Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Источники питания и зарядные устройства Вторичные элементы питания (Аккумуляторы)
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 200198   Ответов в теме 1063   Подписчиков на тему 68   Добавили в закладки 0
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 28.03.2021, 18:04   721
Kelevratony
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Kelevratony
 
Регистрация: 05.08.2012
Последняя активность: Вчера 23:17
Адрес: Орёл.
Сообщений: 23749
Сказал(а) спасибо: 25859
Поблагодарили: 14498 раз(а) в 7392 сообщениях

По умолчанию Re: Когда революция в аккумуляторах?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от VovanV :
И все заправляют не по 10 литров, а полный бак, дА?
Я и не брал в расчёт полный бак, тогда бы количество замен аккумуляторов пришлось бы умножить на три, как минимум.
Кто-то да, заправляет и десять литров, но кто-то и пятьсот.

Ну и какой-нибудь Поло 1,4 на десяти литрах по трассе проедет как минимум не меньше, чем Ниccaн Лиф 30 kВт*ч на полностью заряженной батарее, а то и больше.
__________________
Мои Фонари
Секта

[Исправлено: Kelevratony, 28.03.2021 в 18:05]
Kelevratony вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.03.2021, 18:09   722
VovanV
_
 
Регистрация: 18.02.2015
Последняя активность: 27.03.2024 01:52
Адрес: Псков
Сообщений: 4257
Сказал(а) спасибо: 2286
Поблагодарили: 2376 раз(а) в 1357 сообщениях

По умолчанию Re: Когда революция в аккумуляторах?

Kelevratony, я к тому что, если менять акумы полный на полный, то и перезарядок на станциях будет меньше. А соответственно и с очередями не так плохо как ты это обрисовываешь)
__________________
_
HiCRI рулит
Хочу наключник ZebraLight
VovanV вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Kzakkttixx (05.04.2021)
Старый 28.03.2021, 18:11   723
ceramic
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для ceramic
 
Регистрация: 08.10.2011
Последняя активность: 26.03.2024 21:08
Адрес: 哈尔滨
Сообщений: 8022
Сказал(а) спасибо: 934
Поблагодарили: 5193 раз(а) в 2784 сообщениях

По умолчанию Re: Когда революция в аккумуляторах?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от alibek :
литий, он даже в топ-20 не входит (и по моему даже не в топ-50)
Точно. Редкоземельный элемент.


ceramic вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 3 раз(а)
dmitry32650 (28.03.2021), Kzakkttixx (05.04.2021), Magvay (29.03.2021)
Старый 28.03.2021, 18:15   724
alibek
👀
 
Регистрация: 23.07.2020
Последняя активность: Сегодня 11:51
Сообщений: 8275
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 55
Поблагодарили: 5497 раз(а) в 3033 сообщениях

По умолчанию Re: Когда революция в аккумуляторах?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
Точно.
В этих кучках серебра больше, чем лития.
Не говоря уж о других элементах.


Почти половина от "остального" — это углерод.

[Исправлено: alibek, 28.03.2021 в 18:23]
alibek на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.03.2021, 18:16   725
Kelevratony
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Kelevratony
 
Регистрация: 05.08.2012
Последняя активность: Вчера 23:17
Адрес: Орёл.
Сообщений: 23749
Сказал(а) спасибо: 25859
Поблагодарили: 14498 раз(а) в 7392 сообщениях

По умолчанию Re: Когда революция в аккумуляторах?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от VovanV :
если менять акумы полный на полный, то и перезарядок на станциях будет меньше.
С какого болта? Глупо надеяться, что на пунктах замены будут в ходу самые топовые новейшие аккумуляторы в ходу, верно?
Возьмём самую популярную электричку в нашей стране и не только, это
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Kelevratony :
Ниccaн Лиф 30 kВт*ч
так вот, его максимальный пробег от полного заряда составляет 199 километров и это летом, зимой в лучшем случае сотню.
Сколько нужно плеснут бензина, чтобы проехать такое расстояние? Да сраная Приора на 15 литрах проедет не меньше.

P.S. А вообще я ооооочень смутно представляю, как могут быть абсолютно одинаковые и совместимые батареи на малолитражки, премиум седаны и семиместные кроссоверы.

[Исправлено: Kelevratony, 28.03.2021 в 18:32]
Kelevratony вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.03.2021, 18:28   726
ceramic
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для ceramic
 
Регистрация: 08.10.2011
Последняя активность: 26.03.2024 21:08
Адрес: 哈尔滨
Сообщений: 8022
Сказал(а) спасибо: 934
Поблагодарили: 5193 раз(а) в 2784 сообщениях

По умолчанию Re: Когда революция в аккумуляторах?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от alibek :
В этих кучках серебра больше, чем лития.
Эти кучи -- это смесь хлорида лития и хлорида магния.
К вашей картинке никаким боком. Что это? Хим состав песка?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Kelevratony :
так вот, его максимальный пробег от полного заряда составляет 199 километров
К чему такие полумеры? Давайте брать электромобиль с 5кВтч аккумом. И блестяще докажем, что у электромобилей нет ни малейшего шанса заменить традиционное топливо.
Если мы говорим о перспективе, надо говорить о пробеге от 800км, который электромобили уже давно умеют.

[Исправлено: ceramic, 28.03.2021 в 18:35]
ceramic вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
dmitry32650 (28.03.2021), Kzakkttixx (05.04.2021)
Старый 28.03.2021, 18:32   727
alibek
👀
 
Регистрация: 23.07.2020
Последняя активность: Сегодня 11:51
Сообщений: 8275
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 55
Поблагодарили: 5497 раз(а) в 3033 сообщениях

По умолчанию Re: Когда революция в аккумуляторах?

Это состав земной коры.
alibek на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.03.2021, 18:40   728
Jungar
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 12.12.2020
Последняя активность: 06.05.2023 20:00
Адрес: Казахстан.Талдыкорган
Сообщений: 612
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 180
Поблагодарили: 248 раз(а) в 170 сообщениях

По умолчанию Re: Когда революция в аккумуляторах?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от alibek :
Очень странное заявление
А уж какое это грязное производство, ещё не маловажным момент.
Jungar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.03.2021, 18:42   729
VovanV
_
 
Регистрация: 18.02.2015
Последняя активность: 27.03.2024 01:52
Адрес: Псков
Сообщений: 4257
Сказал(а) спасибо: 2286
Поблагодарили: 2376 раз(а) в 1357 сообщениях

По умолчанию Re: Когда революция в аккумуляторах?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Kelevratony :
С какого болта?
К тому времени как оно распространится, уже другие пробеги там будут массово.
VovanV вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.03.2021, 18:43   730
ceramic
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для ceramic
 
Регистрация: 08.10.2011
Последняя активность: 26.03.2024 21:08
Адрес: 哈尔滨
Сообщений: 8022
Сказал(а) спасибо: 934
Поблагодарили: 5193 раз(а) в 2784 сообщениях

По умолчанию Re: Когда революция в аккумуляторах?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от alibek :
Это состав земной коры.
Я писал не о коре, а о природе (Вселенной).
Да и на моих картинках, вовсе не земная кора, а солончаки.
Только в одном солончаке Уюни больше 100 миллионов тонн лития.

[Исправлено: ceramic, 28.03.2021 в 18:45]
ceramic вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
dmitry32650 (28.03.2021), Kzakkttixx (05.04.2021)
Старый 28.03.2021, 18:46   731
Kelevratony
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Kelevratony
 
Регистрация: 05.08.2012
Последняя активность: Вчера 23:17
Адрес: Орёл.
Сообщений: 23749
Сказал(а) спасибо: 25859
Поблагодарили: 14498 раз(а) в 7392 сообщениях

По умолчанию Re: Когда революция в аккумуляторах?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
Давайте брать электромобиль с 5кВтч аккумом
Я взял самый популярный и распространенный авто

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
Если мы говорим о перспективе, надо говорить о пробеге от 800км, который электромобили уже давно умеют.
При цене авто, как чугунный мост?
Какой смысл говорить о том, что сможет себе позволить 1% населения планеты?
Ок, давайте возьмёт новый Ауди Е-Трон, с ценой овер семь лямов, что тоже недоступно большинству, её пробег составляет аж целых триста километров, правда летом, зимой меньше двухсот.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от VovanV :
К тому времени как оно распространится, уже другие пробеги там будут массово.
Тот же вопрос, с какого болта?
Пока ёмкость аккумулятора достигается тупо увеличением его размера.

[Исправлено: Kelevratony, 28.03.2021 в 18:48]
Kelevratony вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.03.2021, 18:50   732
Jungar
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 12.12.2020
Последняя активность: 06.05.2023 20:00
Адрес: Казахстан.Талдыкорган
Сообщений: 612
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 180
Поблагодарили: 248 раз(а) в 170 сообщениях

По умолчанию Re: Когда революция в аккумуляторах?

Не ,ну то что электромобиль очень перспективный и скорее всего за ним будущее,с этим трудно спорить. Но нужен прорыв в накопителях энергии. Химические,механические,но ёмкостью как минимум раз в 10 больше ,экологичные в производстве и с большим количеством циклов зарядки. Более 100 лет назад век электромобилей из быстро закатился именно из за отсутствия таких аккумуляторов.
Jungar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Kelevratony (28.03.2021)
Старый 28.03.2021, 18:58   733
chem
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 29.05.2015
Последняя активность: Сегодня 05:49
Адрес: Sarov
Сообщений: 3252
Сказал(а) спасибо: 718
Поблагодарили: 2232 раз(а) в 1213 сообщениях

По умолчанию Re: Когда революция в аккумуляторах?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
Я писал не о коре, а о природе (Вселенной).
Во вселенной второй - гелий.
Тогда водород, который на первом месте, выгоднее.
Но добыча не рентабельна в ближайшие столетия как минимум
chem вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.03.2021, 19:00   734
Jungar
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 12.12.2020
Последняя активность: 06.05.2023 20:00
Адрес: Казахстан.Талдыкорган
Сообщений: 612
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 180
Поблагодарили: 248 раз(а) в 170 сообщениях

По умолчанию Re: Когда революция в аккумуляторах?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Kelevratony :
Пока ёмкость аккумулятора достигается тупо увеличением его размера.
0.25 кВт.ч кг, 100 кг 25квт.ч. На малолитражке тонну весом аккумулятор должен весить кг 400.
Jungar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.03.2021, 19:03   735
Jungar
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 12.12.2020
Последняя активность: 06.05.2023 20:00
Адрес: Казахстан.Талдыкорган
Сообщений: 612
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 180
Поблагодарили: 248 раз(а) в 170 сообщениях

По умолчанию Re: Когда революция в аккумуляторах?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от chem :
добыча не рентабельна в ближайшие столетия как минимум
Добыча будет рентабельной при дешёвой электроэнергии. А с ней все надежды только на термоядерный реактор,который пока тоже топчется на месте.
Jungar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.03.2021, 19:03   736
alibek
👀
 
Регистрация: 23.07.2020
Последняя активность: Сегодня 11:51
Сообщений: 8275
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 55
Поблагодарили: 5497 раз(а) в 3033 сообщениях

По умолчанию Re: Когда революция в аккумуляторах?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
Я писал не о коре, а о природе (Вселенной).
Да и на моих картинках, вовсе не земная кора, а солончаки.
Во вселенной литий еще более редок, чем на Земле.
Да и фотография его распространенности не доказывает. На китайских складах вообще можно самородковые литиевые аккумуляторы обнаружить, но локальное богатое месторождение не означает, что элемент будет легкодоступен всегда.
На Земле водорода и углерода намного больше, однако уже есть опасения, что в обозримом будущем углеводороды станут дефицитом.

Литий один из самых энергетически выгодных элементов для запасания энергии. Но он при этом относительно редок, как на планете, так и во вселенной.
Легкодоступные богатые месторождения закончатся быстро. Про нефть тоже когда-то давно говорили, что ее на десятки тысяч лет хватит.
alibek на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.03.2021, 19:04   737
VovanV
_
 
Регистрация: 18.02.2015
Последняя активность: 27.03.2024 01:52
Адрес: Псков
Сообщений: 4257
Сказал(а) спасибо: 2286
Поблагодарили: 2376 раз(а) в 1357 сообщениях

По умолчанию Re: Когда революция в аккумуляторах?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Kelevratony :
Тот же вопрос, с какого болта?
Название темы какбэ намекает...
VovanV вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Kelevratony (28.03.2021)
Старый 28.03.2021, 19:18   738
ksan
Частый посетитель
 
Регистрация: 25.01.2013
Последняя активность: Сегодня 10:46
Адрес: Калуга
Сообщений: 3613
Сказал(а) спасибо: 3287
Поблагодарили: 2750 раз(а) в 1492 сообщениях

По умолчанию Re: Когда революция в аккумуляторах?

Мне захотелось вставить три копейку в эту дискуссию:
1. Вся суета с современными электромобилями временна. Согласен, что основная проблема в источнике энергии на борту и его быстром пополнении. Если мы про электричество - то да, с проприетарной/несъемной батарейкой мы никуда не придем.
Поэтому только стандартизация, расширение инфраструктуры и,- вот это от меня - модульная конструкция аккумулятора. Если на пузотерку одну-две секции, то на условную ламбу - та сколько ни жалко! Или, как вариант - 10 секций калибром помельче в пузотерке и 1000 в ламбе.
Основная проблема в организации рынка - вы покупаете авто с арендованной батарейкой. За состоянием и манипуляциями с ней следит специальная хрень,
которую "наши люди" конечно же взломают.

2. 30 кВт электромотор - это до*yЯ! Пример? Троллейбус. Снаряженная масса под 20 тонн, моторчик 110 кВт всего. Как он прет в горку, легко обгоняя дизель под 200 сил, тянущий такую же массу!
И последнее
3. Уважаемые, мы в России! Печку зимой от чего греть будем? Поэтому небольшой ДВС на борту электрички для обогрева и неспешного подзаряда батарейки - самое оно,

[Исправлено: ksan, 28.03.2021 в 19:20]
ksan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 3 раз(а)
dmitry32650 (28.03.2021), Energy-device (08.04.2021), Kelevratony (28.03.2021)
Старый 28.03.2021, 19:28   739
dmitry32650
Увлеченный
 
Регистрация: 04.07.2016
Последняя активность: 14.02.2024 16:59
Адрес: Новгород
Сообщений: 307
Сказал(а) спасибо: 211
Поблагодарили: 63 раз(а) в 51 сообщениях

По умолчанию Re: Когда революция в аккумуляторах?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ksan :
модульная конструкция аккумулятора
- вот хотел написать но опередили - единственно разумное решение. Несколько секций в мелкий авто и хоть десятки в крупный.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от alibek :
Литий один из самых энергетически выгодных элементов для запасания энергии. Но он при этом относительно редок, как на планете, так и во вселенной.
Легкодоступные богатые месторождения закончатся быстро. Про нефть тоже когда-то давно говорили, что ее на десятки тысяч лет хватит.
- в том то и дело, углеводороды невозобновляемы т.к. сгорают раз и навсегда а литиевые б.у. батареи можно переработать как вторсырьё и использовать в новых. Даже саудиты задумались о деверсификации экономики т.к. понимают что лет на 30 хватит а дальше не всё радужно... более того глупо нефть просто сжигать она в долгосрочной перспективе понадобится для более полезных применений, та же химическая промышленность, производство массы всего... большую часть спалить много ума не надо.

[Исправлено: dmitry32650, 28.03.2021 в 19:38]
dmitry32650 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
ksan (28.03.2021), Kzakkttixx (05.04.2021)
Старый 28.03.2021, 19:34   740
Jungar
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 12.12.2020
Последняя активность: 06.05.2023 20:00
Адрес: Казахстан.Талдыкорган
Сообщений: 612
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 180
Поблагодарили: 248 раз(а) в 170 сообщениях

По умолчанию Re: Когда революция в аккумуляторах?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ksan :
Поэтому небольшой ДВС на борту электрички для обогрева и неспешного подзаряда батарейки - самое оно,
Т.е. гибридный авто.
Jungar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
dmitry32650 (28.03.2021), Kelevratony (28.03.2021)
Ответ  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.13568 секунды с 17 запросами