[Magvay]

 Сообщение от И С К А Т Е Л Ь :

Принципиальна доступность для покупки в России (всякие алиэкспрессы и ибеи идут лесом).

В Хабаровске есть Евросеть? У тебя есть паспорт? Зайди и заведи "Кукурузу" и ничего лесом у тебя идти не будет. Если умеешь писать на форуме, значит, даже если тебе уже лет 70, научишься покупать там, где есть нужный тебе товар за нормальные деньги, а не будешь ждать, пока кто-то из русских барыг изволит в единичном экземпляре добавить никому нафиг не нужную хрень.
Похоже человеческая лень и тупостьузость мышления, а также боязнь неизведанного никогда не перестанут меня удивлять.

[И С К А Т Е Л Ь]

 Сообщение от Magvay :

В Хабаровске есть Евросеть? У тебя есть паспорт? Зайди и заведи "Кукурузу" и ничего лесом у тебя идти не будет. Если умеешь писать на форуме, значит, даже если тебе уже лет 70, научишься покупать там, где есть нужный тебе товар за нормальные деньги, а не будешь ждать, пока кто-то из русских барыг изволит в единичном экземпляре добавить никому нафиг не нужную хрень.
Похоже человеческая лень и тупостьузость мышления, а также боязнь неизведанного никогда не перестанут меня удивлять.

Купить-то можно. Вот только много раз читал "плач Ярославны" по поводу того, что присланный товар оказался не с теми характеристиками или вообще не тем, а на протест покупателя китаезы отвечали что-то в духе "мы получили деньги - вы получили товар", и доказать что-либо было невозможно. И вообще, и китаезов обман в крови, они живут по принципу: не на**бешь - не продашь".

Однако, даже отбросив эти аргументы, по секрету скажу: я все же изучал алиэкспресс, и там нужных по характеристикам устройств не нашлось

[Magvay]

 Сообщение от И С К А Т Е Л Ь :

И вообще, и китаезов обман в крови, они живут по принципу: не на**бешь - не продашь".

Деньги взад отожмёшь. Диспуты могут на али и по 3 месяца рассматриваться, но по всем косякам возвраты получены. И порядочных продавцов там тоже вагон. Проблемы начинаются при покупке хрени за копейки обычно.

[blindnick]

 Сообщение от И С К А Т Е Л Ь :

по секрету скажу:

 Сообщение от И С К А Т Е Л Ь :

нужных по характеристикам устройств не нашлось

это не секрет. тебе надо быть гибче в требованиях, тогда там будет именно то, что тебе нужно

тут очень много приходит народу с ультиматумами "дайте мне немедленно эту хр$нь! требую такие то характеристики!!!". только на форуме это просто бесит, а производитель не будет заморачиваться с рядовым пользователем, которому одному только нужны некие экзотические решения, дорогие или невостребованые рынком

[И С К А Т Е Л Ь]

 Сообщение от blindnick :

это не секрет. тебе надо быть гибче в требованиях, тогда там будет именно то, что тебе нужно

Ну как бы в эпоху рыночных отношений вполне нормально, что покупатель хочет получить за свои деньги товар, удовлетворяющий его требованиям.
И потратить деньги на то, что не подходит - означает потратить их зря, просто выбросить.

Например: зачем мне приводимый по ссылкам накопитель, если я не смогу зарядить его от СБ потому, что на входе у него надо 15В?
Тогда уж проще или обратиться к "Самоделкиным", или отказаться вообще от идеи использовать СБ, набрав лиферных пакетов такой же, как СБ, массы и скрутив их в сборку 12В.

[Fableas]

И С К А Т Е Л Ь, можете пойти по этому рецепту, вместо 3 литий-ионных 4 лифешки и балансир

[Reyden]

И С К А Т Е Л Ь,
Вот еще ссылка на зарядку, функции mppt для сб у нее нет, но "если входное напряжение упадет меньше 10В (или 11В — зависит от настроек), то зарядка сразу же прекращается" - это позволит использовать сб, примерно с тем же успехом, что и вампирчик. Может действительно легче самому собрать, по отдельности купить плату, преобразователь, зарядку и сделать надежный и качественный повербанк для походных условий.
http://www.shpilev.net/arch...

[blindnick]

 Сообщение от И С К А Т Е Л Ь :

Ну как бы в эпоху рыночных отношений вполне нормально, что покупатель хочет получить за свои деньги товар, удовлетворяющий его требованиям.

вот-вот, покупатель хочет купить товар. тогда пускай покупает, я ж ничо против не имею. где кстати продаются павербанки, которые хочет покупатель? авось пригодится ссылочка в заначку

[И С К А Т Е Л Ь]

 Сообщение от Reyden :

И С К А Т Е Л Ь,
Вот еще ссылка на зарядку, функции mppt для сб у нее нет, но "если входное напряжение упадет меньше 10В (или 11В — зависит от настроек), то зарядка сразу же прекращается" - это позволит использовать сб, примерно с тем же успехом, что и вампирчик.

Вы немного не осведомлены о возможностях "Вампирчика".

Там есть джампер, переключив который - можно получить возможность зарядки от любого входного напряжения выше 5В.

А еще имеется недокументированная возможность: если с выхода "Вампирчика" подать напряжение на его же вход, а выход СБ - на служебную колодку, то "Вампирчик" будет заряжаться даже от 1.5В!

То есть, "Вампирчик" как раз неплохо подходит для зарядки от СБ в условиях переменной и низкой освещенности

Но не о нем речь

 Сообщение от Reyden :

И С К А Т Е Л Ь,
Может действительно легче самому собрать, по отдельности купить плату, преобразователь, зарядку и сделать надежный и качественный повербанк для походных условий.
http://www.shpilev.net/arch...

Думал об этом, но я не настолько хорошо разбираюсь в электронике (хотя паяльник держать умею)

[Reyden]

 Сообщение от И С К А Т Е Л Ь :

А еще имеется недокументированная возможность: если с выхода "Вампирчика" подать напряжение на его же вход, а выход СБ - на служебную колодку, то "Вампирчик" будет заряжаться даже от 1.5В!

Читал примерно год назад документацию к вампирчику, там упоминали, что улучшенный функционал с сб ожидается в новых версиях, сейчас уже не пишут. Ключевое момент здесь, что порог входного напряжения задается и не позволяет питать нагрузку более низким напряжением. Под воздействием внешних факторов напряжение и ток панели уменьшаются, важно не перегружать панель иначе выработка существенно снизиться. Для этого нужно чтобы входной порог напряжения всегда совпадал с напряжением панели, при котором ее мощность максимальна.

Вход 1.5 В хорошо, но повышающий/понижающий преобразователь не является контроллером mppt, который регулирует мощность панели и нагрузку, поэтому да вампирчик может работать сб, но он не совсем подходит для условий переменной освещенности.

 Сообщение от И С К А Т Е Л Ь :

Думал об этом, но я не настолько хорошо разбираюсь в электронике (хотя паяльник держать умею)

Этого вполне достаточно, здесь же не требуется разрабатывать схемы. Легкий путь порой не всегда самый лучший.

[Vasily]

Наткнулся вот на дорогие буржуйские:
http://www.aspectsolar.com/...

все на LiFePO4

[blindnick]

 Сообщение от Vasily :

все на LiFePO4

лифепошек хоть попожуй. везде
почитай топик

[Moty]

 Сообщение от И С К А Т Е Л Ь :

Соответственно, мой любимый "Вампирчик" не годится ввиду НЕморозостойкости (его 18650 Li-Ion на морозе работают плохо)

Простите, а вампирчик это вот это?
https://forum.fonarevka.ru/...

На 2-х аккумуляторах 18650 2200 Мач? Вы не используете модуль ещё на 6? Если используете - не справляется?

 Сообщение от И С К А Т Е Л Ь :

его 18650 Li-Ion на морозе работают плохо)

А INR18650-25R на морозе работают так:

http://www.powerstream.com/...

 Сообщение от И С К А Т Е Л Ь :

В общем, нужен Powerbank на LiFePO4, емкостью примерно как у "Вампирчика" (что-то около 15-20 Вт*ч)

ЭЭэ.... 15-20 Вт*ч? Так мало? Повербанк на 6*18650 не справится? Правда? При каких температурах вы ходите, -45? Не, они конечно сдохнут от мороза, правда, не сразу и не совсем, но всегда можно купить дешёвых аккумов или надрать бесплатно со сломанных ноутбуков.

 Сообщение от И С К А Т Е Л Ь :

Далее... Заряжать в походе собираюсь не мобильник и не планшет, а в основном аккумы зеркалок и видеокамер (7.4 В, которые при работе на морозе садятся довольно быстро и будут часто требовать подзарядки), ну еще в довесок разные АА (навигатор, фонари, фотовспышка и т. д.)

Эээ.... К камераам просто купить ещё 2-3 комплекта аккумуляторов, к фонарям - тоже, несколько запасных 18650. Выйдет дешевле, и, что самое главное, легче. Не надо тратить огромное количество энергии на преобразование в 12 вольт, затем обратно в 7.4/4.2

[И С К А Т Е Л Ь]

 Сообщение от Moty :

Простите, а вампирчик это вот это?
https://forum.fonarevka.ru/...
На 2 аккумуляторах 18650 2200 Мач? Вы не используете модуль ещё на 6? Если используете - не справляется?

Да, "Вампирчик" - это. Правда, я заменил внутренние аккумуляторы 2200 на 3000.
Модуль еще на 6 не использую - это колхоз. Мне надо изделие в одном корпусе, а не кучу соединенных проводками и изолентой отдельных девайсов

 Сообщение от Moty :

А INR18650-25R на морозе работают так:

В теории оно все хорошо работает (особенно в рекламных материалах на сайте производителя и у проплаченных тестеров). На практике уже при -20-30*С назвать работу литий-ионных аккумов полноценной язык не поворачивается. Если конечно не использовать "танцы с бубном" в виде отогрева за пазухой и прочего.

 Сообщение от Moty :

ЭЭэ.... 15-20 Вт*ч? Так мало? Повербанк на 6*18650 не справится? Правда? При каких температурах вы ходите, -45?

Поскольку планируется иногда заряжать от СБ, емкость 15-20 Вт*ч считаю достаточной (в "Вампирчике" было и того меньше)

Про павербанки на 6*18650...

Во-первых, не встречал павербанков на 6*18650 с выходом 12В, заряжающихся от USB и корректно работающих с СБ в условиях переменного освещения. Пока из таких - только "Вампирчик", и тот далеко не идеал

Во-вторых, см. выше про -20-30*С.
Вы поймите, поход - это не пару часов походить и вернуться в теплую избушку. Это на морозе постоянно - неделю, а то и две. И никакие литий-ионные 18650, использованные мной (причем фирменные), такие издевательства достойно не выдерживали
Конечно, если вынуть аккумы из-за пазухи - они сколько-то и при -40*С проработают, пока еще не приняли температуру окружающей среды. Но это недолго.
А в походе аккумуляторы перманентно холодные. Вот и вся разница

 Сообщение от Moty :

К камераам просто купить ещё 2-3 комплекта аккумуляторов, к фонарям - тоже, несколько запасных 18650. Выйдет дешевле, и, что самое главное, легче. Не надо тратить огромное количество энергии на преобразование в 12 вольт, затем обратно в 7.4/4.2

Этот вариант пробовал. Учитывая неморозостойкость самих аккумуляторов - неудобно. Ну нету у меня столько карманов за пазухой, да и геморойно постоянно там их носить, при этом защищая от пота (особенно учитывая, что иногда и на брюхе ползать приходится)

Запасные и так беру, но по 1 штуке к каждому прибору: пока один работает, второй отогревается в кармане. Потом меняю местами. Отогревать по 3-5 аккумов на каждый прибор - никаких карманов за пазухой не хватит

Впрочем, это все уже не важно. Раз нет в продаже желаемого прибора и никто из "фонаревщиков" ничего толкового посоветовать не смог - принял решение заказать накопитель на 26650 LiFePO4 у самодельщиков, по моему проекту. Сейчас проходит стадия согласования

[avglushkov]

литиевые аккумуляторы нельзя заряжать при температуре ниже нуля, даже LiFePO4, и там более обычные которые вы планируете заряжать от желаемого повер банка
лучше попробовать найти что-нибудь работающее на никель кадмиевых аккумуляторах изначально

[Moty]

 Сообщение от И С К А Т Е Л Ь :

В теории оно все хорошо работает (особенно в рекламных материалах на сайте производителя и у проплаченных тестеров).

Это результаты практических тестов. На 10 амперах. Повер банку такое и не снилось.

 Сообщение от И С К А Т Е Л Ь :

А в походе аккумуляторы перманентно холодные. Вот и вся разница

 Сообщение от И С К А Т Е Л Ь :

18650, использованные мной (причем фирменные), такие издевательства достойно не выдерживали

Люди на всю зиму оставляют фонарики в машинах и ничего, достают, светят. Тут вопрос банальной достаточности. 15 Втч едва ли хватит, что-бы зарядить аккумулятор зеркалки, а мой мобильник вообще не зарядится до конца. Не удивительно, что вам не хватало этой ёмкости на морозе, удивительно, как вам в тепле этих жалких крох хватало. 6-же аккумуляторов, даже если от них останется 40% емкости в длинном походе - всё равно выдадут больше, чем 20 Втч.

 Сообщение от avglushkov :

лучше попробовать найти что-нибудь работающее на никель кадмиевых аккумуляторах изначально

А не будет ли слишком тяжело? У них же емкость на кг меньше..

[avglushkov]

 Сообщение от Moty :

А не будет ли слишком тяжело? У них же емкость на кг меньше..

Разумеется будет и тяжелее и дороже, но других вариантов нет для зимней эксплуатации

[И С К А Т Е Л Ь]

 Сообщение от Moty :

Люди на всю зиму оставляют фонарики в машинах и ничего, достают, светят.

Если машина используется каждый день - она за ночь тупо не успеет остыть до "забортной" температуры (теплоемкость никто не отменял). П походе все иначе. Впрочем, сходите разок в зимний поход - все сами узнаете...

 Сообщение от Moty :

15 Втч едва ли хватит, что-бы зарядить аккумулятор

"Вампирчика" (с 2*3А*ч внутри) хватало, чтобы зарядить аккум зеркалки, и еще чуток оставалось (хватало на заряд 1 "Энилупа"). Но ведь не каждый день зекркалку надо заряжать! К тому моменту, как ее нужно зарядить снова - "Вампирчик" уже будет полностью заряжен от СБ
В общем, такого комплекта летом хватает. Зимой надо что-то морозостойкое

[И С К А Т Е Л Ь]

 Сообщение от avglushkov :

литиевые аккумуляторы нельзя заряжать при температуре ниже нуля, даже LiFePO4, и там более обычные которые вы планируете заряжать от желаемого повер банка
лучше попробовать найти что-нибудь работающее на никель кадмиевых аккумуляторах изначально

Обычные заряжаются от павербанка ночью в спальнике
Насчет никелькадмиевых думал, но их эффект памяти и вес склонили таки к лиферам

[Moty]

 Сообщение от И С К А Т Е Л Ь :

В общем, такого комплекта летом хватает. Зимой надо что-то морозостойкое

Ну не верю я, что литий так в морозе проседает. Этого просто не может быть. Вы даже не попробовали компенсировать проседание количеством аккумов, а уже говорите.

Если машина используется каждый день - она за ночь тупо не успеет остыть до "забортной" температуры (теплоемкость никто не отменял)

В -20 салон полностью остывает до забортной температуры за 2 часа.