Добавить форум Fonarevka.ru в Избранное ×
FONAREVKA.RU - Всё о фонарях и осветительной технике
Регистрация Дневники Группы Альбомы Каталоги Поиск Сообщения за день Отметить все разделы прочитанными
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Стационарное освещение Освещение помещений
Забыли пароль? Регистрация
Войти через OpenID



  • Бесплатные розыгрыши призов
  • Розыгрыши призов в соц. сетях!
  • Для гостей форума
  • О нашем проекте
  • Пожертвования (Donate)
  • Реклама на форуме
На форуме ежемесячно проходят бесплатные розыгрыши призов для зарегистрированных и активно общающихся форумчан. Вы можете выиграть не только различные фонарики, зарядные устройства, аккумуляторы и другие аксессуары известных брендов, а также фонари и компоненты от известных кастомщиков и мелкосерийных производителей, но и другие призы, такие как мультитулы, ножи, рюкзаки и другое снаряжение. Все проходящие розыгрыши призов для форумчан абсолютно бесплатные и призы для розыгрышей предоставляют спонсоры, вам достаточно нажать кнопку "Принять участие" и ждать результата. Форумчане не несут никаких финансовых и имущественных рисков, связанных с участием в данных розыгрышах (т.е. вы ничего не оплачиваете и ни чем не рискуете). С момента начала проведения данных розыгрышей более 100 форумчан стали обладателями весьма неплохих призов и количество победителей продолжает увеличиваться!
В ближайшее время состоятся очередные розыгрыши призов - следите за информацией!

Рекомендуем Вам подписаться на тему (оптимальнее с уведомлением на ваш E-mail), где публикуется информация о новых розыгрышах призов.

Подробная информация по ссылке

Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 49297   Ответов в теме 53   Подписчиков на тему 10   Добавили в закладки 0
Опции темы
Старый 04.07.2014, 16:22   21
Wadim_M
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 21.04.2014
Последняя активность: 18.06.2018 18:47
Сообщений: 1122
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 220
Поблагодарили: 348 раз(а) в 232 сообщениях

По умолчанию Re: Что надежнее, светодиодные лампы на 12 или 220 вольт?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от John Jack :
Дешёвые и лёгкие "электронные" трансформаторы для галогенок же нам совсем не годятся.
Вроде как народ питает от них и светодиодные лампы, но обязательно нужно включать одну галогенку как нагрузку. В общем мне этот вариант тоже не сильно нравится.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от John Jack :
Трансформаторы если и брать, то тупые и тяжёлые.
У тупого и тяжелого трансформатора есть и еще один недостаток - он не стабилизирует напряжение. Поэтому варианты питать светодиоды от источника напряжения через токоограничительный резистор отпадают. Импульсный блок питания подобный компьютерному - самое оно.
что-то подобное этому
https://www.fasttech.com/pr...
Wadim_M вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Реклама на форуме.
Разместить рекламу


Старый 04.07.2014, 17:40   22
vl-per
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 01.04.2012
Последняя активность: 20.05.2018 15:36
Адрес: г. Екатеринбург
Сообщений: 2945
Сказал(а) спасибо: 145
Поблагодарили: 469 раз(а) в 365 сообщениях

По умолчанию Re: Что надежнее, светодиодные лампы на 12 или 220 вольт?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от John Jack :
И факт что драйверы от 220 крупнее, сложнее, дороже и похуже эффективностью чем от 12 остаётся фактом.
Ничего подобного! Почему-то Вас не удивляет компьютерный блок питания 250 - 450 - 600 - 1000 Вт. Размеры у них одинаковые. А аналог с 12 В. даже представить себе трудно.
Эффективность зависит от многого, но в общем случае коммутировать ключиком 300 В. при 0,1 А. тока (30 Вт.) проще, чем 12 В. 2,5 А.

Моё мнение переходить на низковольт для освещения - это блаж. Рассматривается блок питания один (!) для запитки всего освещения в квартире! Другие варианты низковольта вообще бред!
Ну такую мелочь, как переделку всей проводки, мы не рассматриваем. (мелочь же - разделить питание силовых линий 220 В. для всей техники и проводочки питания ламп!) Мелочь поставить резервируемый мощный блок питания (ватт 250 на квартиру)! Особенно приятно остаться зимой вообще без освещения - фонарики в дело пойдут. Ничего не стоящая работа заменить провода или правильно рассчитать падение напряжения в алюминиевой проводке квартиры, чтобы до каждой лампочки хоть примерно одинаковое падение напряжения было.
Применять для каждой "люстры" сначала преобразователь до 12 В, а потом питать от него светодиодные 12 В. с собственным драйвером - это даже слов не подберу! (ну если только по три штуки светодиодов последовательно через резистор! Как в лентах! Дёшево и сердито!).

Если уж так хочется уйти от 220 В. (зачем?) Есть шикарные двайвера (220 - в постоянное со стабилизацией тока - выбор огромный!) Но это всё остальное делать самопально! Отдельно драйвер, отдельно светодиоды, теплоотвод, оформление и т.д.
Не хотите обычные "шарики" - есть готовые "трубки" 8,10,12,18 Вт. Приделать их "художественно" на потолок, стены - проще некуда. Шикарно работают, плавный пуск, конструктивно всё рассчитано.

Если по теме о надёжности - "по рекомендации о всех яйцах в одной корзине" - один блок питания гораздо менее надёжен чем 10 драйверов в лампах. Выход из строя даже пяти ламп не критично и легко ремонтируется (заменяется).

Точечные мощные тоже пробовал (3*10 Вт, 2*20 Вт.). Всё плохо! Проблемы с теплоотводом, слепящий точечный свет и ещё куча недостатков.
(На трубку 12 Вт. (60 см.) можно смотреть без дискомфорта, а точка 10 Вт. слепит до зайчиков в глазах!)
vl-per вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.07.2014, 17:45   23
vl-per
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 01.04.2012
Последняя активность: 20.05.2018 15:36
Адрес: г. Екатеринбург
Сообщений: 2945
Сказал(а) спасибо: 145
Поблагодарили: 469 раз(а) в 365 сообщениях

По умолчанию Re: Что надежнее, светодиодные лампы на 12 или 220 вольт?

Wadim_M, Я написал про специальные светодиодные "блоки питания". Цены на них не очень радуют, но это специальные со стабилизацией ТОКА. При его применении драйвер вообще не требуется как таковой. А Вы рассматривайте обычный блок питания.
vl-per вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.07.2014, 23:12   24
John Jack
Начитанный пони
 
Аватар для John Jack
 
Регистрация: 25.11.2010
Последняя активность: 31.10.2016 02:47
Адрес: Москва
Сообщений: 6872
Записей в дневнике: 18
Сказал(а) спасибо: 1790
Поблагодарили: 1338 раз(а) в 880 сообщениях

По умолчанию Re: Что надежнее, светодиодные лампы на 12 или 220 вольт?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от vl-per :
Почему-то Вас не удивляет компьютерный блок питания 250 - 450 - 600 - 1000 Вт. Размеры у них одинаковые.
Не размеры одинаковые, а корпус стандартный. По массе и плотности заполнения они таки очень даже отличаются.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от vl-per :
Точечные мощные тоже пробовал (3*10 Вт, 2*20 Вт.).
Надо 4х1 Вт или десяток по 0.3 Вт ставить. Один светодиод большой мощности для освещения действительно хуже. И тепло от него одного отвести сложнее, и рассеиватель нужен.
__________________
Всё написанное может быть ошибочно.
Who needs calories when you can have lumens?
John Jack вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.07.2014, 22:22   25
ksan
Частый посетитель
 
Регистрация: 25.01.2013
Последняя активность: Сегодня 00:01
Адрес: Калуга
Сообщений: 992
Сказал(а) спасибо: 254
Поблагодарили: 259 раз(а) в 193 сообщениях

По умолчанию Re: Что надежнее, светодиодные лампы на 12 или 220 вольт?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от vl-per :
Моё мнение переходить на низковольт для освещения - это блаж
Пожалуй, соглашусь, может, конечно и не блажь, но большие заморочки.
Все дело в большом требуемом токе, который вызывает проблемы с проводами, трансами , драйверами и др.
Я долго думал и в конце концов заморачиваться не стал, тем более меня вполне устраивает традиционный дизайн с центральным (советским) светом - люстра в комнате должна быть, миттельпункт, так сказать. Отдал 150 убитых енотов/долларов за 11 Е27 ламп ASD 15 и 11 Вт и решил проблему центрального света в квартире (на текущий момент).
Ура, долой КЛЛ! в первую очередь из-за цветопередачи и мгновенного старта
Местная подсветка у меня диодные Е14 уже довольно давно.

Вот в ванной ремонтик назревает, там наверное будет система на 12В, но после вкуривания темы у меня проблема, а что же оставить на выключателе. Пока я за 220.
ksan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.07.2014, 18:07   26
ites
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для ites
 
Регистрация: 28.10.2010
Последняя активность: 25.03.2018 01:08
Адрес: Германия
Сообщений: 1192
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили: 114 раз(а) в 50 сообщениях

По умолчанию Re: Что надежнее, светодиодные лампы на 12 или 220 вольт?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Wadim_M :
Тема квартирного (и не только) освещения обсуждается на http://ledway.ru/
Посмотрел бегло форум. Осталось впечатление "блеска и нищеты". Очень мало конкретики и много пафоса.
ites вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.07.2014, 00:39   27
Разряд
Узри свет!
 
Аватар для Разряд
 
Регистрация: 04.09.2012
Последняя активность: 11.01.2018 14:46
Сообщений: 1433
Сказал(а) спасибо: 47
Поблагодарили: 91 раз(а) в 83 сообщениях

По умолчанию Re: Что надежнее, светодиодные лампы на 12 или 220 вольт?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от John Jack :
У лампочек на 220 вольт на входе трансформатор, они от постоянки работать не будут. Но и не должны.
Шутите? Я видел БП для галогеном там обычный прямоходовый понижалка не стабилизированная. Я транс оттуда юзал для повышения. Они работают на постоянке там нет кондёра фильтра что бы нагрузка не была реактивной да и для упрощения. Или существуют на обычном трансе 50Гц?
12В не самое лучшее решение лучше 24В в 2 раза ниже ток, а схемотехника не отличается большинство микр драйверов до 42В так вот, 12В как правило это для маломощных компактных систем.
__________________
Лазер должен поражать взгляд с первого раза на и на всю жизнь! Яркое решение тёмных проблем!
Абсолютные гении как Я выражениями несвойственными даже для домохозяйки посылает нах троллей и навозные кучи, и они могут обидеть даже случайных прохожих но мне как то ПОХ! Блеватные темы...

[Исправлено: Разряд, 20.07.2014 в 00:45]
Разряд вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.08.2014, 00:47 Автор темы   28
Алексей Савченко
Участник форума по OpenID
 
Регистрация: 03.07.2014
Последняя активность: 16.12.2017 17:36
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию Re: Что надежнее, светодиодные лампы на 12 или 220 вольт?

Пока что остановился на лампах Navigator NLL-MR16-5-12-3K-GU5.3, правда смущает то, что корпус у них пластиковый, и это на 5 ватт, тогда как даже трехваттные китайцы обладают алюминиевым радиатором. 12 вольт для них будет готовить БП компа с вентилятором, включенным на 5 вольт, благо есть стенной шкафчик, куда все это можно запрятать. Выключатель решил делать в разрыв провода 220 (ибо нефиг тратить ресурс БП 24 часа в сутки). А светодиод подсветки выключателя наверное следует запитать через резистор от зарядки старого мобильника.

Кстати все виденные мной точечные светодиодные светильники на 220 вольт мерцают, проверял через камеру мобильника, поднося вплотную. Так что для меня только 12.

[Исправлено: Алексей Савченко, 15.08.2014 в 00:50]
Алексей Савченко вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.08.2014, 11:27   29
Wadim_M
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 21.04.2014
Последняя активность: 18.06.2018 18:47
Сообщений: 1122
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 220
Поблагодарили: 348 раз(а) в 232 сообщениях

По умолчанию Re: Что надежнее, светодиодные лампы на 12 или 220 вольт?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Алексей Савченко :
равда смущает то, что корпус у них пластиковый, и это на 5 ватт, тогда как даже трехваттные китайцы обладают алюминиевым радиатором.
Правильно смущает. Искать что-то такого типа надо
Нажмите на изображение для увеличения
Название: potolochnye-svetodiodnye-tochechnye-svetilniki.jpg
Просмотров: 801
Размер:	10.2 Кб
ID:	113377
если есть желание, что бы работало...
...или самому делать.
Wadim_M вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Serjj (25.08.2014)
Старый 15.09.2014, 17:17   30
серж59
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 06.03.2012
Последняя активность: 20.06.2018 18:28
Сообщений: 591
Сказал(а) спасибо: 471
Поблагодарили: 164 раз(а) в 111 сообщениях

По умолчанию Re: Что надежнее, светодиодные лампы на 12 или 220 вольт?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Алексей Савченко :
Кстати все виденные мной точечные светодиодные светильники на 220 вольт мерцают, проверял через камеру мобильника, поднося вплотную.
Navigator на 220в 7вт в коридоре 10шт,смотрел и через телефон и через фотоаппарат мерцания не увидел.
Запариваться на 12в не стал и не вижу смысла.

[Исправлено: серж59, 15.09.2014 в 17:58]
серж59 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему

Метки
GU10, MR16, Освещение квартиры

Опции темы

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
А почему у нас в сети 220, а не 127 вольт? Меньшее, разве не выгоднее? Dmitriyrus На досуге 14 12.10.2013 19:16
Уничтожаем Roshe F12 desert. 220 вольт) MOHAPX Краш-тесты фонарей 81 12.10.2013 00:36
Продам светодиодные лампы (LED лампы) Юля Специальные предложения 0 09.07.2013 08:25
декоративные лампы и светодиодные ленты и автомабильные лампы и дневные ходовые огни Lionleds MarketPlace 0 16.03.2012 11:23
Светодиодные лампы Admin Лампы 0 14.02.2011 20:39

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


 


Текущее время: 18:59. Часовой пояс GMT +3.
Даты в формате dd.mm.yyyy.
(По умолчанию форум работает по московскому времени.)


Powered by vBulletin® Version 3.5.6
Copyright ©2000 - 2014, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot


FONAREVKA.RU - хоббийный проект, сообщество энтузиастов, для которых область фонаростроения (в частности фонарики, компоненты, зарядные устройства, источники питания и т.д.), это исключительно хобби и общение "по интересам".

Проект FONAREVKA.RU - не ведет торговую деятельность и не оказывает иных услуг, где существует коммерческая составляющая. Исключение составляют предоставление на нашей площадке рекламных мест для баннерной рекламы (без каких-либо привилегий для самого рекламодателя) и поддержка в рамках разумного мелкосерийных производителей и кастомщиков, для которых разработки, это в первую очередь многолетнее хобби.

Проект FONAREVKA.RU - не имеет никакого отношения к созвучным магазинам или доменам в других доменных зонах.

Все наши проекты, созданные в рамках основного проекта FONAREVKA.RU размещаются исключительно на поддоменах домена Fonarevka.ru

Список наших проектов:

Официальная база тестов и сравнения фонарей: Fonarevka.ru
Форум о фонарях и светотехнике: Forum.fonarevka.ru
Форум о лазерах и лазерной технике: Lasers.fonarevka.ru
База отзывов о товарах с DX и т.п.: Dxreviews.fonarevka.ru
Калькулятор светового потока: Ledcalc.fonarevka.ru
База тестов и сравнения фонарей от наших коллег: 3rdparty.fonarevka.ru
Глоссарий Фонарёвщика: Glossary.fonarevka.ru

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2018 DragonByte Technologies Ltd.

Copyright ©2007 - 2015, FONAREVKA.RU.

Если Вы не являетесь правообладателем того или иного контента размещенного на форуме (фото/видео/текст),
то при любом использовании материалов форума необходимо получить письменное разрешение
на использование того или иного материала у администрации форума.

При использовании материалов форума ссылка на forum.fonarevka.ru обязательна.

Экстремальный портал VVV.RU Рейтинг@Mail.ru --> bigmir)net TOP 100




Время генерации страницы 0.28016 секунды с 22 запросами