[boton]

Добрый день.
есть у меня несколько энелупов и штатный зарядник к ним . Проблема в том что штатный зарядник заряжает банки попарно и как не подбираю я перед зарядкой вольметром близкие по напряжению банки, но вижу что по ним пошел дисбаланс - например вствляю 4 штуки в видеоняню - там они работают последовательно и вот в конце разряда (видеоняня отрубается) если их вынуть , то на части банок напряжение порядка 1.09 В на на одной (иногда на двух) около нуля - и после отключения на этих банках напряжение быстро (1-2 мин.) на них восстанавливается примерно до 0,9 - 1 В.
Вообщем что с этим делать не понятно - покупать мегазарядку , или может просто взять все акумы замкнуть между собой паралельно пусть напряжение между ними выровняется , потом воткнуть в штатный зарядник как обычно и просто зарядить после такой вот "балансировки"

[Maksym]

Купить поканальный зарядник. Не обязательно мега - я использую Атаба АТ-998. Ничего мега в ней нету но заряжает каждый акк индивидуально.

[boton]

 Сообщение от Maksym :

Купить поканальный зарядник

да понятно что можно маху купить и все получится. но пока она приедет я вот и интересуюсь что можно сделать подручными средствами

[Maksym]

Ну маха несколько дороже атабы все же. И атабу не надо ждать - пришел купил зарядил. А подручными средствами - блок питания, резистор, задаем ток 0,1 С и оставляем аккум на 14 часов. И так с каждым. Атабу купить будет быстрее .

[andory]

 Сообщение от Maksym :

Купить поканальный зарядник

Не поможет. Но все-равно лучше неспешно купить (маху, лакрос, ансман), с определением емкости.
Можно взять полностью разряженную батарейку, замкнуть фольгой +-, и поставить 3 аккумулятора. Скорее всего, порог отключения слишком низкий, и 1 акк. все-равно будет разряжаться в 0, балансировка не поможет. Если оставлять 4, то последовательно включить 1-3 диода, чтобы отключалась раньше. Порог отключения определить мультиметром.

[Maksym]

 Сообщение от andory :

с определением емкости.

Зачем для балансировки определение емкости???

 Сообщение от andory :

Не поможет.

Поканальная зарядка не помоежет чему??? Если каждый аккум заряжается индивидуально то он заряжается индивидуально и под завязку.

Фольга и диоды улыбнули, да .

[vaska]

 Сообщение от boton :

да понятно что можно маху купить и все получится

А что именно получится? Металлгидриды в штатном слаботочном ЗУ и так заряжаются до своего максимума, и никакой балансировки не требуют. Проблема не в отсутствии мифической "балансировки", а в том, что у элементов просто различная емкость, и никакая фирменная зарядка одинаковыми их не сделает, а всего лишь поможет подобрать несколько одинаковых по емкости.

 Сообщение от Maksym :

Зачем для балансировки определение емкости???

Какая нафиг "балансировка" у металлгидридов?

 Сообщение от Maksym :

Поканальная зарядка не поможет чему??? Если каждый аккум заряжается индивидуально то он заряжается индивидуально и под завязку.

Вы удивитесь, но при последовательной зарядке металлгидриды точно так же заряжаются под завязку.

И вообще, если даете кому-то советы, - сначала разберитесь в теме хотя бы для себя.
Вас смешат дельные замечания квалифицированного инженера? А знаете, как смешно наблюдать за Вашим надуванием щек?

[Maksym]

 Сообщение от vaska :

Какая нафиг "балансировка" у металлгидридов?

Независимый заряд каждой банки. Можно комбинировать банки с разным уровнем заряда, разной ёмкости и старости.

 Сообщение от vaska :

Вы удивитесь, но при последовательной зарядке металлгидриды точно так же заряжаются под завязку.

Ой далеко не всегда. Если отсечка по -dV то под завязку они все не зарядятся. Если током 0,1 С по таймеру - это другой разговор.

 Сообщение от vaska :

дельные замечания квалифицированного инженера

Так и живем если инженеры аккумуляторы в фольгу заворачивают. Поэтому совсетские микропроцессоры самые большие микропроцессоры в мире...

[vaska]

 Сообщение от Maksym :

Если отсечка по -dV то под завязку они все не зарядятся.

Что Вы выкручиваетесь? Тредстартер внятно написал о ШТАТНОМ ЗУ, которое, как известно, заряжает просто стабильным током, и проблема, как я уже писал, состоит в том, что банки изначально имеют разную емкость.
В любом случае, более продвинутые ЗУ для металлгидридов даже после срабатывания отсечки продолжают добивать аккумуляторы слабым током, так что они ВСЕГДА ЗАРЯЖАЮТСЯ ДО УПОРА. Если найдете хоть один, который этого не делает, - публично извинюсь.

Еще раз: в случае с металлгидридами термин "балансировка" бессмысленен.

 Сообщение от Maksym :

Так и живем если инженеры аккумуляторы в фольгу заворачивают. Поэтому совсетские микропроцессоры самые большие микропроцессоры в мире...

Видит Бог, я не хотел...
До тех пор, пока упертые неучи будут продолжать раздавать советы, мы так и будем оставаться страной третьего мира.

[John Jack]

 Сообщение от Maksym :

Независимый заряд каждой банки.

Балансировка - по определению зависимый заряд нескольких банок в сборке же. И при последовательном соединении никелевых аккумуляторов она происходит сама по себе, кстати.

[Maksym]

 Сообщение от vaska :

которое, как известно, заряжает просто стабильным током

Я давно таких зарядников не встречал в эксплуатации. Поэтому не всем известно об этом.

 Сообщение от vaska :

даже после срабатывания отсечки продолжают добивать аккумуляторы слабым током

Продолжает. Но для этого не надо вынимать акки сразу после сигнализации об окончании заряда.

 Сообщение от vaska :

в случае с металлгидридами термин "балансировка" бессмысленен

Не спорю. А вот индивидуальная зарядка с -dV ИМХО имеет смысл.

[andory]

 Сообщение от Maksym :

Так и живем если инженеры аккумуляторы в фольгу заворачивают.

 Сообщение от andory :

взять полностью разряженную батарейку, замкнуть фольгой +-, и поставить 3 аккумулятора.

Надо было писать ...возьмите эквивалент аккумулятора с замкнутым + и -...? Его нет ни у Вас, ни у boton. И то, что у меня он есть, даже с проводками, boton не поможет. А энелупы, если воспользоваться ответом, потенциально дохнуть перестанут. Поканальная зарядка от этого не спасет, как и зарядка от блока питания. Ну и аккумуляторы, если их юзать по 4, разбраковать по емкости не помешает (для 1, часто для2 и иногда,3 это не требуется)

[boton]

vaska, так что посоветуете ?
не парится с этой балансировкой и заряжать как заряжал ? или взять эти 4 банки (они из одной пачки - но не всегда работали вместе , по этому наверное одна выбивается) или замкнуть их паралельно на часик чтобы с большим напряжением зарядили с меньшим пока не выровняется и потом вставить в зарядку и до бить до у пора (или может наоборот разрядить до упора).
А кстати почему гидридные по вашему самобансируются?

[mike]

 Сообщение от boton :

не всегда работали вместе , по этому наверное одна выбивается

У аккумуляторов походу есть разница по внутреннему сопротивлению. Можно как вариант разрядить по одной в каком-нибудь девайсе типа фонарика, mp3-плеера.

[John Jack]

 Сообщение от boton :

замкнуть их паралельно на часик

Ни в коем случае. Напряжение у никелевых аккумуляторов может быть разным и это нормально. В параллельном соединении все аккумуляторы будут иметь одно напряжение, но совершенно разную степень заряда, в отличие от свинцовых или литиевых.

 Сообщение от boton :

А кстати почему гидридные по вашему самобансируются?

В последовательной сборке более плохие аккумуляторы разряжаются полнее и потому "раскачиваются", а более хорошие наоборот, недозаряжаются и теряют ёмкость из-за эффекта памяти. Ёмкость сборки равна ёмкости худшего элемента, потому если девайс стал работать мало-мало, часто достаточно найти самый разряженный элемент и заменить его на хороший, а не выкидывать все аккумуляторы.

[Alex K]

 Сообщение от boton :

vaska, так что посоветуете ?

ничего если я отвечу?
вам надо отобрать аккумы с очень близкой емкостью, любым доступным способом. тогда и разрядятся они одновременно. подобрать легче всего умной зарядкой. тоесть зарядка всеравно нужна, она же и сообщит вам что у какого то аккума упала емкость и он уже не будет работать в униссон с остальными

[vaska]

 Сообщение от boton :

не парится с этой балансировкой и заряжать как заряжал ?

Именно, но по-хорошему все-таки разок подобрать банки по емкости.

[andory]

boton, вся эта фигня оттого, что изготовитель коробочки лох возможно, ошибся. Видеоняня у него выключается при 3В, а должна при 4В (цифры ориентировочные). И какие акк. не поставь, все-равно в конце работы самый слабый будет разряжаться в 0, а на остальных будет по примерно 1В. Выключалась-бы при 4В, было-бы все нормально.
Понятно, что акк. желательно подобрать с одинаковой емкостью, но удобнее проверить, как она будет работать от 3х акк. и сколько. Тут уже худший акк. убиваться не должен, и, если устроит время работы, поставить проставку и забыть.

[John Jack]

 Сообщение от andory :

Самобалансировка возможна только при зарядке батареи из 4х акк., а не каждого из них отдельно.

Самобалансировка происходит в основном за счёт разного разряда же. А при заряде что сборка, что отдельные аккумуляторы заряжаются полностью.

[andory]

Итак, кратко о самобалансировке. Имеется приемник 3АА, только что акк. окончательно сели. Использую 3GP1800 или 1GP1800+2Duracell1700. Заряжаю 5часовой 4х-канальной зарядкой-автоматом Duracell. Акк. очень старые, Duracell1700 использовались в фотике, пока не увеличилось внутреннее сопротивление (фотик перестал работать). GP еще старше и еще хуже.
Напряжение питания приемника в процессе работы измерить нельзя, -недоступен, задачи такой никогда не было.
После самоотключения D1-1,236В D2-1,229В Gp-1,215В, ток кз 10А: D1-3,21A D2-3,06A Gp-0,1A (заряженные GP ток кз >4A, напряжение через неделю 1,310-1,350В) Перед самоотключением напряжение на GP падает до -0,12В(уходит ниже 0). В таком режиме акк. эксплуатируются почти год, заметного уменьшения времени работы не отмечено.
Выводы:
- при малых токах NiMh достаточно живучи(заряжались сразу после разряда), примерно раз в неделю
- после разряда акк. желательно побыстрее заряжать (Duracell истортились, полежав пару месяцев в разряженном состоянии после больших токов)
- даже весьма небрежное отношение, после 10-20 зарядов полностью окупается (батарейка от 10р, энелуп от 100р)
- дорогие и емкие акк. приобретать не надо (из 2х GP2500 один совсем сдох, второй- полудохлый)
- акк. это расходка, эти буду использовать в том-же режиме дальше. При постоянном использовании и неэкстремальных токах не Ready to Use аккумуляторы показывают приличные результаты, при этом они(не самой большой емкости) и существенно дешевле.