Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Источники питания и зарядные устройства Зарядные устройства (классические)
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 14662   Ответов в теме 64   Подписчиков на тему 13   Добавили в закладки 0
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 29.12.2018, 23:44   41
BMV64
Новичок
 
Регистрация: 12.09.2017
Последняя активность: 27.01.2019 00:40
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию Re: Cамодельная зарядка для LiFePO4

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
Да пожалуйста, первая попавшаяся микра (их многие десятки разных):
MCP73223
Вложение 215749
спасибо, то что надо. только дефицитная. На али нет.
BMV64 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.12.2018, 00:28   42
Jurkin
Увлеченный
 
Аватар для Jurkin
 
Регистрация: 11.05.2018
Последняя активность: 07.08.2021 18:19
Сообщений: 106
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили: 43 раз(а) в 15 сообщениях

По умолчанию Re: Cамодельная зарядка для LiFePO4

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Marsiann :
Вот сложнее получилось с поиском подходящей зарядки на LiFePo4 батарею из 4х элементов, способную побаночно контролировать процесс, проводить по мере заряда, необходимую балансировку, главное без разбора батареи на отдельные банки при каждой зарядке.
Вот эта платка будет балансировать злементы при зарядке, а также контролировать как и перезаряд, так и переразряд ваших 3 или 4 или 5 элементов включённых последовательно:
https://ru.aliexpress.com/i...
Собрана она, как и упоминал выше на чипе BM3451

[Исправлено: Jurkin, 30.12.2018 в 00:30]
Jurkin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
BMV64 (30.12.2018)
Старый 30.12.2018, 09:46   43
Marsiann
Увлеченный
 
Регистрация: 18.07.2014
Последняя активность: 20.03.2024 21:53
Адрес: Россия МСК
Сообщений: 143
Сказал(а) спасибо: 29
Поблагодарили: 14 раз(а) в 11 сообщениях

По умолчанию Re: Cамодельная зарядка для LiFePO4

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Jurkin :
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Marsiann :
...Вот сложнее получилось с поиском подходящей зарядки на LiFePo4 батарею из 4х элементов, способную побаночно контролировать процесс, проводить по мере заряда, необходимую балансировку...
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Marsiann :
Верно. Мой интерес - готовый вариант зарядки наподобие SKYRC E4, более мощный.
Вот эта платка будет балансировать злементы при зарядке, а также контролировать как и перезаряд...
Jurkin, Вы разве не просматриваете разницы между платами защиты/BMS как правило встраиваемыми в батарею и лишь контролирующими,балансирующими, отключающими аккумулятор в случает чего и полноценной зарядкой включающейся в 110-240в(12-4, на своем выходе обеспечивающей CC/CV режим некой АКБ, в моем случае 4хLiFePo4 плюс проводящей контроль/балансировку отдельных ячеек внутри АКБ?
Мне же видится существенная: промышленная/серийная хорошо зарекомендовавшая себя модель того-же Китайского производства не требует дополнительных затрат в комплектации необходимым источником, тестировании результата, поиском/заменой неподошедших/поврежденных компонентов и, главное времени на это.
Несомненно, что есть любители кому интересен сам процесс сборки, получения желаемого результата.
При этом для других это второстепенно и важно оперативно применять результат в своих интересах
В мою АКБ уже установлена плата аналогичная предлагаемой Вами.
Балансировочный ток прим. 50ма., соответственно внешняя зарядка в CV стадии должна обеспечивать ток не более этого. На АКБ большой емкости этот процес занимает много времени, Текущую многоцелевую внешнюю зарядку (ЛБП) не назовешь мобильной и т.п. Поэтому и интересна компактная модель под конкретные режимы.
Marsiann вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.12.2018, 12:32   44
Jurkin
Увлеченный
 
Аватар для Jurkin
 
Регистрация: 11.05.2018
Последняя активность: 07.08.2021 18:19
Сообщений: 106
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили: 43 раз(а) в 15 сообщениях

По умолчанию Re: Cамодельная зарядка для LiFePO4

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Marsiann :
Jurkin, Вы разве не просматриваете разницы между платами защиты/BMS как правило встраиваемыми в батарею.....
Очень даже просматриваю эту разницу...
Но исходя из контекста(выделил):
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Marsiann :
Вот сложнее получилось с поиском подходящей зарядки на LiFePo4 батарею из 4х элементов, способную побаночно контролировать процесс, проводить по мере заряда, необходимую балансировку, главное без разбора батареи на отдельные банки при каждой зарядке.
...вам нужна именно такая или похожая по функционалу плата, которая будет встроена в Ваш аккум состоящий из 4ёх или сколько там у Вас банок. Если у Вас много таких сборок, то для каждой сборки естесственно нужна своя плата контроля.
Что касаемо самой зарядки, они бывают как для одного элемента, так и для нескольких сразу. Так вот, те которые умеют заряжать несколько сразу элементов, обычно контролируют каждый элемент в отдельности. Т.е. по сути, происходит ПАРАЛЛЕЛЬНАЯ зарядка элементов, контролируемая одним контролером. И в таких зарядках можно сразу(одновременно) заряжать разношёрстные элементы, типа один LiIon, а другой LiFeP04.
Есть конечно и зарядки где подключаются аккумы с последовательно включёнными банками - это обычно специальные зарядки - к примеру для велосипедных каких аккумов. Или проффесиональные(обычно довольно дорогие если не клон) зарядки, некоторые из них имеют отдельные выводы для балансировки последовательно соединённых банок.Но даже используя такую зарядку, нужно будет думать как подключать эти балансировочные провода не разбирая аккум...

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Marsiann :
В мою АКБ уже установлена плата аналогичная предлагаемой Вами.
Балансировочный ток прим. 50ма., соответственно внешняя зарядка в CV стадии должна обеспечивать ток не более этого.
Кто Вам это сказал? ...лично я так не думаю. Ток заряда не имеет отношение к току балансировки. Это как бы два отдельных устройства - зарядка аккумы и балансировка при зарядке. И чем слабее ток балансировки балансировочной платы тем тщательней просто должны быть подобраны банки в аккуме. Иначе этого слабого тока просто не хватит для корректировки разношёрстности банок.

[Исправлено: Jurkin, 30.12.2018 в 12:48]
Jurkin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.12.2018, 14:06   45
ceramic
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для ceramic
 
Регистрация: 08.10.2011
Последняя активность: 26.03.2024 21:08
Адрес: 哈尔滨
Сообщений: 8022
Сказал(а) спасибо: 934
Поблагодарили: 5192 раз(а) в 2784 сообщениях

По умолчанию Re: Cамодельная зарядка для LiFePO4

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Jurkin :
Ток заряда не имеет отношение к току балансировки.
Напрямую связано.
С подавляющем большинством обычных (промышленно изготавливаемых штатных зарядок) платы защиты с балансиром работать не будут. Нужна специальная зарядка, с уменьшенным током в конце фазы CA и долгим удержанием напряжения в фазе CV.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Jurkin :
И чем слабее ток балансировки балансировочной платы тем тщательней просто должны быть подобраны банки в аккуме.
Много правильнее -- собирать батарею из нормальных банок, тогда батарею можно заряжать обычными зарядками.
Это, кстати, еще один плюс обычного лития -- нормальные банки легко доступны, можно собирать нормальные батареи для обычной зарядки (без балансира).
А вот если нравится фосфатные батареи, то да, деваться некуда. Их просто негде купить поштучно нормального качества (нет спроса, нет и предложения). Практически везде продаются копии, отбраковка, просроченные, левые производители и др. Вот и приходится с балансировкой мучатся.

[Исправлено: ceramic, 30.12.2018 в 14:13]
ceramic вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.12.2018, 15:11   46
Jurkin
Увлеченный
 
Аватар для Jurkin
 
Регистрация: 11.05.2018
Последняя активность: 07.08.2021 18:19
Сообщений: 106
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили: 43 раз(а) в 15 сообщениях

По умолчанию Re: Cамодельная зарядка для LiFePO4

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
С подавляющем большинством обычных (промышленно изготавливаемых штатных зарядок) платы защиты с балансиром работать не будут. Нужна специальная зарядка, с уменьшенным током в конце фазы CA и долгим удержанием напряжения в фазе CV.
С подовляющим или нет, я не знаю, и спорить нет желания, потому как личный опыт работы с зарядными с балансировкой - маленький.
Но балансировка балансировке, как говориться, рознь. Есть которые как было замечено с "долгим удержанием напряжения в фазе CV". Но также есть и те которые балансируют на всём протяжении заряда батареи. И даже есть такие которые балансируют и не только во время зарядки а при разряде(использовании) батареи тоже.
Не думаю, что платка на BM3451 требует какой то специльной зарядки.
Вот если платка балнсировки работает(связывается) с зарядным, специально и сделанным для этого аккумы, вот тогда да, "напрямую связана" зарядка с балансировкой и работают совместно.
Обычно такие платки имеют встроенный МК в сочетании с микросхемой балансировки и общаются между собой через опторазвязку.

[Исправлено: Jurkin, 30.12.2018 в 15:14]
Jurkin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.12.2018, 16:32   47
ceramic
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для ceramic
 
Регистрация: 08.10.2011
Последняя активность: 26.03.2024 21:08
Адрес: 哈尔滨
Сообщений: 8022
Сказал(а) спасибо: 934
Поблагодарили: 5192 раз(а) в 2784 сообщениях

По умолчанию Re: Cамодельная зарядка для LiFePO4

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Jurkin :
И даже есть такие которые балансируют и не только во время зарядки а при разряде(использовании) батареи тоже.
Есть. Но их используют только с большими и дорогими батареями. Очень сомнительно, что такой балансир будут комплектовать дешевым фосфатом.
Примеры для обычного лития -- есть.
Есть хоть один пример такого для фосфатов?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Jurkin :
Не думаю, что платка на BM3451 требует какой то специльной зарядки.
Требует. Читайте даташит, там все есть.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Jurkin :
Вот если платка балансировки работает(связывается) с зарядным, специально и сделанным для этого аккумы, вот тогда да, "напрямую связана" зарядка с балансировкой и работают совместно.
Обычно такие платки имеют встроенный МК в сочетании с микросхемой балансировки и общаются между собой через опторазвязку.
???
Это бабушки у подъезда рассказывали?
Можно хоть один пример промышленной реализации такой опторазвязанной микроконтроллерной зарядки-балансира-батареи?
ceramic вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.12.2018, 18:28   48
Jurkin
Увлеченный
 
Аватар для Jurkin
 
Регистрация: 11.05.2018
Последняя активность: 07.08.2021 18:19
Сообщений: 106
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили: 43 раз(а) в 15 сообщениях

По умолчанию Re: Cамодельная зарядка для LiFePO4

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
Требует. Читайте даташит, там все есть.
Если не затруднит, ткните пальцем, а то чёт не нахожу.
И что заметил, множество электроинструмента имеют простую зарядку без всякой связи с платой балансировки установленной внутри аккума. Как то не фотофиксировал, но при случае обезательно задокументирую.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
Можно хоть один пример промышленной реализации такой опторазвязанной микроконтроллерной зарядки-балансира-батареи?
Запросто, только "зарядку" не покажу, в данном случае эт очень сложный девайс. А балансир пожалуйсто:

Кстать платка как раз от "дешёвых" LiFeP04 фирмы А123 и ток зарядки большую часть времени идёт максимально возможный, т.е. 4С. В данном случае около 20А.

[Исправлено: Jurkin, 30.12.2018 в 18:47]
Jurkin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.12.2018, 20:10   49
ceramic
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для ceramic
 
Регистрация: 08.10.2011
Последняя активность: 26.03.2024 21:08
Адрес: 哈尔滨
Сообщений: 8022
Сказал(а) спасибо: 934
Поблагодарили: 5192 раз(а) в 2784 сообщениях

По умолчанию Re: Cамодельная зарядка для LiFePO4

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Jurkin :
Если не затруднит, ткните пальцем, а то чёт не нахожу.
6. Balance Function
Зарядка должна обеспечить описанные условия для работы балансира.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Jurkin :
И что заметил, множество электроинструмента имеют простую зарядку без всякой связи с платой балансировки установленной внутри аккума.
А такой связи и не может быть. Внутри заводских аккумов нет платы балансировки.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Jurkin :
А балансир пожалуйсто:
Ничего похожего:
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Jurkin :
МК в сочетании с микросхемой балансировки и общаются между собой через опторазвязку
ceramic вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.12.2018, 20:33   50
Jurkin
Увлеченный
 
Аватар для Jurkin
 
Регистрация: 11.05.2018
Последняя активность: 07.08.2021 18:19
Сообщений: 106
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили: 43 раз(а) в 15 сообщениях

По умолчанию Re: Cамодельная зарядка для LiFePO4

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
6. Balance Function
Зарядка должна обеспечить описанные условия для работы балансира.
Вот с этого места пожалуйсто поподробней. Ну и какую такую специальную функцию должна иметь зарядка для работы с этой платой ? Чтот я там ничего такого не вычитал.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
Ничего похожего
И чтож тут ничего похожего ?? То что я написал Что МК с чипом балансира общается через оптрон, а не МК с зарядкой общается через оптрон. Только из за этого "ничего похожего" ? - ну вы батенька ЗАНУДА!
Да, в представленной мной плате сделано не много не так. Но по сути этого ничего не меняет, просто производителю в данной реализации легче было так сделать гальвоническую развязку. Но нет ни каких проблем развязать связь МК с чипом балансировки, а они связаны между собой практически только через шину управления, а МК уже в свою очередь не развязывать с зарядным устройством. Т.е. суть развязки от этого не измениться.
И само главно я ремонтировал такие зарядки, о которой и написал выше, просто фото её не осталось.

[Исправлено: Jurkin, 30.12.2018 в 20:51]
Jurkin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.12.2018, 21:08   51
ceramic
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для ceramic
 
Регистрация: 08.10.2011
Последняя активность: 26.03.2024 21:08
Адрес: 哈尔滨
Сообщений: 8022
Сказал(а) спасибо: 934
Поблагодарили: 5192 раз(а) в 2784 сообщениях

По умолчанию Re: Cамодельная зарядка для LiFePO4

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Jurkin :
Ну и какую такую специальную функцию должна иметь зарядка для работы с этой платой ?
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
с уменьшенным током в конце фазы CA и долгим удержанием напряжения в фазе CV.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Jurkin :
нет ни каких проблем развязать связь МК с чипом балансировки
Прежде всего, в этом нет никакого смысла, поэтому так и не делают.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Jurkin :
МК с зарядкой общается через оптрон.
Не имеет значения, как они общаются. Даже если через оптрон. Это вовсе не означает реализацию опторазвязки зарядки.
Зарядка всегда электрически связанна и с аккумами и с балансиром.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Jurkin :
И само главно я ремонтировал такие зарядки, о которой и написал выше,
Бывает. Но так и не поняли, что опторазвязки от зарядки там нет (да и быть не может).
ceramic вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.12.2018, 21:22   52
Marsiann
Увлеченный
 
Регистрация: 18.07.2014
Последняя активность: 20.03.2024 21:53
Адрес: Россия МСК
Сообщений: 143
Сказал(а) спасибо: 29
Поблагодарили: 14 раз(а) в 11 сообщениях

По умолчанию Re: Cамодельная зарядка для LiFePO4

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Jurkin :
...вам нужна именно такая или похожая по функционалу плата, которая будет встроена в Ваш аккум...
Зачем ставить вторую, дополнительно к встроенной в АКБ притом с лучшими параметрами нежели предлагаемая Вами?
АКБ собирал сам. Сразу укомплектовал платой защиты/BMS(с разделенными выводами заряд-разряд), выводными разъемами:
- на большой ток(контроль только разряда)
- на малый ток(контроль заряда+разряда)
- сервисный с выводами от внутренних перемычек(для заряда/балансировки предполагаемым ЗУ, контроля напряжений внутри АКб без ее разбора, и др.)
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Jurkin :
...касаемо самой зарядки, они бывают как для одного элемента, так и для нескольких сразу. Так вот, те которые умеют заряжать несколько сразу элементов, обычно контролируют каждый элемент в отдельности. Т.е. по сути, происходит ПАРАЛЛЕЛЬНАЯ зарядка элементов...
Благодарю за ликбез Уже знаком с разнообразием зарядок разных применений уровня данного форума.
Попробуйте сам применить распространенную 4х элементную зарядку что Вы рекомендуете, для зарядки последовательно соединенных в АКБ элементов... Сам же не хочу.
Другой вариант хоббийные многофункциональные типа IMAX/Turnigy, способные своими балансировочными цепями обеспечить желаемый результат с некоторой погрешностью.
Верно, качество исполнения дешевых вариантов таковых по отзывам не всегда отвечает заявляемым Изготовителем параметрам, а зарекомендовавшие плана Hyperion, Cellpro PowerLab кусаются ценой, маломобильные. Все они перед началом работы требуют повышенного внимания, пролистывания/проверки на дисплее установленных настроек дабы не ошибиться с режимом, что непрактично в условиях каждодневной эксплуатации.
Указанный выше в качестве примера см. https://forum.fonarevka.ru/... вариант по моему мнению оптимально сочетает функциональность/ценовую категорию для повседневного применения. Недостаток лишь в мощности.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Jurkin :
...специальные зарядки - к примеру для велосипедных каких аккумов...
Знакомы. В таких АКБ как правило только плата защиты, балансировок нет(либо малоэффективны). В процессе эксплуатации возникает разбежка уровня заряда даже идеально подобранных LiIon ячеек. Элементы LiFePo4 по отзывам в процессе эксплуатации внутри АКБ имеют гораздо меньшую разбежку, реже нуждаются в балансировке.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Jurkin :
Ток заряда не имеет отношение к току балансировки.
Уже выше ответили, присоединяюсь. Зарядка должна обеспечивать стадию CV малым током все время необходимое для балансировки.
Если балансировочный ток 50ма, а емкость 10-20-... а/ч - то время это затягивается, добиться точности контроля напряжения, уровня определения конца заряда по падению зарядного тока и т.п. в зарядке независимой от балансировочной системы малореально.

Итог: У кого есть на примете модели зарядок по функционалу аналогичные, но более мощные SKYRC E4 и доступные к приобретению в МСК - поделитесь маркой/ссылкой, думаю будут интересны многим.

С наступающим НГ всех!
Marsiann вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.12.2018, 21:29   53
Jurkin
Увлеченный
 
Аватар для Jurkin
 
Регистрация: 11.05.2018
Последняя активность: 07.08.2021 18:19
Сообщений: 106
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили: 43 раз(а) в 15 сообщениях

По умолчанию Re: Cамодельная зарядка для LiFePO4

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
с уменьшенным током в конце фазы CA и долгим удержанием напряжения в фазе CV.
..что то ничего такого там не написано:
Цитата:
6. Balance Function
Cells’ balance function is used to balance the cells’ capacity in a pack. When all voltages of VC1, (VC2-VC1), (VC3-VC2), (VC4-VC3) and (VC5-VC4) are lower or higher than VBAL , all the external balance discharge circuits will not work. Otherwise the cell, whose voltage is higher than VBAL, will turn on the external discharge circuit and make its voltage lower than VBAL. During charging, If the highest voltage of five cells enters overcharge state and its cell balance circuit turns on, the charge control MOSFET turns off and the external discharge circuit works and makes the battery voltage fall down to VREL1 which is the overcharge release threshold, then turn on the charge control MOSFET for continuing charge .For a long enough time of charge and discharge cycles, the voltages of all cells will reach to more than VBAL, and avoid the capacity differences between batteries.


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
Не имеет значения, как они общаются. Даже если через оптрон. Это вовсе не означает реализацию опторазвязки зарядки.
Зарядка всегда электрически связанна и с аккумами и с балансиром.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
Бывает. Но так и не поняли, что опторазвязки от зарядки там нет (да и быть не может).
Да, гальванически они то связаны, но опторазвязка делается для того чтобы, если подключены последовательнол несколько аккумов. А каждый аккум состоит в свою очередь из нескольких банок и своей платы балансировки. ну а плата балансировки в свою очередь запитана от своего аккумы. Я б ы посмотрел как Вы бы управляли чипом балансировки без опторазвязки.
Jurkin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.12.2018, 21:47   54
Rimlyanin
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 09.12.2013
Последняя активность: 27.03.2023 02:48
Адрес: Украина, Харьков, Холодная Гора.
Сообщений: 9948
Сказал(а) спасибо: 1973
Поблагодарили: 2918 раз(а) в 1714 сообщениях

По умолчанию Re: Cамодельная зарядка для LiFePO4

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Marsiann :
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Jurkin :
специальные зарядки - к примеру для велосипедных каких аккумов
В таких АКБ как правило только плата защиты, балансировок нет(либо малоэффективны). В процессе эксплуатации возникает разбежка уровня заряда даже идеально подобранных LiIon ячеек. Элементы LiFePo4 по отзывам в процессе эксплуатации внутри АКБ имеют гораздо меньшую разбежку, реже нуждаются в балансировке.
НУ так, или я чего то не понимаю, или если в велосипедных LI-ion батареях балансировка не эффективна, и используют без балансировщика, а для LiFePo4, по словам выше, разбег меньше и балансировка нужна ещё реже, то зачем она тогда там вообще?
Rimlyanin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.12.2018, 21:50   55
Rimlyanin
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 09.12.2013
Последняя активность: 27.03.2023 02:48
Адрес: Украина, Харьков, Холодная Гора.
Сообщений: 9948
Сказал(а) спасибо: 1973
Поблагодарили: 2918 раз(а) в 1714 сообщениях

По умолчанию Re: Cамодельная зарядка для LiFePO4

Jurkin,
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Jurkin :
опторазвязка делается для того чтобы, если подключены последовательнол несколько аккумов. А каждый аккум состоит в свою очередь из нескольких банок и своей платы балансировки. ну а плата балансировки в свою очередь запитана от своего аккумы. Я б ы посмотрел как Вы бы управляли чипом балансировки без опторазвязки.
Пипец какой-то, вот это усложнили:
Несколько батарей, собранных из нескольких последовательно включенных элементов, со своими платами балансировки, подключены к одной зарядке для одновременной зарядки? Я правильно понял конструкцию?

И кстати, а зачем при таком использовании управлять чипами балансировки?
Rimlyanin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.12.2018, 22:08   56
ceramic
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для ceramic
 
Регистрация: 08.10.2011
Последняя активность: 26.03.2024 21:08
Адрес: 哈尔滨
Сообщений: 8022
Сказал(а) спасибо: 934
Поблагодарили: 5192 раз(а) в 2784 сообщениях

По умолчанию Re: Cамодельная зарядка для LiFePO4

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Jurkin :
..что то ничего такого там не написано:
Именно это и написанно. И даже больше.
Для балансировки, напряжение на банке должно быть выше 3.590V, пока на одной из банок не станет выше 3.85V. И занимает балансировка много времени.
Такое возможно, только при очень малом токе зарядки в этом диапазоне напряжений, потому что у фосфатов напряжение на этом участке растет очень быстро.

Собственно, поэтому чип специально гененрирует сигнал о начале балансировки. На случай если есть зарядка, которая сумеет понять этот сигнал и сбросит ток.
ceramic вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.12.2018, 23:18   57
Jurkin
Увлеченный
 
Аватар для Jurkin
 
Регистрация: 11.05.2018
Последняя активность: 07.08.2021 18:19
Сообщений: 106
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили: 43 раз(а) в 15 сообщениях

По умолчанию Re: Cамодельная зарядка для LiFePO4

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
Именно это и написанно. И даже больше.
Для балансировки, напряжение на банке должно быть выше 3.590V, пока на одной из банок не станет выше 3.85V. И занимает балансировка много времени...
Интереснинько Вы интерпритируете данный текст
Как я понял, то микра контролирует во время заряда каждую банку, вычисляет среднее и если какая банка выбивается из всех(т.е напруга на ней растёт быстрее), включается шунт на эту банку до тех пор пока напруга не сравняется с другими.
И дальше, если же всё равно какой (не смотря на то что он уже подсажен шунтом) элемент выбивается в лидеры и переплёвывает в конечном счёте максимально допустимую напругу на нём(перезаряд банки) то тогда микра идёт на крайнюю меру и отключает мосфет подающий напругу на всю батарею не отключая шунт от перезаряженной ячейки. После того как разрядит передовика, опять включает общий мосфет и продолжает заряд.

[Исправлено: Jurkin, 30.12.2018 в 23:19]
Jurkin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.12.2018, 23:40   58
Jurkin
Увлеченный
 
Аватар для Jurkin
 
Регистрация: 11.05.2018
Последняя активность: 07.08.2021 18:19
Сообщений: 106
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили: 43 раз(а) в 15 сообщениях

По умолчанию Re: Cамодельная зарядка для LiFePO4

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Rimlyanin :
Несколько батарей, собранных из нескольких последовательно включенных элементов, со своими платами балансировки, подключены к одной зарядке для одновременной зарядки? Я правильно понял конструкцию?
Правильно поняли. А зачем..
Ну дык, а если батарея у Вас скажем 120В, а микра балансировки максимально переварит не больше 60В. Значит батарею разобьют на 2-3 части. А в каждой части установят свою плату контроля\балансира. Зарядка то одна - заряжает всю батарею сразу, а батарея состоит то из трёх частей и каждая часть отдельное хозяйство.
А конролировать всех надо нормальной зарядке обезательно - мало ли в какой части возникнет не решаемая проблема... кз, аль кто вообще заряд не берёт, аль перегрев, и т.д и т.п.
Jurkin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.12.2018, 23:53   59
ceramic
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для ceramic
 
Регистрация: 08.10.2011
Последняя активность: 26.03.2024 21:08
Адрес: 哈尔滨
Сообщений: 8022
Сказал(а) спасибо: 934
Поблагодарили: 5192 раз(а) в 2784 сообщениях

По умолчанию Re: Cамодельная зарядка для LiFePO4

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Jurkin :
Интереснинько Вы интерпритируете данный текст
Нечего там интерпретировать. Все-же ясно написано.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Jurkin :
вычисляет среднее и если какая банка выбивается из всех(т.е напруга на ней растёт быстрее), включается шунт на эту банку до тех пор пока напруга не сравняется с другими.
???
Вот это действительно сильно.
Но на интерпретацию не тянет, просто придумка.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Jurkin :
После того как разрядит передовика, опять включает общий мосфет и продолжает заряд.
Да.
И так будет до бесконечности.
Балансировать, периодически заряжая разряженные балансировкой банки.
Балансирует все банки, где напряжение >3.590V, останавливает заряд всей батареи если есть хоть одна банка >3.850V, включает зарядку, если все банки <3.750V.
Потому у нужна умная зарядка, которая сбрасывает ток при начале балансирования.
А по истечении некоторого, достаточно долгого времени, остановит зарядку (по хорошему -- на основе анализа сигналов с контроллера балансировки).
ceramic вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.12.2018, 23:58   60
Jurkin
Увлеченный
 
Аватар для Jurkin
 
Регистрация: 11.05.2018
Последняя активность: 07.08.2021 18:19
Сообщений: 106
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили: 43 раз(а) в 15 сообщениях

По умолчанию Re: Cамодельная зарядка для LiFePO4

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
Вот это действительно сильно.
Но на интерпретацию не тянет, просто придумка.
Пока не буду спорить - практика рассудит. Отдолжу платку, поэксперементю.
Jurkin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.16651 секунды с 17 запросами