Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Источники питания и зарядные устройства Первичные элементы питания (Батарейки)
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 44047   Ответов в теме 88   Подписчиков на тему 8   Добавили в закладки 1
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 02.06.2015, 00:50   41
niki2000
Увлеченный
 
Регистрация: 11.06.2012
Последняя активность: 08.06.2018 11:00
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 469
Сказал(а) спасибо: 80
Поблагодарили: 147 раз(а) в 86 сообщениях

По умолчанию Re: где купить свежие литиевые батарейки cr123, AA, AAA

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от IZELBOR :
получается в дешёвых фонарях выгоднее использовать щёлочь, а в дорогих, с продвинутой электронной начинкой лучше литиевые батарейки.
Не всё так просто. По возможности, изучите хоть сколько-нибудь форум, по основным принципам функционирования современных фонарей. Есть варианты, когда применение Ni-Mh, или АА лития вообще противопоказано. Даже в дорогих фонарях. Пример - Лед Лензер. Линзовики, что вообще не приветствуется на данном ресурсе. Однако, имеются в пользовании у достаточного числа неискушённых юзеров. У меня был один такой, модель Р14, потом подарил его. Так вот, в мануале там прямо сказано, что использовать только алкалин. Ni-Mh, или АА литий, вынесут диод напрочь. А всё потому, что "драйвер" в ЛедЛензерах - обычный резистор. А фонарики-то те, совсем не дешёвые. Это частный случай, конечно. Сугубо к примеру.


В настоящее время, основным (и рекомендованным) питанием для современных АА-фонариков, являются Ni-Mh аккумуляторы. Эталон - Sanyo/Panasonic Eneloop. Уверенно выдают любой необходимый ток, для любого АА-фонарика. 2-3 ампера, в режиме "Турбо", без проблем. Крайне низкий саморазряд, что немаловажно.

По АА литию, моё имхо такое. АА литий - в экспедиции/походы, юз в мороз от -10 градусов, долгохран (при необходимости). Резерв. Аварийный запас, если угодно. АА литий - элементы "вкусные", но весьма дорогие. Конечно, если нет стеснения в средствах, то можно повседневно использовать только их. Основная масса народа, всё же, повседневно гоняет Энелупы, и только. Для 1АА фонариков - самое то.
niki2000 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.06.2015, 01:26 Автор темы   42
alexei2005
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 14.04.2015
Последняя активность: 23.09.2023 12:23
Сообщений: 630
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили: 21 раз(а) в 20 сообщениях

По умолчанию Re: где купить свежие литиевые батарейки cr123, AA, AAA

Одно наблюдение. Часы-будильник настольные механические. В непостоянно жилом доме идут с литием. Через 3+ года батарейка села. Открытие отсека обнаружила небольшую протечку электролита --- похоже все разряженные при перепадах температур батарейки текут. Щелочные батарейки обычно разряженные и мокрые обнаруживал после одной зимы. Если отдаваемая мощность при пониженной температуре падает, то схема стабилизации прибора вытащит из батарейки все (на внутреннее сопротивление батарейки все уйдет). Протер отсек для батареек (он внизу), поставил новый литий. И решил, что в экстремальных условиях литиевую батарейку надо не доводить до 0, а менять через 3 года. В случае щелочи надо все работавшие элементы перед зимой из устройств вынимать.
Про стеснение в средствам можно заметить, недостаточно богат, чтобы покупать неподходящее дешевое. Разряженые eneloop при больших изменениях температуры думаю потекут быстрее литевой батарейки.
alexei2005 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.06.2015, 01:41 Автор темы   43
alexei2005
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 14.04.2015
Последняя активность: 23.09.2023 12:23
Сообщений: 630
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили: 21 раз(а) в 20 сообщениях

По умолчанию Re: где купить свежие литиевые батарейки cr123, AA, AAA

При 0 C li-ion и акк. nimn при небольшом морозе в камере чудят.
При превлекательной цене и свежести запас литиевых батаеек есть смысл пополнять с расчетом использования в ближайшие пару лет. Покупать на ebay ежегодно не требуется. Если запаса нет, для неотложного использования можно найти в российской рознице. У нас обычно минус в залежалости товара --- самое свежее 2027-15=2012 изготовления в ларьке. А с e-bay получил AA 2034-20=2014 года выпуска, cr123 --- 2024-10=2014, только AAA оказались трехлетние как у нас.
alexei2005 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.06.2015, 06:12   44
ilyasov1
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 22.01.2012
Последняя активность: 29.01.2021 06:54
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 1431
Сказал(а) спасибо: 948
Поблагодарили: 355 раз(а) в 232 сообщениях

По умолчанию Re: где купить свежие литиевые батарейки cr123, AA, AAA

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от alexei2005 :
Разряженые eneloop при больших изменениях температуры думаю потекут быстрее литевой батарейки.
Энелупы текут?
__________________
SC51, Н600F, H602w, H600w mkII, Niteye JA10, ThruNite TN10 (NW), Jetbeam BC40, Bronte X03 (NW), Bronte RA04 (NW XM-L), Tank007 e09, Xeno E03, Olight S20
ilyasov1 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.06.2015, 10:06 Автор темы   45
alexei2005
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 14.04.2015
Последняя активность: 23.09.2023 12:23
Сообщений: 630
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили: 21 раз(а) в 20 сообщениях

По умолчанию Re: где купить свежие литиевые батарейки cr123, AA, AAA

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ilyasov1 :
Энелупы текут?
Гарантий производителей батареек и аккумуляторов о непротечке видеть не приходилось. Рекомендации произвидители приборов не хранить в них разряженные батарейки пишут почти всегда.
В eneloop нет электролита или обошлись без выравнивания давления?
alexei2005 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.06.2015, 10:54   46
nesedoj
Гамадрил
 
Аватар для nesedoj
 
Регистрация: 17.01.2015
Последняя активность: 28.11.2016 17:30
Сообщений: 3216
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию Re: где купить свежие литиевые батарейки cr123, AA, AAA

Вот тут после серьезных издевательств потек Eneloop XX, правда на фото я не увидел потечек.

Однако это не умаляет его достоинств

Цитата:
Аккумулятор несколько раз разряжен током 17-19 А через проволоку. Без охлаждения.
Результат: этикетка скукожилась от высокой температуры и снята. Аккумулятор разогрелся до почти 100 градусов. Время зарядки, и работы фонаря не изменилось. Значительный саморазряд за 5 месяцев не произошел. Отдаваемый ток на ту же нагрузку снизился приблизительно до 15-17 А.

[Исправлено: nesedoj, 03.06.2015 в 10:55]
nesedoj вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.06.2015, 11:38 Автор темы   47
alexei2005
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 14.04.2015
Последняя активность: 23.09.2023 12:23
Сообщений: 630
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили: 21 раз(а) в 20 сообщениях

По умолчанию Re: где купить свежие литиевые батарейки cr123, AA, AAA

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от nesedoj :
Вот тут после серьезных издевательств потек Eneloop XX, правда на фото я не увидел потечек.

Однако это не умаляет его достоинств
У меня нет превышения разрядных токов. У меня скромные требования --- свести обслуживание техники к минимуму. Перед оставлением в неотапливаемом помещении осенью не извлекать отовсюду батарейки. Опыт после зимовки (температура снижается до -10C) показывает: батарейка заряжена с ней порядок, разряженная --- мокрая, на выброс. Внутри электролит (плотность в акк. зависит от остатка заряда), клапан (перепады температур может не любить) для выравнивания большой разницы давления.
Если в часы поставить акк., при -10С емкость резко снизится (заряд израсходует на внутр. сопротивление), протечка электролита наружу вероятна. Отдельные щелочные батарейки одну зимовку в работающем будильнике выдерживали. А литиевая батарейка --- 3+ года. При 20С да еще на виду вы в состоянии быстро обнаружить разряженную батареку до протекания. Но ставить туда акк. не умно. Сильноразряженный за последный год он деградирует. Аккумуляторы надо подзаряжать хотя бы раз в год. А литиевая батарейка в любых условиях в маленьких часах 3 года не требует обслуживания.
alexei2005 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.06.2015, 11:55   48
nesedoj
Гамадрил
 
Аватар для nesedoj
 
Регистрация: 17.01.2015
Последняя активность: 28.11.2016 17:30
Сообщений: 3216
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию Re: где купить свежие литиевые батарейки cr123, AA, AAA

Да литий вне конкуренции на зимовку среди батареек.
Но мне кажется что энелуп также легко переживет зимовку, ну раз в год летом подзарядить и порядок.
nesedoj вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.06.2015, 18:23 Автор темы   49
alexei2005
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 14.04.2015
Последняя активность: 23.09.2023 12:23
Сообщений: 630
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили: 21 раз(а) в 20 сообщениях

По умолчанию Re: где купить свежие литиевые батарейки cr123, AA, AAA

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от nesedoj :
Да литий вне конкуренции на зимовку среди батареек.
Но мне кажется что энелуп также легко переживет зимовку, ну раз в год летом подзарядить и порядок.
Sanyo рекомендует разряд 0--50C. Ссылку нашел
http://fcenter.ru/online/ha...
nimh потерял половину емкости на морозе. Значит можно использовать в неотапливаемом помещении и заряжать не реже раза в год. Но прибор с малым энергопотреблением на литии можно не обслуживать несколько лет, оставлять на зиму на даче или в деревне.
У меня так. Где питания хватает не более нескольких месяцев --- аккумуляторы, заряжаем по мере надобности. А год или более --- лучше поставить литиевую батарейку. Например, погодная станция (датчик на улице), старый малоиспользуемый fenix в ящике машины, пульты, тестеры, часы. Думаю в радио grundig на столе (питается от сети) заменить eneloop на батарейки литий. Зачем каждый год доставать 6 акк для зарядки? К счастью, grundig не может сам заряжать питание, как китайские радиоприемники. На часы и память станции батареек хватит на 19 лет. Как раз современные energizer.
Небольшой запас лития сделал, через год буду смотреть где недорого и свежие покупать.
alexei2005 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.06.2015, 18:31   50
nesedoj
Гамадрил
 
Аватар для nesedoj
 
Регистрация: 17.01.2015
Последняя активность: 28.11.2016 17:30
Сообщений: 3216
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию Re: где купить свежие литиевые батарейки cr123, AA, AAA

alexei2005,
а по ссылке кстати обычные Саньё 2700, они не по LSD технологии сделаны, потому и проседают сильно на морозе.
насчет лития - да. он удобнее. если есть деньги - он вне конкуренции.
nesedoj вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.06.2015, 22:16 Автор темы   51
alexei2005
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 14.04.2015
Последняя активность: 23.09.2023 12:23
Сообщений: 630
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили: 21 раз(а) в 20 сообщениях

По умолчанию Re: где купить свежие литиевые батарейки cr123, AA, AAA

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от nesedoj :
alexei2005,
а по ссылке кстати обычные Саньё 2700, они не по LSD технологии сделаны, потому и проседают сильно на морозе.
насчет лития - да. он удобнее. если есть деньги - он вне конкуренции.
1. Основа электролита NiMH водный раствор. Для eneloop производитель рекомендует температуру разряда 0--50С. Испугались сильного разряда при минусе?
2. Производитель Energizer для литиевых батареек пишет -40--60С.
Электролит --- полимерный раствор, понятие минусовая температура при 0C нет.
Panasonic для li-ion 18650 указал -20--60C. Тоже что то полимерное безводное?
alexei2005 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.06.2015, 22:30   52
blindnick
Jagd Beutelratte
 
Аватар для blindnick
 
Регистрация: 05.07.2011
Последняя активность: 15.08.2019 17:54
Адрес: колхозник
Сообщений: 20466
Сказал(а) спасибо: 2365
Поблагодарили: 6705 раз(а) в 4640 сообщениях

По умолчанию Re: где купить свежие литиевые батарейки cr123, AA, AAA

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от alexei2005 :
Panasonic для li-ion 18650 указал -20--60C. Тоже что то полимерное безводное?
а он не сказал, сколько ёмкости можно выжать при температуре ниже -10?
__________________
трол.
blindnick вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.06.2015, 22:53   53
nesedoj
Гамадрил
 
Аватар для nesedoj
 
Регистрация: 17.01.2015
Последняя активность: 28.11.2016 17:30
Сообщений: 3216
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию Re: где купить свежие литиевые батарейки cr123, AA, AAA

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от alexei2005 :
Испугались сильного разряда при минусе?
А хто их знает.
Хранить можно до -20, значить и юзать можно до -20
Скорее всего емкость чуть упадет и токоотдача снизится.

То есть производитель гарантирует 4 А рабочий ток при температуре 0 градусов, при -20 значит не гарантирует, но работать будут скорее всего с меньшими токами.
nesedoj вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.06.2015, 22:59 Автор темы   54
alexei2005
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 14.04.2015
Последняя активность: 23.09.2023 12:23
Сообщений: 630
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили: 21 раз(а) в 20 сообщениях

По умолчанию Re: где купить свежие литиевые батарейки cr123, AA, AAA

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от blindnick :
а он не сказал, сколько ёмкости можно выжать при температуре ниже -10?
Производитель привел все разрядные графики.
alexei2005 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.06.2015, 23:04 Автор темы   55
alexei2005
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 14.04.2015
Последняя активность: 23.09.2023 12:23
Сообщений: 630
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили: 21 раз(а) в 20 сообщениях

По умолчанию Re: где купить свежие литиевые батарейки cr123, AA, AAA

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от nesedoj :
А хто их знает.
Хранить можно до -20, значить и юзать можно до -20
Скорее всего емкость чуть упадет и токоотдача снизится.

То есть производитель гарантирует 4 А рабочий ток при температуре 0 градусов, при -20 значит не гарантирует, но работать будут скорее всего с меньшими токами.
Не поленитесь поискать datasheet на свежие Panasonic li-ion 3400mAh и на старые 2900mAh. Будете приятно удивлены. Только про старые напишу при -20С разряд током 1C 50mAh.
alexei2005 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.06.2015, 23:07   56
nesedoj
Гамадрил
 
Аватар для nesedoj
 
Регистрация: 17.01.2015
Последняя активность: 28.11.2016 17:30
Сообщений: 3216
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию Re: где купить свежие литиевые батарейки cr123, AA, AAA

alexei2005,
А чо ленится, щас посмотрел - при минус 20 падение емкости 20 %
Но вы то спрашивали про энелупы, а их я не нашел тесты при минусах.
Если есть ссылки - интересно будет посмотреть.
nesedoj вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.06.2015, 23:16 Автор темы   57
alexei2005
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 14.04.2015
Последняя активность: 23.09.2023 12:23
Сообщений: 630
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили: 21 раз(а) в 20 сообщениях

По умолчанию Re: где купить свежие литиевые батарейки cr123, AA, AAA

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от nesedoj :
alexei2005,
А чо ленится, щас посмотрел - при минус 20 падение емкости 20 %
Но вы то спрашивали про энелупы, а их я не нашел тесты при минусах.
Если есть ссылки - интересно будет посмотреть.
Сам изготовитель Panasonic написал про li-ion 3400mAh при -20C 2200/3300=67% остается в Ah, в Wh падение больше.
Sanyo для Eneloop в условиях эксплуатации указал положительные температуры. Может мороз и многочисленные циклы заряда-разряда несовместимы? А может месяц разряженный ему на морозе смертельно плохо? Электролит --- водный раствор.
alexei2005 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.06.2015, 23:20   58
nesedoj
Гамадрил
 
Аватар для nesedoj
 
Регистрация: 17.01.2015
Последняя активность: 28.11.2016 17:30
Сообщений: 3216
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию Re: где купить свежие литиевые батарейки cr123, AA, AAA

alexei2005,
А попробую завтра проверить на разряд в холодильнике при -15 ХХ энелуп )
Незамерзайка тоже состоит на 60% из воды
nesedoj вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.06.2015, 23:39 Автор темы   59
alexei2005
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 14.04.2015
Последняя активность: 23.09.2023 12:23
Сообщений: 630
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили: 21 раз(а) в 20 сообщениях

По умолчанию Re: где купить свежие литиевые батарейки cr123, AA, AAA

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от nesedoj :
alexei2005,
А попробую завтра проверить на разряд в холодильнике при -15 ХХ энелуп )
Незамерзайка тоже состоит на 60% из воды
1. "Жирность" водного раствора снижается при разряде.
2. Нашелся график li-ion количество циклов в зависимости от температуры. Если при комн. T 1000 циклов, то при -20C их только 500, а при -40C около 0 циклов. Panasonic и обещает 500 циклов. А Sanyo надо 2000.
alexei2005 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.06.2015, 23:48   60
nesedoj
Гамадрил
 
Аватар для nesedoj
 
Регистрация: 17.01.2015
Последняя активность: 28.11.2016 17:30
Сообщений: 3216
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию Re: где купить свежие литиевые батарейки cr123, AA, AAA

Ну если начать придираться то и 2000 циклов энелупов это фикция
Никто не будет все эти 2000 циклов разряжать аккумулятор только на 25 %
Обычно гоняют до тех пор, пока устройство перестанет включатся, а это 90% разряда аккумулятора.
Ну а реальные циклы уже вроде тестировали и насчитали около 500.
При регулярном разряде на морозе будет еще меньше наверное, но даже 100 циклов полных рабочих это дофига (разве что фотографам снимающим зимой критично).
Сейчас поставил на тестовый разряд энелуп, завтра вечером разряжу уже в холодильнике и сверим цифры, думаю будет многим интересно.
nesedoj вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.13410 секунды с 16 запросами