Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Лаборатория Ремонт фонарей
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 35291   Ответов в теме 64   Подписчиков на тему 7   Добавили в закладки 0
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 02.12.2010, 08:10   41
Незарегистрированный
Зашел на огонек
 
Сообщений: n/a

По умолчанию Re: Артефачный ТК15

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от SuperFonarik.ru :
Если говорить о "специально разработанных" и "глубоких" - всеми любимый Предатор R5 имеет ту же самую дырку.
Опять за всех говорите? Мной вот, например, он не любимый. Я им еще не пользовался, чтоб полюбить.
А что будет если говорить не о "специально разработанных" и "глубоких", а о "лучших в мире"?

Господа модераторы/администраторы почему на форуме допускаются высказывания (особенно со стороны заинтересованных продавцов), которые ничем не подтверждены и потенциально вредят репутации иных производителей? Как например заявление о том, что никто не рассчитывает рефлектора.
  Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.12.2010, 08:45   42
Admin
Администратор
 
Аватар для Admin
 
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 18903
Сказал(а) спасибо: 4325
Поблагодарили: 10614 раз(а) в 2535 сообщениях

По умолчанию Re: Артефачный ТК15

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Незарегистрированный :
Опять за всех говорите? Мной вот, например, он не любимый. Я им еще не пользовался, чтоб полюбить.
Я это уже говорил в 35 посте. Фонарь должен сначала выйти, а уже потом делать выводы, сейчас эти выводы преждевременны. Поэтому я и попросил вести сравнения исключительно с уже существующими маркам и моделями фонарей у которых наблюдались схожие проблемы, а не приписывать те же проблемы другим маркам, которые даже еще в продажу не поступили и их никто не видел.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Незарегистрированный :
Господа модераторы/администраторы почему на форуме допускаются высказывания (особенно со стороны заинтересованных продавцов), которые ничем не подтверждены и потенциально вредят репутации иных производителей? Как например заявление о том, что никто не рассчитывает рефлектора.
Эх, опять только слова, слова, слова.... Сколько в данной теме слов и ни одного четкого ответа.
Никто открыто не заявлял и не предоставлял подробную информацию о расчетах рефлекторов и принципы по которым они производятся. Поэтому, это исключительно предположения/домыслы продавца. Если у Вас есть опровержения, будем рады их услышать, нас эта проблема уже давно волнует, т.к. все дают увиливающие ответы ссылаясь на всевозможные надуманные причины данных провалов, причем у каждого продавца эти причины почему то разные и чудным образом расходятся. Я считаю, что на любое необоснованное утверждение - должно быть опровержение, а не удаление каких-либо сообщений.


SuperFonarik.ru выношу предупреждение.
Апеллируйте фактами без ссылок на другие марки фонарей и уж тем более на те марки, которых вообще еще нет в природе (у пользователей) и нельзя проверить Ваши слова. Спасибо.
Admin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.12.2010, 09:16   43
Admin
Администратор
 
Аватар для Admin
 
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 18903
Сказал(а) спасибо: 4325
Поблагодарили: 10614 раз(а) в 2535 сообщениях

По умолчанию Re: Артефачный ТК15

Была уже подобная тема о Фениксах: Fenix TK12 R5 и странность
Мне вот реально интересно, а может кто-нибудь дать четкий не увиливающий ответ по данной проблеме или однозначного ответа ни у кого нет?
Admin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.12.2010, 14:03   44
Незарегистрированный
Зашел на огонек
 
Сообщений: n/a

По умолчанию Re: Артефачный ТК15

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Admin :
Я считаю, что на любое необоснованное утверждение - должно быть опровержение, а не удаление каких-либо сообщений.
А я считаю, что в нормальном государстве за необоснованные утверждения и засудить могут если что. И никто не станет доказывать, что он не медведь. Но если тут можно необоснованно что-то утверждать - не буду лезть со своим уставом.
  Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.12.2010, 14:44   45
Admin
Администратор
 
Аватар для Admin
 
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 18903
Сказал(а) спасибо: 4325
Поблагодарили: 10614 раз(а) в 2535 сообщениях

По умолчанию Re: Артефачный ТК15

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Незарегистрированный :
А я считаю, что в нормальном государстве за необоснованные утверждения и засудить могут если что. И никто не станет доказывать, что он не медведь. Но если тут можно необоснованно что-то утверждать - не буду лезть со своим уставом.
Пока в теме не идет никаких утверждений, а лишь обычная беседа о технологиях производства, где каждый может высказать свое мнение или предположение. Продавец публично предупрежден о необходимости предоставления фактов при подобных умозаключениях, т.к. данный вопрос о провалах для нас всех актуален и мы хотим понять ситуацию. Собственно, мы ничего толкового так и не услышали. Проблема остается открытой.
Admin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.12.2010, 16:27   46
Незарегистрированный
Зашел на огонек
 
Сообщений: n/a

По умолчанию Re: Артефачный ТК15

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Admin :
Пока в теме не идет никаких утверждений...
Повторюсь(цитата):
"В оптических CAD отражатели на основе модели светодиода не считает никто. "
Надеюсь не надо доказывать, что это не вопрос? А именно утверждение.
  Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.12.2010, 17:17   47
SuperFonarik.ru

 
Аватар для SuperFonarik.ru
 
Регистрация: 19.05.2010
Последняя активность: 25.05.2019 16:13
Адрес: Москва
Сообщений: 1690
Сказал(а) спасибо: 242
Поблагодарили: 632 раз(а) в 285 сообщениях

По умолчанию Re: Артефачный ТК15

Вместо угроз суда (уже не первых, кстати, с вашей стороны), лучше бы выложили скриншот рассчитанного в оптическом CAD отражателя (парабола в solidworks не считается). Тогда были бы первым производителем, кто это делает, и все лавры достались бы вам.
Мои заявления о том, что отражатели никто не считает в оптических CAD, основаны на простом факте: все виденные мной до сих пор отражатели представляли собой фигуру вращения, изготовленную на токарном станке. Обычно это параболоид, конус или близкая к ним поверхность. Рассчитанная же правильно поверхность, дающая идеально заданный круглый луч от квадратного по форме светодиода, по определению фигурой вращения быть не может. Если мы задаем допуски к качеству луча (т.к. фрезеровка такой сложной поверхности будет очень дорогой) - получится, по сути, очередная парабола, и нормально рассчитанным этот отражатель считаться не может.
Прошу прощения, но тему я оставляю, и так уже модераторы возмущаются.

йакреведко, я поэтому и начал пост с вопроса о люксметре. Если провал им не ловится - это оптический обман, такой же, как в других фонарях на XP-G (на TK12 или T20C2 MKII - не ловится). Если же люксметр показывает снижение яркости - тогда это либо брак (если у других TK15 такого нет), либо особенность модели (если есть).

Феникс ни в коем случае не выгораживаю. Вы помните, что, наоборот, благодаря Фонаревке мы активно пинаем некоторых производителей и часто даже из обсуждений здесь рождаются новые продукты.

[Исправлено: Admin, 04.12.2010 в 16:48]
SuperFonarik.ru вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.12.2010, 17:43   48
dmn42
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для dmn42
 
Регистрация: 20.05.2010
Последняя активность: 23.02.2024 22:41
Адрес: Дефолтсити
Сообщений: 2246
Сказал(а) спасибо: 288
Поблагодарили: 200 раз(а) в 150 сообщениях

По умолчанию Re: Артефачный ТК15

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от йакреведко :
о, еще один. и почему я не удивился? а что у тебя с сунвайменом?
Я тут где-то писал на форуме.
Работает только от батареек, не ест кумуляторы.
dmn42 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.12.2010, 19:58   49
Admin
Администратор
 
Аватар для Admin
 
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 18903
Сказал(а) спасибо: 4325
Поблагодарили: 10614 раз(а) в 2535 сообщениях

По умолчанию Re: Артефачный ТК15

Тема превратилась в холивар на ровном месте.

А мне интересно, а кто либо из производителей реально делает расчеты коллиматоров? Если да, то киньте в меня ссылкой, где указан принцип таких расчетов и официальные заявления производителей, будет интересно не только мне.. Лично мне абсолютно все равно делают эти расчеты отражателей или не делают, главное что-бы фонарь хорошо светил, просто интересно для общего развития.

[Исправлено: Admin, 03.12.2010 в 11:30] Причина: откорректировал
Admin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.12.2010, 20:33   50
Lomatel
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для Lomatel
 
Регистрация: 13.06.2010
Последняя активность: 15.04.2015 17:02
Сообщений: 505
Сказал(а) спасибо: 25
Поблагодарили: 10 раз(а) в 10 сообщениях

По умолчанию Re: Артефачный ТК15

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от SuperFonarik.ru :
Если в фотошопе отрезать половину круга - провал магическим образом исчезает.
Не хотел критиковать, но придётся, без обид.
А если пипеткой взять пробы с яркой части, можно сделать что бы провала не было в центре и обрезать не чего не придётся... Толку то... Обратно вернут такой фонарь - просто из-за принципа а не из-за 10% люксметра. Примете то?
Lomatel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.12.2010, 21:35   51
SuperFonarik.ru

 
Аватар для SuperFonarik.ru
 
Регистрация: 19.05.2010
Последняя активность: 25.05.2019 16:13
Адрес: Москва
Сообщений: 1690
Сказал(а) спасибо: 242
Поблагодарили: 632 раз(а) в 285 сообщениях

По умолчанию Re: Артефачный ТК15

Цитата:
А если пипеткой взять пробы с яркой части, можно сделать что бы провала не было
В оригинальных бимшотах йакреведко в "яркой" части интенсивность ниже, чем в "провале". Ну и прилично отличается по оттенку.
SuperFonarik.ru вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.12.2010, 22:57   52
andory
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 28.05.2010
Последняя активность: 22.12.2013 16:40
Адрес: msk
Сообщений: 843
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 80 раз(а) в 53 сообщениях

По умолчанию Re: Артефачный ТК15

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Lomatel :
сделать что бы провала не было в центре
Речь идет о неадекватности процессов неосознаваемой коррекции зрительного образа. Другими словами, в центре яркость все-таки выше и провала нет, в чем можно убедиться пипеткой или люксметром.
andory вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.12.2010, 23:58   53
Lomatel
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для Lomatel
 
Регистрация: 13.06.2010
Последняя активность: 15.04.2015 17:02
Сообщений: 505
Сказал(а) спасибо: 25
Поблагодарили: 10 раз(а) в 10 сообщениях

По умолчанию Re: Артефачный ТК15

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от andory :
Речь идет о неадекватности процессов неосознаваемой коррекции зрительного образа.
На вопрос: почему в центре кажется провал на глаз?
Ответом не может быть предложение: "о неадекватности зрения" - это не ответ. Нужна причина!
А причина может быть следующая.
1. кривое фото и\или аппарат (жду фото на light-reviews.com и не только)
2. брак светодиода (не равномерно нанесен люминофор разной толщины на кристалл, что приводит к разности в 10% в цветовых спектрах "k" и яркостях "Lum")
3. причина в отражателе, стекле.

P.S. Я не страдаю дальтонизмом, потому хорошо разбираюсь в цветах и вижу что пятно имеет три оттенка цвета: (http://i007.radikal.ru/1012...) часть фото из первого поста.
1 и 3 равномерный, 2 более тёмный-жёлный "провал", и не в самом центре а в середине луча.
Lomatel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.12.2010, 01:05   54
andory
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 28.05.2010
Последняя активность: 22.12.2013 16:40
Адрес: msk
Сообщений: 843
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 80 раз(а) в 53 сообщениях

По умолчанию Re: Артефачный ТК15

Темное кольцо большей площади маскирует повышенную яркость центра луча меньшей площади. Возможно, если яркость центра еще увеличить, видимый провал исчезнет.
andory вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.12.2010, 01:30   55
Angel
Самоделкин
 
Аватар для Angel
 
Регистрация: 17.05.2010
Последняя активность: 15.03.2024 05:08
Адрес: Гуанчжоу
Сообщений: 2380
Сказал(а) спасибо: 81
Поблагодарили: 332 раз(а) в 173 сообщениях

По умолчанию Re: Артефачный ТК15

Лом,я видимо страдаю дальтонизмом. Я нихрена не вижу отличий между 321. реально отличается только 4.
Не занимайтесь ерундой.
Есть какой-то провал значит так работает рефлектор с этим светодиодом. Это не баг,это фича. Если немного сместить светодиод из фокуса рефлектора,подав его несколько вперед в чашу или наоборот назад, то провал исчезнет,я гарантирую! А на общую дальнобойность это не повлияет.
__________________
Пролетарии всех стран - объединяйтесь,нефиг конкурировать

[Исправлено: Angel, 03.12.2010 в 01:34]
Angel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.12.2010, 02:26   56
morfeus
Занудный эстет
 
Аватар для morfeus
 
Регистрация: 11.09.2010
Последняя активность: 03.07.2022 06:31
Адрес: Столица)
Сообщений: 297
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили: 10 раз(а) в 10 сообщениях

По умолчанию Re: Артефачный ТК15

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Mauser :
Похоже не на брак, а на конструктивную проблему.
Похожий бимшот был у ЛД20 на R4
Лучше бы это было не так))) - без бублика...(есть такие повествования про R5...)
morfeus вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.12.2010, 17:09   57
Admin
Администратор
 
Аватар для Admin
 
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 18903
Сказал(а) спасибо: 4325
Поблагодарили: 10614 раз(а) в 2535 сообщениях

По умолчанию Re: Артефачный ТК15

Вот производители и дилеры все спорят, спорят, а толку... Факт остается фактом. Провалы в центральной засветке есть, зачастую весьма заметные глазу (обычному пользователю наплевать на то, что его не видит прибор) и эти пятна многих раздражают, в том числе и меня. Что лично я заметил, так это то, что форма и величина пятен может быть совершенно разной у одной модели фонарей. Остается перед покупкой внимательно перебирать фонари с поиском наименьшего провала. Надеюсь, что производители в конце концов решат данную проблему, а это является именно проблемой, если на это жалются пользователи!
Admin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.12.2010, 19:36   58
Fonarik.com

 
Аватар для Fonarik.com
 
Регистрация: 14.06.2010
Последняя активность: 12.07.2021 16:35
Сообщений: 731
Сказал(а) спасибо: 71
Поблагодарили: 161 раз(а) в 96 сообщениях

Отправить сообщение для Fonarik.com с помощью Skype™
По умолчанию Re: Артефачный ТК15

Сколько можно спорить о провалах.
Хотели видеть в фонарях диоды XP-G?
Хотели получить больше люмен?
Упрекали нормальных производителей в том что они задерживают выход фонарей на новых диодах?
Всем не угодишь. С самого начала эта проблема фокусировки была и останется, пока не придумают новый диод.

Прочитал 4 страницы темы, никто не выразил желания увидеть новую модель например на XP-E с меньшей яркостью, но с более равномерной фокусировкой.
Fonarik.com вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.12.2010, 20:18   59
awl
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для awl
 
Регистрация: 09.07.2010
Последняя активность: 23.05.2023 09:41
Адрес: Ижевск
Сообщений: 3247
Сказал(а) спасибо: 206
Поблагодарили: 1040 раз(а) в 466 сообщениях

По умолчанию Re: Артефачный ТК15

Бимшот с китайского XP-G модуля D26 (гладкий рефлектор)

Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC_6467.jpg
Просмотров: 557
Размер:	162.4 Кб
ID:	3597
awl вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.01.2011, 13:52   60
gen
Новичок
 
Регистрация: 21.01.2011
Последняя активность: 13.10.2019 13:16
Адрес: Israel
Сообщений: 34
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении

По умолчанию Re: Артефачный ТК15

А что,если йаркость в центре такая-же(или даже выше),а тинт чуть другой(отсюда и обман оптический)...
Неожиданно?
gen вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.15456 секунды с 17 запросами