, см. предыдущий пункт – не факт, что ваш эталонный "стабилизированный фонарь" действительно стабилизированный).

Также важно понимать, что на совсем разряженном аккумуляторе и у хорошего стабилизированного фонаря яркость упадет (у него же нет задачи внезапно оставить вас без света). Поэтому «я запихал аккумулятор на 3.2V, яркость маленькая, значит стабилизации нет» или «поставил фонарь разряжаться, под конец стало совсем тускло, значит стабилизации нет» - это еще одна распространенная ошибка новичков. На 3.2V аккумулятор уже почти полностью пустой, нормальный фонарь и должен на нем снизить яркость – а уж на какой яркости он выключится полностью будет зависеть уже не от стабилизации, а от уровня отсечки аккумулятора.


4. Про стабилизацию и заявленные люмены

Стабилизацию яркости легко перепутать с «полным соответствием заявленным люменам». В теоретическом идеале это конечно так, в реальности – в серийном производстве на одних только светодиодах запросто возможны разбросы яркости между экземплярами в 10-15%, а то и больше; другие компоненты тоже могут давать изрядный разброс.

Так что стабилизация – это не способ быть точно уверенным что у вас "вот именно 795 лм как заявлено на коробке". Это в первую очередь способ быть уверенным, что и сейчас, и через полчаса, и на полной, и на полупустой банке ваш фонарь будет светить одинаково. А уж 795 лм конкретно в вашем фонаре на этом режиме, или 700 лм, или вдруг 850 лм – да бог его знает, надо конкретный экземпляр нести в сферу.


5. Не хочу стабилизацию, потому что фонарь будет резко выключаться.

На удивление популярное мнение, которое возможно справедливо где-то в сферическом вакууме, но имеет крайне мало отношения к современным фонарям.
Как неоднократно было показано выше, большинство стабилизированных/околостабилизированных фонарей при приближении к разряду аккумулятора все равно снижают яркость. Какие-то плавно, какие-то ступеньками. Дальше поведение фонаря будет зависеть уже не от стабилизации, а от реализации защиты аккумулятора (LVP – Low Voltage Protection).

Напротив, нестабилизированные фонари с довольно высоко настроенной LVP могут отключаться резко: скажем, яркость в среднем режиме уменьшалась со 150 до 75 лм (глазом это не очень заметно), на 75 лм фонарь выключился.
В ряде случаев фонарь отключает не встроенная защита, а защита аккумулятора – что, опять же, мало связано со стабилизацией как таковой.

Так что если вы озабочены отсутствием резких выключений – нужно не бояться стабилизации как факта (она тут не причем), а вникать в особенности реализации LVP в конкретной модели, поведения фонаря на тех или иных режимах. Также для современных фонарей становится нормой индикация состояния аккумулятора, и есть надежда что дальше эта тенденция будет продолжаться. Чем лучше реализована индикация – тем меньше будет неожиданных сюрпризов с фонарем.

А есть там стабилизация, нет там стабилизации – дело десятое, потому что на самом деле не в стабилизации дело.


5. А можно ли и на елку влезть, и ничего не ободрать?

Довольно популярная на форуме позиция, «ну вообще-то я за полную идеальную стабилизацию, но вы просто досыпьте поверх нее еще турбопыхов поярче за те же деньги».

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Елка.jpg
Просмотров: 18
Размер:	134.6 Кб
ID:	237205

К сожалению, «просто» обычно не выходит – а значит, так или иначе производители будут делать ставку или на улучшение стабильности в рабочих режимах, или на развитие «трубопыхов» и гонку люменов на коробочке. Если уж ценится турбопых – то будут вкладываться в первую очередь в турбопых, в ущерб (больший или меньший) другим характеристикам.
Кроме того, сейчас турбопыханье дошло до такой степени, что не только Турбо, но и идущие за ним просто сильные режимы могут на самом деле быть уже не совсем рабочими и тоже убираться термоконтролем/степдаунами. Похоже, что эта тенденция и дальше будет развиваться, все сильнее затмевая реальные рабочие характеристики фонаря.

....................................................


Выводы, пока самые предварительные:

- Простое деление на стабилизированные/нестабилизированные фонари в современном мире все сильнее теряет смысл. Вариантов «нестабилизации» очень много: это и настоящее отсутствие стабилизации по питанию, и множество вариантов частичной стабилизации, и разнообразные степдауны, и малопредсказуемая роль термоконтроля. По хорошему, с каждой конкретной моделью фонаря надо разбираться отдельно, что же как в нем реализовано, какие у него рабочие характеристики в тех или иных условиях, на тех или иных режимах, какие от этого пользовательские плюсы-минусы.

- Существующие стандарты оценки фонарей – будет это общемировой ANSI FL1 или различные «форумные» критерии – увы, не решают существующую проблему. Слишком много разных вариантов.

- Все это приводит к сильной девальвации «люменов» как характеристики фонаря. И кажется, этот процесс будет идти и дальше - заявленные/измеренные в турбопыхе люмены все меньше характеризуют реальный рабочий свет фонаря.

А вот что с этим делать, как правильно именно рабочий свет оценивать, как это доносить до людей... Надо ли вообще объяснять это людям, или «пусть пыхают на пять секунд и радуются что ярко» – отдельные сложные вопросы, у меня пока что нет на них однозначного ответа...

.................................................................

Спасибо тем, кто дочитал.
Высказывание различных взглядов на эту ситуацию и уточнение/иллюстрация приведенных в FAQ моментов приветствуется.
Споры попусту, флейм и оффтопик прошу оставить за рамками темы, и держаться в лаконичном и конструктивном русле.


PS. Картинки частично мои, частично взяты из инструкций или обзоров. Авторов я не указывал, но всем им большое спасибо.

[Исправлено: fnksb, 01.01.2021 в 22:32]
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 38 раз(а)
Alex G (03.01.2021), Behram (02.01.2021), Berezovy (01.01.2021), D'AVerk (01.01.2021), Drex (02.01.2021), drsleep (01.01.2021), elf1215 (07.01.2021), Flaming_Soul (02.01.2021), galex (02.01.2021), gena (04.01.2021), grasl (02.01.2021), ilyaapp (03.01.2021), Kelevratony (01.01.2021), leon85 (01.01.2021), LEV-UA (02.01.2021), Linx (02.01.2021), Magvay (02.01.2021), MAX-MX (02.01.2021), murashkin (02.01.2021), rpdoctor (03.01.2021), stawrr (05.01.2021), Tarans (03.01.2021), Timofej 000 (02.01.2021), Trast (02.01.2021), vorsmann (01.01.2021), VovanV (02.01.2021), witalen (01.01.2021), Xeen (02.01.2021), Yurii_Y (03.01.2021), zazara (03.01.2021), Ziggie (02.01.2021), Анатолий. (02.01.2021), Андрей Ж (12.01.2021), Ваньшот (02.01.2021), мвн (02.01.2021), Сергей Сергеевич (01.01.2021), ФанКол (01.01.2021), Юрий2014 (02.01.2021)
Реклама на форуме.
Разместить рекламу


Старый 01.01.2021, 22:26   2
D'AVerk
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 07.05.2011
Последняя активность: Сегодня 09:52
Сообщений: 2792
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 175
Поблагодарили: 945 раз(а) в 589 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ: стабилизация, степдауны, термоконтроль и прочие хитрости

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
поймавшего на ~5 «термостабилизацию».
на 5 чего? Минуте видимо?
__________________
Внимание! Болен рациональностью головного мозга в особо острой форме, с периодическими ремиссиями. Просьба относиться с пониманием...
D'AVerk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
fnksb (02.01.2021), vorsmann (01.01.2021)
Старый 01.01.2021, 22:36 Автор темы   3
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 14:40
Адрес: Питер
Сообщений: 25309
Записей в дневнике: 3
Сказал(а) спасибо: 10317
Поблагодарили: 20568 раз(а) в 8124 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ: стабилизация, степдауны, термоконтроль и прочие хитрости

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от D'AVerk :
на 5 чего? Минуте видимо?
Да, уже исправил, спасибо за внимательность
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.01.2021, 22:38   4
D'AVerk
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 07.05.2011
Последняя активность: Сегодня 09:52
Сообщений: 2792
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 175
Поблагодарили: 945 раз(а) в 589 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ: стабилизация, степдауны, термоконтроль и прочие хитрости

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Кроме того, сейчас турбопыханье дошло до такой степени, что не только Турбо, но и идущие за ним просто сильные режимы могут на самом деле быть уже не совсем рабочими и тоже убираться термоконтролем/степдаунами.
Обьективно, наличие в фонаре режимов, стабилизированных по току, но подверженных ТК в обычных условиях, все же благо.
1) никто не заставляет в них постоянно работать
2) новички, которые не в состоянии грамотно оценить нужную им яркость все равно не смоггут повредить светодиод или молниеносно высадить батарею
3) в холодное время года режимы станут рабочими без кавычек

Спасибо за эту работу. Единственно, у меня осталось чувство какой-то "недоговоренности".
D'AVerk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
vorsmann (01.01.2021)
Старый 01.01.2021, 22:46   5
vorsmann
Ветеринар Фонаревки
 
Аватар для vorsmann
 
Регистрация: 19.03.2013
Последняя активность: Сегодня 14:36
Сообщений: 5094
Сказал(а) спасибо: 5335
Поблагодарили: 1097 раз(а) в 753 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ: стабилизация, степдауны, термоконтроль и прочие хитрости

Довольно доходчиво, то что я подозревал, (догадывался) оказывается так и есть. Единственный вопрос, зачем производитель(и) занимаются этим наеб....а..ловом, уж простите за прямоту. И дальше если можно, конкретно по производителям кто более-менее говорит и делает правду, и кто без совести лжёт. Так как уважаемый ТС в большинстве приведённых примеров обезличил, наглых фальсификаторов. Как то так, пусть горькая правда, чем тухлая ложь!
__________________
In Fino verytas
vorsmann на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.01.2021, 22:52   6
D'AVerk
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 07.05.2011
Последняя активность: Сегодня 09:52
Сообщений: 2792
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 175
Поблагодарили: 945 раз(а) в 589 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ: стабилизация, степдауны, термоконтроль и прочие хитрости

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от vorsmann :
Единственный вопрос, зачем производитель(и) занимаются этим наеб....а..ловом, уж простите за прямоту.
По моему Сергей причины раскрыл. Начиная от шкурного интереса "циферки побольше" и заканчивая "заботой о пользователе", которая тоже выливается в шкурный интерес.

Например рядом можно поставить два фонаря. Один маленький на 1 18650, другой приличная дура на 3х или 4х и цена больше в 2-3 раза
На обоих на коробке написано 3000 люмен/условные 5 часов.
Какой будет куплен?

Умолчание только в том, что маленький может 3000 люмен выдать на 10 секунд, а рабочий режим без сбросов для нео 400люмен/5 часов
А второй 3000 люмен может выдать на 5 минут, а рабочий режим 1000люмен/5 часов.

Но как я написал выше, и как наверное думает и Сергей - проблема не в наличии ТК или степдаунов, а проблема в документированности. Например в тех же андурилах я могу посмотреть настройки, а если потребуется и код прошивки и понимаю, в какой момент какого поведения можно ждать, могу сам выставить границы срабатывания ТК и даже переписать код под себя и перезалить в драйвер.
А проприетарные модели Грандов - только обратному инжинирингу поддаются в выяснении их "заботы".

[Исправлено: D'AVerk, 01.01.2021 в 22:57]
D'AVerk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.01.2021, 22:58   7
vorsmann
Ветеринар Фонаревки
 
Аватар для vorsmann
 
Регистрация: 19.03.2013
Последняя активность: Сегодня 14:36
Сообщений: 5094
Сказал(а) спасибо: 5335
Поблагодарили: 1097 раз(а) в 753 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ: стабилизация, степдауны, термоконтроль и прочие хитрости

Странная забота, ведь ясно как божий день брехня всё равно выйдет наружу. В любом случае хотелось бы заострить внимание именно на том, Кто врёт, а кто более менее пишет правду.
vorsmann на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Flaming_Soul (02.01.2021)
Старый 01.01.2021, 23:00   8
Berezovy
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 01.09.2015
Последняя активность: Вчера 21:05
Адрес: Chernivtsi
Сообщений: 1844
Сказал(а) спасибо: 162
Поблагодарили: 1431 раз(а) в 497 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ: стабилизация, степдауны, термоконтроль и прочие хитрости

Спасибо, интересно, познавательно
Berezovy вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.01.2021, 23:03   9
vorsmann
Ветеринар Фонаревки
 
Аватар для vorsmann
 
Регистрация: 19.03.2013
Последняя активность: Сегодня 14:36
Сообщений: 5094
Сказал(а) спасибо: 5335
Поблагодарили: 1097 раз(а) в 753 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ: стабилизация, степдауны, термоконтроль и прочие хитрости

И в принципе мне более интересно было бы конкретики по именитым брэндам ,ноунейм или Сунь пакетчая в стакан мне не интересен
vorsmann на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.01.2021, 23:06   10
vorsmann
Ветеринар Фонаревки
 
Аватар для vorsmann
 
Регистрация: 19.03.2013
Последняя активность: Сегодня 14:36
Сообщений: 5094
Сказал(а) спасибо: 5335
Поблагодарили: 1097 раз(а) в 753 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ: стабилизация, степдауны, термоконтроль и прочие хитрости

Не уверен в правильности написания, ,,брЭндам,, или брендами,, уж не ругайтесь
vorsmann на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему

Опции темы

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ШИМ, PWM и прочие мерцания fnksb Общие обсуждения фонарей 374 14.02.2020 16:56
Фонарь Sofirn C8F (трипл Cree XPL/21700/3500 лм/термоконтроль) Berezovy Потребительские обзоры и тесты фонарей 2 18.11.2018 15:58
Экономичный фонарь: бэкапы, степдауны, интерфейс fnksb Общие обсуждения фонарей 291 01.08.2014 23:29
Неологизмы и прочие трудности перевода kruvas На досуге 47 16.01.2014 21:45
Термоконтроль в фонаре - варианты реализации. Wector Разработка, модификация фонарей и их компонентов 336 20.11.2013 21:52

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 14:41. Часовой пояс GMT +3.
Даты в формате dd.mm.yyyy.
(По умолчанию форум работает по московскому времени.)


Powered by vBulletin® Version 3.5.6
Copyright ©2000 - 2014, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot


FONAREVKA.RU - хоббийный проект, сообщество энтузиастов, для которых область фонаростроения (в частности фонарики, компоненты, зарядные устройства, источники питания и т.д.), это исключительно хобби и общение "по интересам".

Проект FONAREVKA.RU - не ведет торговую деятельность и не оказывает иных услуг, где существует коммерческая составляющая. Исключение составляют предоставление на нашей площадке рекламных мест для баннерной рекламы (без каких-либо привилегий для самого рекламодателя) и поддержка в рамках разумного мелкосерийных производителей и кастомщиков, для которых разработки, это в первую очередь многолетнее хобби.

Проект FONAREVKA.RU - не имеет никакого отношения к созвучным магазинам или доменам в других доменных зонах.

Все наши проекты, созданные в рамках основного проекта FONAREVKA.RU размещаются исключительно на поддоменах домена Fonarevka.ru

Список наших проектов:

Официальная база тестов и сравнения фонарей: Fonarevka.ru
Форум о фонарях и светотехнике: Forum.fonarevka.ru
Форум о лазерах и лазерной технике: Lasers.fonarevka.ru
База отзывов о товарах с DX и т.п.: Dxreviews.fonarevka.ru
Калькулятор светового потока: Ledcalc.fonarevka.ru
База тестов и сравнения фонарей от наших коллег: 3rdparty.fonarevka.ru
Глоссарий Фонарёвщика: Glossary.fonarevka.ru

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2021 DragonByte Technologies Ltd.

Copyright ©2007 - 2020, FONAREVKA.RU.

Если Вы не являетесь правообладателем того или иного контента размещенного на форуме (фото/видео/текст),
то при любом использовании материалов форума необходимо получить письменное разрешение
на использование того или иного материала у администрации форума.

При использовании материалов форума ссылка на forum.fonarevka.ru обязательна.

Рейтинг@Mail.ru

Время генерации страницы 0.38912 секунды с 24 запросами