[Rimlyanin]

dentumanov, Если

 Сообщение от dentumanov :

Цель создать действительно мощный генератор не ставилась и врятли будет.

то к чему

 Сообщение от dentumanov :

Если сделать мощный генераторный блок на Ni63 как донор электронов и буферную литиевую батарею 40 кВт,может толк был. Г

[dentumanov]

Это к тому что тут застой идей. Революцию делать никто и не собирается.

[ceramic]

Нет никого застоя. Все нормально развивается и совершенствуется.

[Olegik]

какое, нах, совершенствование?!
пипл еще весь литий не заюзал, воротилами не всё лаве из людей выкачано...
совершенство тут в одном - обобрать, ободрать и снять семь шкур...

[Разряд]

Развитие? Совершенствуется? Не но вы это видели? Да ну нахер!

Да дело в том что ни чё ни куда не развивается ибо не может! Куда развиваться, магию все отвергают а какое развитие то вам надо? Удельные плотности энергии в этом измерении обратимой реакции низкие. Сопротивление проводников высокое. Все мечтатели о нанотехнорлогиях курите в сторонке надо надо пико и фемто технологии.
Все с пеной изорта смотрят на красивые обёртки под которыми говно всё тоже что и было 50 лет назад! Но ладно не говно ясно дело если не выдавать за нанотехнологии но технологии которые и были 50 лет назад!
Вот ни к вечеру вспоминать но вот тыркался я глядел модельные акки но оказалось обычные Li-Ion взяли верх с запасом, ёмкости больше вес ниже, цена и подавно и всё полёт не менее 30 минут, но это к слову о дорогом говне.
А вот еще вспомнил стоят свиньи с жидким электролитом прекрасно работают по 6-7 лет а AGM успешненько так копыта дрыгают хоть доливай хоть нет! И ведь отечественные акки говно по мнению многих укладывают этот импорт но а если говорить о аналогичных то так же просто стоят дешевле.
На сколько можно поднять эффективность кувалды? Бесконечно а на сколько можно эту эффективность осилить да не более ~кг увы.
Никогда ХИТ не сравнятся с топливом! Движимость на электричестве имеет параллельную ветку применимости а не конкурирующую!
Если не двигается то проводом подключить, если двигаться не далеко должно то на ХИТ может подвигаться с отдыхом, если большое и должно двигаться много то только топливо!
Вы об технологиях рассуждаете а даже не в курсе о преимуществе коаксиальных проводов (да силовых проводов) всё скрученными пользуетесь.

[Witchdoctor]

dentumanov, как это относится к сабжу? Или я что-то пропустил и SkyRC, Xtar, Nitecore уже выпустили зарядки для облучения стержней 62Ni?

[dentumanov]

 Сообщение от Witchdoctor :

Или я что-то пропустил...

Не страшно,этой химерой нанотехнологии Сколково еще 40-лет будет морочить всем голову,что вот она - вечная батарейка и уж теперь заживем и точно летим на Марс... но нет готового изделия в продаже,а есть макет на который они 40 лет пускают слюни.

[Witchdoctor]

dentumanov, и зачем тогда вы его притащили сюда? Перечитайте заголовок.

[dentumanov]

Для разнообразия. Тоска тут безнадежная.

[Артем Квантов]

 Сообщение от dentumanov :

Началось переосмысление: зачем плодить химеры чудо-лития с астрономическим ценником,если за не большие деньги можно продолжать коптить небо ржавыми бензинками?

 Сообщение от Olegik :

какое, нах, совершенствование?!
пипл еще весь литий не заюзал, воротилами не всё лаве из людей выкачано...
совершенство тут в одном - обобрать, ободрать и снять семь шкур...

Люди, что с вами?
С чего вы взяли, что кто-то должен, что-то для вас делать?
И что не так с бензинками? Есть деньги, купи и ездий. Нет денег - ходи пешком, никто не запрещает. Откуда мысли, что должны быть безтопливные гравилеты которые будут раздавать всем и каждому до последнего негра в африке?
Вам фонарик бесплатно выдали или вы его, о боже, купили?

Если хотите, то объясню, почему очень наивно думать, что нефтемагнаты против электромобилей. Они им тоже выгодны, жаль технология пока еще не тянет нужный запас энергия\объем...

[Разряд]

 Сообщение от Артем Квантов :

жаль технология пока еще не тянет нужный запас энергия\объем...

Жаль но слова : пока еще нужно выбросить! Потому как и не потянет никогда! Это запрещено законами физики кто то может оспорить? Не но я то конечно свои законы сделал но это я для себя а для всех окружающих только классические!

Вот если КПД ДВС довести до 70-80% тогда где все самые передовые ХИТ будут стоять? Отсосут все на всю оставшуюся! Конкуренты даже не договорив электромобиль будут давиться насмерть своим языком и своими АКБ!

[wasya83]

Бензиновый ДВС в фонарик не поставишь. Поэтому интересны сверхъемкие аккумуляторы.

[Rimlyanin]

 Сообщение от Разряд :

Вот если КПД ДВС довести до 70-80% тогда где все самые передовые ХИТ будут стоять? Отсосут все на всю оставшуюся!

А, ну-ну. Сейчас только в Ф-1 и только у меринов эффективность ДВС, как они написали "приблизилась" к 50%. И это в купе со всеми гибридными составляющими, такими как MGU-H и MGU-K, кучей электроники и батареей.

[Артем Квантов]

 Сообщение от Разряд :

Вот если КПД ДВС довести до 70-80% тогда где все самые передовые ХИТ будут стоять? Отсосут все на всю оставшуюся!

Там же и будут стоять, где сейчас стоят. Мелкая больба ДВС против ХИТ, идет только в нескольких областях, и самая жирная автопром.
А так в целом, есть места где один вид энергии нельзя заменить другим. Хоть до 100% доведут эффективность ДВС (что не реально), но в бакенах так и будут использовать герметичные ХИТ. И на северах, так и будут использовать ДВС, так как по эффективности вес установки и топлива на долгий юз ДВС уже сейчас лидирует с огромным запасом.
Да и в автопроме будет все так же, пока не сольется в один глобальный холдинг. Тогда можно будет создать проект универсальной батареи, и например на мелкую машину один модуль такой, на покруче два, на премиум 3-4, на грузовик 10. И на "заправке", машина подъезжает на эстакаду и ей просто меняют батареи. Сенятые заряжают, балансируют, если надо отдают в ремонт... короче это все должно быть не нап авто, и водилу не заботить. Тогда электричество может конкурировать с бензином.
И то, 10л бенза я в канистре из деревни в лес к пустой машине донесу, а вот батарею в 100кг не принесу... так что ДВС никуда не уйдет.
И самое забавное, что 50% электростанций обязательно будут топливными(мазут, газ). Ведь даже если будут все на электромашинках ездить, то электричество для них надо где-то брать. ИЧСХ, атомные и гидро не умеют быстро изменять выходную мощность. В итоге, электростанции которые реально перекрывают все изменения потребления, это газ или мазут. Только они умеют быстро (за несколько минут), изменить свою выходную мощность.
Такой вот и прикол, что если начнем ездить на электротяге, то 50% и более будет вырабатываться за счет нефти и газа.
Но в целом это было бы хорошо:
1. Выхлопные газы не в горле, а там где электростанция. Ее можно поставить вообще далеко.
2. В электростанции топливо горит под небольшим давлением и нет выхлопа в виде СО(без двойки), или прочих гадостей... Короче выхлоп электростанции куда чище выхлопа авто. Даже если сравнивать старую станцию и новое авто.

[chem]

 Сообщение от Rimlyanin :

А, ну-ну. Сейчас только в Ф-1 и только у меринов эффективность ДВС, как они написали "приблизилась" к 50%.

То есть они начали считать КПД не от затраченной энергии, а от цикла Карно при данных температурах?

[Разряд]

 Сообщение от Артем Квантов :

Там же и будут стоять, где сейчас стоят. Мелкая больба ДВС против ХИТ, идет только в нескольких областях, и самая жирная автопром.

Я это и имел ввиду там где сейчас ДВС пытаются заменить ХИТ тогда менять желание отпадёт сразу!
Снятие батареи это уже не конкуренция! Электричество удобно там где этого хватает! Мелкая движимость да но вот большое это нереал просто никогда такого не будет.

Да и какая удельная мощность ДВС против электро? Ясно дело интересно самые мощные ДВС не то что в отечественных авто мотор тяжелее целого мотоцикла в котором мотор раза в 2 мощнее и в разы меньше.

Мелкое на ДВС легче представить чем огромное на искричестве!

[ceramic]

 Сообщение от Разряд :

Снятие батареи это уже не конкуренция!

Это много больше. Это уже состоявшийся факт. В ближайшем будущем это будет повсеместно.
В Китае уже создали стандарт для сменяемых аккумов. И уже можно купить электрокар без батареи. На сегодня, пока только два производителя внедрили этот стандарт (BAIC и NIO), и их сотни тестовых станций проводят обкатку технологии в разных городах Китая. На новых станциях замена батарей длится меньше 3мин (на первых она составляла 5 мин).
По цене сегодня выгоднее (дешевле и быстрее) менять батарею, чем заряжать ее. Наверное стоимость изменится по мере внедрения технологии повсеместно (сейчас эту программу поддерживают на государственном уровне). Это вопрос совсем короткого времени. Десятки производителей электрокаров уже начали внедрять этот стандарт.

Прямая ссылка на видео YouTube

 Сообщение от Разряд :

Мелкая движимость да но вот большое это нереал просто никогда такого не будет.

С точностью наоборот. На больших современных спецмашинах на электротяге (самосвалы, краны, погрузчики и др) даже не предусматривают зарядку батарей на машине -- только замена. Быстро, удобно, дешево.

[Kos70]

 Сообщение от ceramic :

С точностью наоборот. На больших современных спецмашинах на электротяге (самосвалы, краны, погрузчики и др) даже не предусматривают зарядку батарей на машине -- только замена. Быстро, удобно, дешево.

Да на предприятиях.Это пока не включается "это моё хорошее! хрен его знает- на что его поменяют"...

[ceramic]

 Сообщение от Kos70 :

Да на предприятиях.

Ну так я про большие и огромные машины писал.
Типа

Естественно, что они не в личном пользовании.

 Сообщение от Kos70 :

Это пока не включается "это моё хорошее! хрен его знает- на что его поменяют"

Не включится. Эта технология вообще не предпологает владение аккумом. А со временем и возможность заряжать прямо в машине будет ограничена. Аккум берут в аренду с зарядом а возвращают пустым (не обязательно полностью). Плата только за енергию и немного за время аренды, сама замены копейки (сейчас бесплатно и льготный тариф на остальное). Машину можно купить и без аккума (сразу будет идти с арендным).
Но, никто не запрещает и купить себе персональный аккум и сдувать с него пылинки, заряжая многими часами. Не думаю, что при развитой сети станций замены, это будет сильно популярно.
Нравится свое -- заряжай часами. Или меняй быстро и пользуйся арендой. Один раз чуть похуже аккум будет, другой раз чуть получше. И что?
В Китае сейчас популярно брать повербанки в аренду. В куче мест есть точки (в основном магазины и кафешки). В одном месте взял полный, в любом другом вернул или поменял. Пользуется огромной популярностью, персональных повербанков практически никто уже не носит.

[Разряд]

 Сообщение от ceramic :

С точностью наоборот.

Смотря на какой оборот! И на сколько оборотов оборот! У каждого свои обороты.

Я говорил не о приводе а о источнике энергии! Тяга может быть любая а источник энергии топливо. Ясно дело электропривод на порядок круче!

Но я не в китае живу где я сейчас живу и где буду жить туда внедорожник без подготовки не проедет чё там на чё менять будут даж не знаюууууу.

 Сообщение от ceramic :

А со временем и возможность заряжать прямо в машине будет ограничена.

А разве всё хорошее не ограничивается? Всему хорошему приходит конец но например как свободе.

Непонятно зачем в мегаполисе жоповозка? Но вот кто то может на пальцах объяснить? Кажись понял что бы пробки устраивать! Я вообще не рассматривал в данном вопросе использование транспорта в городе. ХИТ там где чистота нужна, на улице она не нужна. Я бы с радостью добавил в свои ряды леталку на ДВС если бы можно было кормить обычным топливом но и конечно же уровень шума не был бы выше, да ладно с шумом не всегда так важно. Но а под обычное топливо там уже другой класс совсем будет, готовый покупать не круто и дорого своё скоро не появится пока что.

Снятие АКБ = разборка. Я нигде уже не снимаю АКБ да в мелких леталках ЗУ слабое время заряда большое. Даже с того же байка АКБ снимать я бы никогда не стал!

Хотя вот элекрозажигалка заменила газовую (тут правда факт монопольности источника энергии взял своё, всё на одном виде энергии) пусть и не совсем но 15Вт хватает вполне на зажигание всего температура дуги даже выше пламени, всегда полный заряд, удобно правда размер конечно не зажигалочный.

 Сообщение от ceramic :

персональных повербанков практически никто уже не носит.

Я повербанк тоже бы не носил зачем мне такое говно! Мне БП подавай на меньше я не согласен и я периодически обновляю, новая версия становится мощнее и с большим КПД и с более широким диапазоном напряжений как по входу так и по выходу. В след версии хочется сделать до 60В питание и до 20 или 24 выход