Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Разное На досуге
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Закрытая тема  Создать новую тему
Просмотров в теме 102651   Ответов в теме 666   Подписчиков на тему 12   Добавили в закладки 0
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 18.06.2012, 18:09 Автор темы   41
AVSel
Консультант

 
Аватар для AVSel
 
Регистрация: 15.11.2010
Последняя активность: 27.01.2024 20:53
Адрес: Москва
Сообщений: 8206
Сказал(а) спасибо: 1077
Поблагодарили: 1713 раз(а) в 912 сообщениях

По умолчанию Re: Легенды и мифы современной науки

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dsche :
AVSel, ещё раз: основной углерод растения получают из почвы, из перегноя, в результате действия бактерий и прочих жителей приповерхностного слоя.

Что такое по-вашему "плодородная почва"? Зачем навоз, компост, мульчирование?

Вы попробуйте не левые "опыты" транслировать, а воткнуть кактус в прокалённый песок, закатать в трёхлитровую банку и вкачивать кипячёную воду шприцом.
Мы берем конкретный случай, теплицу на гидропонике:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: gidroponika-aeroponika-aeroponic.gif
Просмотров: 471
Размер:	89.5 Кб
ID:	50612

Почвы нет, есть вода и минеральные удобрения(калийные, фосфорные, азотные) в микродозах. Без минеральных солей расти ничего не будет, нужен определенный водно-солевой баланс в тканях растения. И азот, фосфор, и прочая мелочевка на постройку аминокислот.

И кстати, стекла в теплице достаточно герметичные, иначе зимой, да еще на ветру, теплицу не нагреешь.

[Исправлено: AVSel, 18.06.2012 в 18:13]
AVSel вне форума   Вверх
Старый 18.06.2012, 18:12   42
dsche

 
Аватар для dsche
 
Регистрация: 13.11.2010
Последняя активность: Вчера 22:33
Адрес: Москва
Сообщений: 14213
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 984
Поблагодарили: 3965 раз(а) в 2096 сообщениях

По умолчанию Re: Легенды и мифы современной науки

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AVSel :
теплицу на гидропонике
http://www.ponics.ru/2009/0...
http://www.hydo.ru/review/t...
http://www.slav-growshop.co...
__________________
ויאמר אלהים יהי אור ויהי אור׃

[Исправлено: dsche, 18.06.2012 в 18:16]
dsche вне форума   Вверх
Старый 18.06.2012, 18:13   43
Sergey@yeisk
Капитан Очевидность
 
Аватар для Sergey@yeisk
 
Регистрация: 15.02.2011
Последняя активность: 14.08.2021 23:36
Адрес: Казань
Сообщений: 5618
Сказал(а) спасибо: 286
Поблагодарили: 1396 раз(а) в 1002 сообщениях

По умолчанию Re: Легенды и мифы современной науки

> Аэропоника оптимизирует большой доступ к воздуху для более успешного роста растений в отличие от методов с использованием субстрата. Растения в аэропонном аппарате имеет 100% доступ к CO2, что способствует ускоренному росту растения.
__________________
Я не пытаюсь понять свою точку зрения, я её навязываю.
Sergey@yeisk вне форума   Вверх
Старый 18.06.2012, 18:23   44
dsche

 
Аватар для dsche
 
Регистрация: 13.11.2010
Последняя активность: Вчера 22:33
Адрес: Москва
Сообщений: 14213
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 984
Поблагодарили: 3965 раз(а) в 2096 сообщениях

По умолчанию Re: Легенды и мифы современной науки

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AVSel :
иначе зимой, да еще на ветру, теплицу не нагреешь
Ага! А чем вы обычно теплицу обогреваете?
dsche вне форума   Вверх
Старый 18.06.2012, 18:24   45
VVlad
Ветеран
 
Аватар для VVlad
 
Регистрация: 30.03.2011
Последняя активность: Вчера 14:52
Адрес: Москва
Сообщений: 1846
Сказал(а) спасибо: 373
Поблагодарили: 1065 раз(а) в 497 сообщениях

По умолчанию Re: Легенды и мифы современной науки

Вообще, если смотреть на вопрос в целом, то все мы любим что-то новое, сенсационное. Ниспровергание основ, теории заговора, мистические тайны. И ведь под любую чушь можно подобрать кажущиеся весомыми аргументы. Помню, одно время увлекался историей России, и узнал про Велесову книгу.... про то что, Бориса и Глеба убил князь Владимир, а не Святополк.... что никакого монгольского нашествия не было.... Но оказалось, что все это чушь, и а вот то, о чем пишут учебники истории - правда.
Было даже грустно - такие сенсации пропали
VVlad вне форума   Вверх
Поблагодарили: 1 раз
pav48 (30.11.2012)
Старый 18.06.2012, 18:24 Автор темы   46
AVSel
Консультант

 
Аватар для AVSel
 
Регистрация: 15.11.2010
Последняя активность: 27.01.2024 20:53
Адрес: Москва
Сообщений: 8206
Сказал(а) спасибо: 1077
Поблагодарили: 1713 раз(а) в 912 сообщениях

По умолчанию Re: Легенды и мифы современной науки

Цитата:
Доказано, что при выращивании в закрытых помещениях и искусственном освещении рост растений замедляется, но дополнительная подача углекислого газа стимулирует растение на более быстрый их рост и развитие. Повышение содержания СО2 в воздухе (без изменения остальных параметров) увеличивает урожайность на 10-15%.
Класс, без углекислого газа растут всего на 10-15% медленнее чем с углекислым. В другой статье увеличивают концентрацию CO2 в сотни раз а урожай на 40%. Забавно...



Я кстати и не утверждал, что растения не умеют усваивать углекислый газ. Особенно хорошо у них усваивается углекислый газ растворенный в воде. Что в общем и не удивительно, так как они выделяют углекислый газ в темноте, но не выделяют на свету, полностью его перерабатывая.

[Исправлено: AVSel, 18.06.2012 в 18:27]
AVSel вне форума   Вверх
Старый 18.06.2012, 18:26 Автор темы   47
AVSel
Консультант

 
Аватар для AVSel
 
Регистрация: 15.11.2010
Последняя активность: 27.01.2024 20:53
Адрес: Москва
Сообщений: 8206
Сказал(а) спасибо: 1077
Поблагодарили: 1713 раз(а) в 912 сообщениях

По умолчанию Re: Легенды и мифы современной науки

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dsche :
Ага! А чем вы обычно теплицу обогреваете?
Вроде в подмосковье их ставят возле ТЭЦ и обогревают трубами с горячей водой....
AVSel вне форума   Вверх
Старый 18.06.2012, 18:26   48
Sergey@yeisk
Капитан Очевидность
 
Аватар для Sergey@yeisk
 
Регистрация: 15.02.2011
Последняя активность: 14.08.2021 23:36
Адрес: Казань
Сообщений: 5618
Сказал(а) спасибо: 286
Поблагодарили: 1396 раз(а) в 1002 сообщениях

По умолчанию Re: Легенды и мифы современной науки

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AVSel :
И кстати, стекла в теплице достаточно герметичные, иначе зимой, да еще на ветру, теплицу не нагреешь.
Есть такой способ обогрева теплиц. Без обогревателей
Роется котлован глубиной в метр примерно, в него укладываются бревна в один слой, промежутки между ними засыпаются опилками и прочей мульчей. А сверху слой навоза в 30-40 см. Затем снова мульчирующий слой и сверху над этим бутербродом - почва и сама теплица. И, ЧСХ, тепла от гниения хватает. А бактерии, как сказал dsche, имеют свойство пукать углекислым газом
Sergey@yeisk вне форума   Вверх
Старый 18.06.2012, 18:29   49
Sergey@yeisk
Капитан Очевидность
 
Аватар для Sergey@yeisk
 
Регистрация: 15.02.2011
Последняя активность: 14.08.2021 23:36
Адрес: Казань
Сообщений: 5618
Сказал(а) спасибо: 286
Поблагодарили: 1396 раз(а) в 1002 сообщениях

По умолчанию Re: Легенды и мифы современной науки

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AVSel :
так как они выделяют углекислый газ в темноте, но не выделяют на свету, полностью его перерабатывая.
Неа. Выработанный в ходе обмена веществ диоксид выходит в атмосферу (за пределы организма растения) круглые сутки. Его поглощение из атмосферы для фотосинтеза - процесс отдельный. Так что переработка выделяемого CO2 днем - вещь формальная (выделяется меньше, чем поглощается обратно).
Sergey@yeisk вне форума   Вверх
Поблагодарили: 1 раз
pav48 (30.11.2012)
Старый 18.06.2012, 18:32   50
Qwertus
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 26.04.2012
Последняя активность: 04.02.2024 09:42
Адрес: Оленеводск
Сообщений: 19454
Сказал(а) спасибо: 584
Поблагодарили: 10647 раз(а) в 5582 сообщениях

По умолчанию Re: Легенды и мифы современной науки

Вообще, ИМХО, вопрос с растениями можно закрывать, достаточно выглянуть за окно - на дворе лето, всё зелёное, значит у растений с CO2 всё пучком. Да и мы, человеки, с этим им помогаем - количество деревьев уменьшаем, количество CO2 увеличиваем.
Деревьев меньше, огурцы - больше (и сочнее)
Qwertus вне форума   Вверх
Старый 18.06.2012, 18:36 Автор темы   51
AVSel
Консультант

 
Аватар для AVSel
 
Регистрация: 15.11.2010
Последняя активность: 27.01.2024 20:53
Адрес: Москва
Сообщений: 8206
Сказал(а) спасибо: 1077
Поблагодарили: 1713 раз(а) в 912 сообщениях

По умолчанию Re: Легенды и мифы современной науки

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Sergey@yeisk :
Неа. Выработанный в ходе обмена веществ диоксид выходит в атмосферу (за пределы организма растения) круглые сутки.
Так не бывает. Нельзя вдыхать и выдыхать одно и то-же одновременно. Походу ученые опять чего-то напутали

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Qwertus :
Вообще, ИМХО, вопрос с растениями можно закрывать,
Эх, а у меня такое продолжение про растения было придумано, ну если не интересно...

[Исправлено: AVSel, 18.06.2012 в 18:38]
AVSel вне форума   Вверх
Старый 18.06.2012, 18:40   52
Sergey@yeisk
Капитан Очевидность
 
Аватар для Sergey@yeisk
 
Регистрация: 15.02.2011
Последняя активность: 14.08.2021 23:36
Адрес: Казань
Сообщений: 5618
Сказал(а) спасибо: 286
Поблагодарили: 1396 раз(а) в 1002 сообщениях

По умолчанию Re: Легенды и мифы современной науки

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AVSel :
Походу ученые опять чего-то напутали
Это я мог чего-то напутать в этом утверждении.


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AVSel :
у меня такое продолжение про растения было придумано
А ну подбрось-ка лопатку на вентилятор
Sergey@yeisk вне форума   Вверх
Поблагодарили: 1 раз
pav48 (30.11.2012)
Старый 18.06.2012, 18:41   53
Qwertus
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 26.04.2012
Последняя активность: 04.02.2024 09:42
Адрес: Оленеводск
Сообщений: 19454
Сказал(а) спасибо: 584
Поблагодарили: 10647 раз(а) в 5582 сообщениях

По умолчанию Re: Легенды и мифы современной науки

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AVSel :
Так не бывает. Нельзя вдыхать и выдыхать одно и то-же одновременно. Походу ученые опять чего-то напутали
Ничего не напутали, всё сходится - для того растения и придумали ветер, что б не дышать тем, что сами надышали
Qwertus вне форума   Вверх
Поблагодарили: 1 раз
pav48 (30.11.2012)
Старый 18.06.2012, 19:53   54
MOHAPX

 
Аватар для MOHAPX
 
Регистрация: 08.06.2011
Последняя активность: 02.11.2023 21:50
Адрес: Украина
Сообщений: 7396
Сказал(а) спасибо: 1935
Поблагодарили: 2291 раз(а) в 1027 сообщениях

По умолчанию Re: Легенды и мифы современной науки

MOHAPX вне форума   Вверх
Старый 18.06.2012, 20:49 Автор темы   55
AVSel
Консультант

 
Аватар для AVSel
 
Регистрация: 15.11.2010
Последняя активность: 27.01.2024 20:53
Адрес: Москва
Сообщений: 8206
Сказал(а) спасибо: 1077
Поблагодарили: 1713 раз(а) в 912 сообщениях

По умолчанию Re: Легенды и мифы современной науки

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от MOHAPX :
Может AVSel начитался про солнцеедов и его понесло?
Это которые зеленые?
AVSel вне форума   Вверх
Старый 18.06.2012, 21:03 Автор темы   56
AVSel
Консультант

 
Аватар для AVSel
 
Регистрация: 15.11.2010
Последняя активность: 27.01.2024 20:53
Адрес: Москва
Сообщений: 8206
Сказал(а) спасибо: 1077
Поблагодарили: 1713 раз(а) в 912 сообщениях

По умолчанию Re: Легенды и мифы современной науки

Итак, продолжение истории про растения.

Как мы выяснили в предыдущей части, растениям углекислый газ не особо то и нужен. Тогда возникает вопрос: "куда-же он девается"? Ежедневно в атмосферу его выбрасывается огромное количество. Ответ на этот вопрос лежит буквально у нас под ногами: есть такой минерал - известняк, входит в пятерку самых распространенных в земной коре. Другими словами его на земле неисчерпаемые залежи. Состоит он из оксида кальция и углекислого газа. И что интересно, весь известняк является продуктом жизнедеятельности разнообразных живых организмов ( ракушки, кораллы и т.д.), и процесс образования известняка интенсивно идет и в современное время.
Куда девается углекислый газ становится понятно, и ушло его на образование известняка невообразимое количество. Но тут возникает другой вопрос: откуда взялось столько кальция? Кто-нибудь слышал про кальциевые горы в доисторические времена?
Посмотрим что нам говорит учебник: "Известняк практически нерастворим в воде... понемногу размывается и очень небольшое количество кальция содержится в воде... Живые организмы его усваивают, строят скелеты, зубы, раковины и т.д... и таким образом получается круговорот кальция в природе."
Мда... Тупик получается. Возьмем для примеру строителей, которые строят дома(ракушки) из супер кирпича(кальция). А вот раствор у них не очень, и старые дома разваливаются. И кирпич для новых домов они берут из развалившихся.
- Но позвольте, количество целых домов постоянно растет, откуда вы берете кирпич?
- Вам что, неясно сказали, из развалившихся домов!

Единственное что можно предположить, что животные умеют синтезировать кальций, так-же как растения углерод. И скорее всего из той-же воды.
И кстати, есть такое мнение, что запасы воды на земле постоянно уменьшаются. Там где сейчас лежит известняковый пласт в московской области, давным-давно бушевало море(это факт, известняк рождается в морях и океанах, что вполне логично, поскольку углекислый газ, в отличие от кислорода и азота воздуха, замечательно растворяется в воде). А это между прочим до 700м над современным уровнем океана, одними ледниковыми запасами, такую пропажу воды не объяснишь.
Правда существуют, опять-же неофициальные, теории, что земля несколько раз увеличивала свой размер, и что запасы воды пополнялись из запасов водорода в ядре земли... Но это уже совсем другая история.

[Исправлено: AVSel, 18.06.2012 в 21:11]
AVSel вне форума   Вверх
Старый 18.06.2012, 21:06   57
Sergey@yeisk
Капитан Очевидность
 
Аватар для Sergey@yeisk
 
Регистрация: 15.02.2011
Последняя активность: 14.08.2021 23:36
Адрес: Казань
Сообщений: 5618
Сказал(а) спасибо: 286
Поблагодарили: 1396 раз(а) в 1002 сообщениях

По умолчанию Re: Легенды и мифы современной науки

/me Убился лицепальмой
Sergey@yeisk вне форума   Вверх
Старый 18.06.2012, 21:18   58
Sergey@yeisk
Капитан Очевидность
 
Аватар для Sergey@yeisk
 
Регистрация: 15.02.2011
Последняя активность: 14.08.2021 23:36
Адрес: Казань
Сообщений: 5618
Сказал(а) спасибо: 286
Поблагодарили: 1396 раз(а) в 1002 сообщениях

По умолчанию Re: Легенды и мифы современной науки

AVSel, если эта тема создана не просто для поржать, а ради поиска ответов на заданные вопросы, напиши мне в личку числа эдак первого. Тогда я смогу скинуть, как минимум, название книжечки, в которой на пальцах рассказано про, практически, всю историю нашей планеты. В том числе и про углерод, кислород и кальций - откуда берутся, куда деваются, как это происходит, что может произойти и т.д.

P.S. Срок правки сообщений порезали до 10 минут? о_о
Sergey@yeisk вне форума   Вверх
Старый 18.06.2012, 21:27 Автор темы   59
AVSel
Консультант

 
Аватар для AVSel
 
Регистрация: 15.11.2010
Последняя активность: 27.01.2024 20:53
Адрес: Москва
Сообщений: 8206
Сказал(а) спасибо: 1077
Поблагодарили: 1713 раз(а) в 912 сообщениях

По умолчанию Re: Легенды и мифы современной науки

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Sergey@yeisk :
AVSel, если эта тема создана не просто для поржать, а ради поиска ответов на заданные вопросы, напиши мне в личку числа эдак первого. Тогда я смогу скинуть, как минимум, название книжечки, в которой на пальцах рассказано про, практически, всю историю нашей планеты. В том числе и про углерод, кислород и кальций - откуда берутся, куда деваются, как это происходит, что может произойти и т.д.
Можно прямо в эту тему выложить, или это секретная книжечка?
AVSel вне форума   Вверх
Старый 18.06.2012, 21:28   60
Sergey@yeisk
Капитан Очевидность
 
Аватар для Sergey@yeisk
 
Регистрация: 15.02.2011
Последняя активность: 14.08.2021 23:36
Адрес: Казань
Сообщений: 5618
Сказал(а) спасибо: 286
Поблагодарили: 1396 раз(а) в 1002 сообщениях

По умолчанию Re: Легенды и мифы современной науки

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AVSel :
Можно прямо в эту тему выложить, или это секретная книжечка?
Она бумажная и далеко от меня сейчас. Названия не помню. Как доберусь - поищу в интернетах.
Sergey@yeisk вне форума   Вверх
Закрытая тема  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности
Время генерации страницы 0.13140 секунды с 17 запросами