Добавить форум Fonarevka.ru в Избранное ×
FONAREVKA.RU - Всё о фонарях и осветительной технике
Регистрация Дневники Группы Альбомы Каталоги Поиск Сообщения за день Отметить все разделы прочитанными
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Снаряжение и экипировка Экипировка и снаряжение для походов
Забыли пароль? Регистрация
Войти через OpenID



  • Бесплатные розыгрыши призов
  • Розыгрыши призов в соц. сетях!
  • Для гостей форума
  • О нашем проекте
  • Пожертвования (Donate)
  • Реклама на форуме
На форуме ежемесячно проходят бесплатные розыгрыши призов для зарегистрированных и активно общающихся форумчан. Вы можете выиграть не только различные фонарики, зарядные устройства, аккумуляторы и другие аксессуары известных брендов, а также фонари и компоненты от известных кастомщиков и мелкосерийных производителей, но и другие призы, такие как мультитулы, ножи, рюкзаки и другое снаряжение. Все проходящие розыгрыши призов для форумчан абсолютно бесплатные и призы для розыгрышей предоставляют спонсоры, вам достаточно нажать кнопку "Принять участие" и ждать результата. Форумчане не несут никаких финансовых и имущественных рисков, связанных с участием в данных розыгрышах (т.е. вы ничего не оплачиваете и ни чем не рискуете). С момента начала проведения данных розыгрышей более 100 форумчан стали обладателями весьма неплохих призов и количество победителей продолжает увеличиваться!
В ближайшее время состоятся очередные розыгрыши призов - следите за информацией!

Рекомендуем Вам подписаться на тему (оптимальнее с уведомлением на ваш E-mail), где публикуется информация о новых розыгрышах призов.

Подробная информация по ссылке

Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 8479   Ответов в теме 42   Подписчиков на тему 7   Добавили в закладки 0
Опции темы
Старый 24.08.2017, 12:21   31
Mikkilighter
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Mikkilighter
 
Регистрация: 01.04.2013
Последняя активность: Сегодня 09:14
Адрес: В ссылке
Сообщений: 6410
Сказал(а) спасибо: 1658
Поблагодарили: 3255 раз(а) в 1749 сообщениях

По умолчанию Re: Primus Lite+ (Plus) - "джетбойл" по шведски

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Rocklight :
Кстати, сейчас у примуса есть зимний газ. Он, написано, работает до -22. Это меньше чем обычная ковея. Но я так понял горит он в разы бодрее. За счет того, что в баллоне есть вставка из нетканного материала, которая помогает газу испаряться.
Чтобы она реально помогла её надо как то нагревать что ли...
Смысл улучшать испарение в критической температурной точке? Он рывком охладится и будет там лежать..
Если только по условию на верхнюю часть баллона не будет воздействовать тепло от горелки, а фитиль типа доставит газ чуть повыше.
Иногда к баллону пластинку медяшки или алюмишки прикручивают, он в пламени греется и передаёт тепло на борт баллона.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Rocklight :
У кого нибудь есть опыт использования чехлов из неопрена для газового картриджа? Есть поверье, что на морозах баллон работает лучше в таком чехле. Как то сомнительно, но некоторые конторы шьют и продают такие чехлы.
Учитывая что газ из жидкой фазы переходит в газообразную, он охлаждается передавая тепло окружающей среде. Тоесть фаза кипения относительно t окружающей среды ещё сильнее сдвигается.
Тоесть если газ перестаёт испаряться например при -20, то надо отнять ещё несколько градусов, вы же обращали внимание что баллон при работе остывает как в тепле , так и на холоде.

С этим связана и вторая часть ответа про шубку, будучи уже температуры окружающей среды он ещё быстрее достигнет точки где испарение будет минимальным, как в сосудах дьюара жидкий азот хранят. Проще говоря если очень хорошо утеплить газовый баллон, то при приличном расходе можно его как раз до точки кипения и охладить даже летом, причём чем более низкотемпературный газ тем холоднее он будет :)

Зы
Я тоже на бензине зимой если ниже -15, чего морочить себе голову.
__________________
Lupine Piko X4, Lupine Piko X cuctom / Eagle Tac G25C2 custom dsche / Zebralight H600w , H502c/w custom, SC52w, Н52fw / JiL-Lite Constel warm, / Skilhunt H02 floody custom, Zebralight H604c.

[Исправлено: Mikkilighter, 24.08.2017 в 12:27]
Mikkilighter вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Реклама на форуме.
Разместить рекламу


Старый 24.08.2017, 21:22   32
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 22:51
Адрес: Питер
Сообщений: 20858
Записей в дневнике: 2
Сказал(а) спасибо: 6725
Поблагодарили: 12395 раз(а) в 5322 сообщениях

По умолчанию Re: Primus Lite+ (Plus) - "джетбойл" по шведски

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Mikkilighter :
Если верить всяким на 30% больше
Так а чтобы не верить, а понимать как оно - надо тестировать
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Mikkilighter :
и дублирующее оборудование вроде ... трёх горелок и тд ерунда.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Mikkilighter :
ненужные гаджеты ... повербанки
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Mikkilighter :
и вообще, что теперь из за одного баллона или пол литра бензина в панику впадать.
Ну вот опять же:)
Лишние 670 грамм - это 27 горелок BRS3000T или 14 FMS 116T, или ML102 и 13 аккумуляторов к ней.

Вообще при грамотном подходе к развесовке вся "ненужная дублирующая хрень на группу" (которая зачастую оказывается весьма нужной - меня, например, в лесу неоднократно выручал USB-тестер или мини-вольтметр, не говоря уже о пауэрбанке, точилке для ножа, наборе торксов от мультитула, третьего фонаря или запасной ложке) весит меньше, чем этот несчастный один баллон
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.08.2017, 06:51   33
Mikkilighter
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Mikkilighter
 
Регистрация: 01.04.2013
Последняя активность: Сегодня 09:14
Адрес: В ссылке
Сообщений: 6410
Сказал(а) спасибо: 1658
Поблагодарили: 3255 раз(а) в 1749 сообщениях

По умолчанию Re: Primus Lite+ (Plus) - "джетбойл" по шведски

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Так а чтобы не верить, а понимать как оно - надо тестировать
Зачеееем?!?? Вы можете сделать бензин или изобутан/ пропан более калорийным? Ну так велкам в круг правителей планеты Земля
Одна и та же кастрюля с 20 различными горелками одинаковой мощности, а соответственно одинаковой дыркой в сопле, одинаковым потоком газа, одинаковым количеством окисляющего кислорода вокруг скипит одинаково плюс минус флуктуация и разброс давления газа в баллоне..

Горелка разве что может конструктивно отличаться рассекателем и ограждающей конструкцией, одна скажем при n м/с погаснет, а другая нет.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
меня, например, в лесу неоднократно выручал USB-тестер или мини-вольтметр, не говоря уже о пауэрбанке, точилке для ножа, наборе торксов от мультитула, третьего фонаря
Вы точно в лес ходили? Или там какой то секретный объект?

[Исправлено: Mikkilighter, 25.08.2017 в 06:53]
Mikkilighter вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.08.2017, 14:49   34
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 22:51
Адрес: Питер
Сообщений: 20858
Записей в дневнике: 2
Сказал(а) спасибо: 6725
Поблагодарили: 12395 раз(а) в 5322 сообщениях

По умолчанию Re: Primus Lite+ (Plus) - "джетбойл" по шведски

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Mikkilighter :
Одна и та же кастрюля с 20 различными горелками одинаковой мощности, а соответственно одинаковой дыркой в сопле, одинаковым потоком газа, одинаковым количеством окисляющего кислорода вокруг скипит одинаково плюс минус флуктуация и разброс давления газа в баллоне..
Угум. А разные кастрюли с разными горелками на разной мощности и с разными рассеивателями дадут разный результат

К слову, одинаковые фонари с одинаковыми диодами и одинаковой оптикой на одинаковом питании тоже светят +/- одинаково

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Mikkilighter :
Вы точно в лес ходили? Или там какой то секретный объект?
Точно-точно, я иногда оглядывался и проверял
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.08.2017, 19:05   35
Waryag
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 11.09.2015
Последняя активность: Сегодня 22:51
Адрес: Сумы
Сообщений: 4272
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 1915
Поблагодарили: 1153 раз(а) в 861 сообщениях

По умолчанию Re: Primus Lite+ (Plus) - "джетбойл" по шведски

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Mikkilighter :
Зачеееем?!?? Вы можете сделать бензин или изобутан/ пропан более калорийным? Ну так велкам в круг правителей планеты Земля
Одна и та же кастрюля с 20 различными горелками одинаковой мощности, а соответственно одинаковой дыркой в сопле, одинаковым потоком газа, одинаковым количеством окисляющего кислорода вокруг скипит одинаково плюс минус флуктуация и разброс давления газа в баллоне..

Горелка разве что может конструктивно отличаться рассекателем и ограждающей конструкцией, одна скажем при n м/с погаснет, а другая нет.
В принципе можно улучшать качество теплоомена и уменьшать потери, но едва ли можно много отыграть без бешеного роста стоимости и потери в удобстве.
Waryag на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.08.2017, 15:28   36
Mikkilighter
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Mikkilighter
 
Регистрация: 01.04.2013
Последняя активность: Сегодня 09:14
Адрес: В ссылке
Сообщений: 6410
Сказал(а) спасибо: 1658
Поблагодарили: 3255 раз(а) в 1749 сообщениях

По умолчанию Re: Primus Lite+ (Plus) - "джетбойл" по шведски

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Waryag :
В принципе можно улучшать качество теплоомена и уменьшать потери, но едва ли можно много отыграть без бешеного роста стоимости и потери в удобстве.
Да, получится конструкция по смыслу похожая на жидкотопливный котёл отопления.
Именно по этому все газовые горелки с подставкой по сути отличаются всем чем угодно, но не кпд. С технической точки зрения рассекатель нужен только для того чтобы уменьшить скорость газа с форсунки до приемлемой.
Можно кислород дослать турбулятором как в горелках для пайки, но тогда получается слишком большая общая скорость истечения и много тепла просто сразу уносит.

[Исправлено: Mikkilighter, 27.08.2017 в 15:41]
Mikkilighter вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.08.2017, 23:23   37
ilyasov1
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 22.01.2012
Последняя активность: Сегодня 21:35
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 1428
Сказал(а) спасибо: 914
Поблагодарили: 348 раз(а) в 228 сообщениях

По умолчанию Re: Primus Lite+ (Plus) - "джетбойл" по шведски

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Rocklight :
У кого нибудь есть опыт использования чехлов из неопрена для газового картриджа? Есть поверье, что на морозах баллон работает лучше в таком чехле. Как то сомнительно, но некоторые конторы шьют и продают такие чехлы.
Пробовал чехольчик из пауэр стретч с подложенной снизу каталитической грелкой. субъективно все это фигня, а если физику вспомнить, так получается, что баллон изолировать нет практического смысла. Летом охладится еще быстрее, зимою для эффекта баллон должен быть теплый и при работе незначительно уберем снижение температуры за счет окр. среды. Выигрыш невелик и недолог, да и теплый баллон где взять? Зимою использую горелки с предварительным подогревом газа и наклоненным баллоном, чтобы поступала жидкость в трубку, им чехольчики не нужны. В морозных условиях баллон можно положить на крышку кастрюли (нужен постоянный контроль шланга и температуры баллона!).
__________________
SC51, Н600F, H602w, H600w mkII, Niteye JA10, ThruNite TN10 (NW), Jetbeam BC40, Bronte X03 (NW), Bronte RA04 (NW XM-L), Tank007 e09, Xeno E03, Olight S20

[Исправлено: ilyasov1, 27.08.2017 в 23:46]
ilyasov1 на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Rocklight (28.08.2017)
Старый 27.08.2017, 23:44   38
ilyasov1
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 22.01.2012
Последняя активность: Сегодня 21:35
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 1428
Сказал(а) спасибо: 914
Поблагодарили: 348 раз(а) в 228 сообщениях

По умолчанию Re: Primus Lite+ (Plus) - "джетбойл" по шведски

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Rocklight :
Кстати, сейчас у примуса есть зимний газ. Он, написано, работает до -22. Это меньше чем обычная ковея. Но я так понял горит он в разы бодрее. За счет того, что в баллоне есть вставка из нетканного материала, которая помогает газу испаряться.
Состав смеси интересно какой? У Ковеа ЕМНИП 30 пропана и 70 изобутана.
ЕМНИП Изобутан кипит при минус 12, пропан при минус 42, бутан при плюс 0,5. Соответственно хоть примус винтер, хоть ковеа, если баллон не подогревать, при большом минусе пропан с некоторой частью изобутана испарится, а остальное весело будет булькать в ожидании тепла :)
Цена реально конская, как три баллона Ковея.

[Исправлено: ilyasov1, 27.08.2017 в 23:47]
ilyasov1 на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.08.2017, 02:45   39
Mikkilighter
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Mikkilighter
 
Регистрация: 01.04.2013
Последняя активность: Сегодня 09:14
Адрес: В ссылке
Сообщений: 6410
Сказал(а) спасибо: 1658
Поблагодарили: 3255 раз(а) в 1749 сообщениях

По умолчанию Re: Primus Lite+ (Plus) - "джетбойл" по шведски

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ilyasov1 :
при большом минусе пропан с некоторой частью изобутана испарится, а остальное весело будет булькать в ожидании тепла :)
Там уже на молекулярном уровне всё друг за друга зацепилось, обратно только перегонкой со всякими сложностями техпроцесса, так что можно рассматривать как не расслаиваемую жижу. Это как солярку с керосином смешать.
Mikkilighter вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.08.2017, 07:14   40
chem
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 29.05.2015
Последняя активность: Сегодня 21:51
Адрес: Sarov
Сообщений: 845
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили: 273 раз(а) в 185 сообщениях

По умолчанию Re: Primus Lite+ (Plus) - "джетбойл" по шведски

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Mikkilighter :
Там уже на молекулярном уровне всё друг за друга зацепилось, обратно только перегонкой со всякими сложностями техпроцесса, так что можно рассматривать как не расслаиваемую жижу. Это как солярку с керосином смешать.
Так испарение газа и есть перегонка. Сначала улетают легкие фракции потом остальное.
chem на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Witchdoctor (28.08.2017)
Ответ  Создать новую тему

Метки
jetboil, primus, Туризм

Опции темы

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Скрещиваем "квадратный" и "блин" от яркого луча с элементами китайского "душа" koljamba Разработка, модификация фонарей и их компонентов 39 08.02.2018 22:57
Рубашка "Сталкер" с длинным рукавом версии 2013 года производства "Сплав" russel8 Городская EDC и тактическая экипировка 0 12.03.2013 22:02
Mag-Lite "тактиком" обзавелся - Mag-Tac LED Сергей Сергеевич Светодиодные фонари 11 27.10.2012 17:28
Tiablo A9 "Throw King" XR-E R2 & "Flood" XM-L U2 Review: ASPHERIC BEAMSHOTS, RUNTIMES selfbuilt Flashlights. Reviews and tests. 0 27.03.2012 12:38

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


 


Текущее время: 22:53. Часовой пояс GMT +3.
Даты в формате dd.mm.yyyy.
(По умолчанию форум работает по московскому времени.)


Powered by vBulletin® 3.8.x
Copyright ©2000 - 2014, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot


FONAREVKA.RU - хоббийный проект, сообщество энтузиастов, для которых область фонаростроения (в частности фонарики, компоненты, зарядные устройства, источники питания и т.д.), это исключительно хобби и общение "по интересам".

Проект FONAREVKA.RU - не ведет торговую деятельность и не оказывает иных услуг, где существует коммерческая составляющая. Исключение составляют предоставление на нашей площадке рекламных мест для баннерной рекламы (без каких-либо привилегий для самого рекламодателя) и поддержка в рамках разумного мелкосерийных производителей и кастомщиков, для которых разработки, это в первую очередь многолетнее хобби.

Проект FONAREVKA.RU - не имеет никакого отношения к созвучным магазинам или доменам в других доменных зонах.

Все наши проекты, созданные в рамках основного проекта FONAREVKA.RU размещаются исключительно на поддоменах домена Fonarevka.ru

Список наших проектов:

Официальная база тестов и сравнения фонарей: Fonarevka.ru
Форум о фонарях и светотехнике: Forum.fonarevka.ru
Форум о лазерах и лазерной технике: Lasers.fonarevka.ru
База отзывов о товарах с DX и т.п.: Dxreviews.fonarevka.ru
Калькулятор светового потока: Ledcalc.fonarevka.ru
База тестов и сравнения фонарей от наших коллег: 3rdparty.fonarevka.ru
Глоссарий Фонарёвщика: Glossary.fonarevka.ru

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2018 DragonByte Technologies Ltd.

Copyright ©2007 - 2018, FONAREVKA.RU.

Если Вы не являетесь правообладателем того или иного контента размещенного на форуме (фото/видео/текст),
то при любом использовании материалов форума необходимо получить письменное разрешение
на использование того или иного материала у администрации форума.

При использовании материалов форума ссылка на forum.fonarevka.ru обязательна.

Экстремальный портал VVV.RU Рейтинг@Mail.ru --> bigmir)net TOP 100




Время генерации страницы 0.26844 секунды с 25 запросами