Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Мастерские светотехников Архив мастерских Мастерская: Lux-RC
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 5623   Ответов в теме 13   Подписчиков на тему 0   Добавили в закладки 0
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 17.10.2011, 19:37 Автор темы   1
закрыто
 
Регистрация: 25.05.2010
Последняя активность: 16.09.2018 23:01
Сообщений: 8906
Сказал(а) спасибо: 576
Поблагодарили: 3969 раз(а) в 1526 сообщениях

Отправить сообщение для lux-rc.com с помощью Skype™
Thumbs up Фотометрическая переносная лаборатория

После долгих сомнений и поисков мы решились на собственную фотометрическую лабораторию.

Изначально планы были на портативный фотометр HLMS-200P, но у него и сфера всего 50мм, и функционально он очень ограничен (за те очень много тысяч долл что за него просят)

Поэтому первый прибор приехал не из США, из Кореи. Сегодня изучали интегрирующую сферу и пока довольно простой программируемый фотометр к ней (разумеется без анализатора спектра).

Предел измерений - до 10 тыс люмен, на первое время должно хватить :-)
Сфера металлическая, покрытие сульфат бария, диаметр 75мм
Максимальная апертура входного отв - 25мм



Разумеется первое, что было сделано даже не читая инструцию - прикручена 25мм апертура и в сферу отправился FL33 с расчетным потоком 850 люмен OTF (с учетом информации из даташитов на оптику).

Тут меня ожидало первое же "открытие". 7ми ваттник показал в сфере 1200 люмен, 16ти ваттник аж 1800 лм. Слишком хорошо, что бы я в это поверил.

Дело в том, что по умолчанию фотометр откалиброван на излучение "черного тела", т.е. прямо из коробки хорошо подходит для измерения потока лампочек накаливания. Для светодиодов нужно производить корректировку по эталону. При чем правильно, если этих эталонов будет несколько на каждый тип (температуру) СД.

Так что теперь будем развлекаться с поиском и обмером эталонных источников в сертифицированных лабораториях....

---------

Кстати, прибор со всеми "плюшками" - чемодан среднего размера. Т.е. при большом интересе такую штуковину вполне можно брать с собой в полевые испытания, на те же фонаревки. Хотя потребуется заказать еще и закрытую апертуру с качетсвенным оптическим окном. Те что пришли вместе со сферой - просто дырки, куда с улицы может залететь пыль, что очень нежелательно.

[Исправлено: lux-rc.com, 17.10.2011 в 22:04]
lux-rc.com вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.10.2011, 21:52 Автор темы   2
lux-rc.com
закрыто
 
Регистрация: 25.05.2010
Последняя активность: 16.09.2018 23:01
Сообщений: 8906
Сказал(а) спасибо: 576
Поблагодарили: 3969 раз(а) в 1526 сообщениях

Отправить сообщение для lux-rc.com с помощью Skype™
По умолчанию Re: Фотометрическая переносная лаборатория

Дальнейшее изучение переносного фотометра порадовало. В полевых условиях возможно делать замеры по разным методикам, но и сохранять "графики" изменения потока в памяти с произвольным интервалом замера. Не хватает только слота для карты памяти, обмен данным с компом только через RS232

Как я говорил выше с холодными светодиодами заводскую калибровку использовать не получится, но зато можно поиграться с режимом относительного замера

Замеряем поток фонарика FL33 с 7ми ваттым модулем и питанием от одной банки IMR18350



После включение режима RATIO текущее значение потока сохраняется в памяти прибора и в дальнейшем он показывает K = Fin/Fs

Внизу на индикаторе отображено опорное значение Fs (1321 люмен, как бы я хотел чтобы это было правдой)

Теперь загружаем в сферу FL33 c 16ти ваттным модулем (холодный белый) и питанием от пары IMR18350



Спустя пару минут отношение 1.4. Т.е. если взять за правду расчетные "честные" 850 люмен в 7ми ваттном режиме, то 16ваттый фонарик выдает 1200 люмен уже с учетом всех потерь.
lux-rc.com вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.10.2011, 22:02   3
awl
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для awl
 
Регистрация: 09.07.2010
Последняя активность: 23.05.2023 09:41
Адрес: Ижевск
Сообщений: 3247
Сказал(а) спасибо: 206
Поблагодарили: 1040 раз(а) в 466 сообщениях

По умолчанию Re: Фотометрическая переносная лаборатория

Интересная штука. Странно что так сильно заточена под тёплый свет, люксметрам для измерения холодного обычно нужна лишь мизерная поправка.. туда простой люксметр разве нельзя поставить?

А калибровать лучше на небольших токах и люменах, диоды очень быстро прогреваются, тем более в трипле. У меня на XP-G с лайтбоксом разброс при 1.5A в зависимости от качества и материала подложки аж до 100-150лм.
awl вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.10.2011, 22:22 Автор темы   4
lux-rc.com
закрыто
 
Регистрация: 25.05.2010
Последняя активность: 16.09.2018 23:01
Сообщений: 8906
Сказал(а) спасибо: 576
Поблагодарили: 3969 раз(а) в 1526 сообщениях

Отправить сообщение для lux-rc.com с помощью Skype™
По умолчанию Re: Фотометрическая переносная лаборатория

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от awl :
Интересная штука. Странно что так сильно заточена под тёплый свет, люксметрам для измерения холодного обычно нужна лишь мизерная поправка.. туда простой люксметр разве нельзя поставить?
и что он даст? На самом деле внутри сферы непростой фотодатчик с фильтром CIE (который думаю стоил не меньше половины всего кита). В таком виде это весьма точный прибор для относительных замеров. Но если нужно показать кол-во люмен в абсолютной величине, но сценарий такой

- изготавливается образец с близким типом светодиода (знаение имеет спект, а точнее ширина и "добротность" основого пика в синей зоне).

- этот образец несется в специальную сертификационную лабораторию где на нем фломастером пишут что при такой температуре он показал допустим 1.372 люмен в большой сфере.

- далее дома калибруем мелкую сферу чтобы она показала те же 1.372 лм. И вуаля! Теперь можно использовать дорогоую игрушку по прямому назначению - я за честные люмены!

А тут фораников развелось, а некривя душой сказать какой поток в каждом режиме не было никакой возможности. Сами понимаете, за каждым фонарям ездить в лабораторию весьма накладно.
lux-rc.com вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.10.2011, 22:34   5
awl
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для awl
 
Регистрация: 09.07.2010
Последняя активность: 23.05.2023 09:41
Адрес: Ижевск
Сообщений: 3247
Сказал(а) спасибо: 206
Поблагодарили: 1040 раз(а) в 466 сообщениях

По умолчанию Re: Фотометрическая переносная лаборатория

Хмм. Ну если там действительно крутой датчик и фильтр, то почему он так сильно врёт в холодном спектре? Ведь люмены - это мощность спектра, приведённая к кривой чувствительности глаза, что, как я понял и делает фильтр CIE. Может быть сфера не предназначена для замера сфокусированных источников света? Интересно бы посмотреть на внутреннюю конструкцию. Судя по картинке, датчик находится внизу, а порт вверху, прямо напротив сенсора? И прямо туда светите фонариком?

[Исправлено: lux-rc.com, 17.10.2011 в 23:57]
awl вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.10.2011, 23:40 Автор темы   6
lux-rc.com
закрыто
 
Регистрация: 25.05.2010
Последняя активность: 16.09.2018 23:01
Сообщений: 8906
Сказал(а) спасибо: 576
Поблагодарили: 3969 раз(а) в 1526 сообщениях

Отправить сообщение для lux-rc.com с помощью Skype™
По умолчанию Re: Фотометрическая переносная лаборатория

нет, там внутри конус отражающий на стенки, сенсор закрыт от прямого попадания, я конечно вертел лучом по сфере, с точностью до второго порядка показания не меняются. Опять таки, отражающее покрытие BaSO4. Если она предназначена в том числе и для работы с фидером, то проблем таких быть не может. Сертификаты ISO 9001 и 9002 и американский пат.намбер тоже есть.



И потом, почему сразу врет? Во-первых проблема калибровки сферы для измерения потока светодиодов известна давно, это одна из причин почему я так долго сомневался в целесообразности подобных приобретений, бюджет то немаленький за то что просто попробовать. К примеру у одного моего хорошего знакомого в штатах тоже есть сфера, полметра, но он в итоге так и не смог приручить ее и не доверят своим замерам. А во-вторых.. а друг не врет?

[Исправлено: vaska, 18.10.2011 в 10:02] Причина: мячОм, лучОм, калачОм...
lux-rc.com вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.10.2011, 00:18 Автор темы   7
lux-rc.com
закрыто
 
Регистрация: 25.05.2010
Последняя активность: 16.09.2018 23:01
Сообщений: 8906
Сказал(а) спасибо: 576
Поблагодарили: 3969 раз(а) в 1526 сообщениях

Отправить сообщение для lux-rc.com с помощью Skype™
По умолчанию Re: Фотометрическая переносная лаборатория

нашел таки характеристику фильтра относительно CIE

lux-rc.com вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.10.2011, 01:44   8
Жуков

 
Аватар для Жуков
 
Регистрация: 10.09.2010
Последняя активность: 07.01.2021 02:22
Адрес: Норильск
Сообщений: 5701
Сказал(а) спасибо: 1055
Поблагодарили: 1409 раз(а) в 862 сообщениях

По умолчанию Re: Фотометрическая переносная лаборатория

Весчь! Аж в гости захотелось!
Жуков вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.10.2011, 06:42   9
awl
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для awl
 
Регистрация: 09.07.2010
Последняя активность: 23.05.2023 09:41
Адрес: Ижевск
Сообщений: 3247
Сказал(а) спасибо: 206
Поблагодарили: 1040 раз(а) в 466 сообщениях

По умолчанию Re: Фотометрическая переносная лаборатория

А если попробовать фонарь без оптики туда сунуть? Что покажет?
awl вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.10.2011, 10:40 Автор темы   10
lux-rc.com
закрыто
 
Регистрация: 25.05.2010
Последняя активность: 16.09.2018 23:01
Сообщений: 8906
Сказал(а) спасибо: 576
Поблагодарили: 3969 раз(а) в 1526 сообщениях

Отправить сообщение для lux-rc.com с помощью Skype™
По умолчанию Re: Фотометрическая переносная лаборатория

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от awl :
А если попробовать фонарь без оптики туда сунуть? Что покажет?
а это мысль кстати, думаю покажет процентов на 15 больше (что соотв. потерям в оптике и стекле). сегодня займусь ради интереса
lux-rc.com вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.10.2011, 14:05   11
awl
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для awl
 
Регистрация: 09.07.2010
Последняя активность: 23.05.2023 09:41
Адрес: Ижевск
Сообщений: 3247
Сказал(а) спасибо: 206
Поблагодарили: 1040 раз(а) в 466 сообщениях

По умолчанию Re: Фотометрическая переносная лаборатория

Ставлю на 15% меньше
awl вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.10.2011, 18:43 Автор темы   12
lux-rc.com
закрыто
 
Регистрация: 25.05.2010
Последняя активность: 16.09.2018 23:01
Сообщений: 8906
Сказал(а) спасибо: 576
Поблагодарили: 3969 раз(а) в 1526 сообщениях

Отправить сообщение для lux-rc.com с помощью Skype™
По умолчанию Re: Фотометрическая переносная лаборатория

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от awl :
Ставлю на 15% меньше
Трипл XPG установлен на массивную алюминиевую плиту которая за счет своей внушительной теплоемкости будет служить радиатором.





Все замеры производятся спустя 2 минуты после включения питания.

Крепление сделал на скорую руку. Пока нет возможности выдержать рекомендации производителя сферы - оптическая плоскость светодиодов должна находиться внутри сферы. Поэтому замеры в данном тесте очень приблизительные. Для точных нужно точить "зонд" с креплением платы так, чтобы плату можно было бы на небольшую глубину ввести внутрь.

Цель - замерить относительное изменение светового потока в зависимости от используемой вторичной оптики. В тесте 6 кейсов:

№1. "голый трипл" без оптики
№2. Вторичная оптика 10507 Narrow Clear
№3. Вторичная оптика 10511 Narrow Frosted
№4. Вторичная оптика 10508 Med. Frosted
№5. Вторичная оптика 10509 Wide Frosted
№6. Вторичная оптика 10510 Elliptical (~20x60)

Опорное значение снимается с "голого" трипла. Фотометр без калибровки поэтому на абсолютные значения в люменах не обращаем внимание













Итоги (относительно голого трипла)

№2. 10507 Narrow Clear +13%
№3. 10511 Narrow Frosted +14%
№4. 10508 Med. Frosted +6%
№5. 10509 Wide Frosted +5%
№6. 10510 Elliptical (~20x60) +11%

Выводы делать я считаю пока рано. Из-за того, что источник света находится по сути вне сферы, часть потока не попадает в сферу, при чем в случае с голыми светодиодами это прекрасно видно и так - через щель для проводов "уходит" заметная часть потока. Коллиматор собирает этот боковой свет и перенаправляет ее в сферу.

Вернемся к этой теме как только руки дойдут до того, чтобы выточить зонд. Без него опыт я считаю проводить большого смысла нет

[Исправлено: lux-rc.com, 20.10.2011 в 18:53]
lux-rc.com вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.10.2011, 19:16   13
awl
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для awl
 
Регистрация: 09.07.2010
Последняя активность: 23.05.2023 09:41
Адрес: Ижевск
Сообщений: 3247
Сказал(а) спасибо: 206
Поблагодарили: 1040 раз(а) в 466 сообщениях

По умолчанию Re: Фотометрическая переносная лаборатория

И всё-таки, лучше сравнивать на малых токах. Там и от радиатора можно отказаться. Самый дубовый вариант для относительного сравнения - светить через рассеиватель обоими %)
awl вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.10.2011, 19:36 Автор темы   14
lux-rc.com
закрыто
 
Регистрация: 25.05.2010
Последняя активность: 16.09.2018 23:01
Сообщений: 8906
Сказал(а) спасибо: 576
Поблагодарили: 3969 раз(а) в 1526 сообщениях

Отправить сообщение для lux-rc.com с помощью Skype™
По умолчанию Re: Фотометрическая переносная лаборатория

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от awl :
И всё-таки, лучше сравнивать на малых токах. Там и от радиатора можно отказаться. Самый дубовый вариант для относительного сравнения - светить через рассеиватель обоими %)
Согласен. Я даже знаю как можно обойтись малой кровью. В общем тему НЕ закрываем, это только начало.
lux-rc.com вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности
Время генерации страницы 0.12848 секунды с 17 запросами