[Rimlyanin]

ANDROS 27,

 Сообщение от ANDROS 27 :

Поставил 2+2, на прочность по времени не стал проверять, поздно уже было. Но по скорости конечно уступает, специально замерил ))). В общем замер был на 30 метрах, разница по времени 32%.

Ну так, не удивительно. У Вас же сборка была на 9,6В номинального напряжения, а вы заменили её на сборку на 7,4В номинального...

[ANDROS 27]

 Сообщение от Rimlyanin :

ANDROS 27,

Ну так, не удивительно. У Вас же сборка была на 9,6В номинального напряжения, а вы заменили её на сборку на 7,4В номинального...

Да я не спорю. Просто замер шёл, когда ещё было 8,4.
Вот не понятно, на родном АКБ, машина перестаёт ехать при 9,36В, а когда испытывал 18650 (просто 2шт), она полностью остановилась при 6,28В. В чём прикол? Замерил два раза, цифры примерно одинаковые, где логика?

[Артем Квантов]

 Сообщение от ANDROS 27 :

Но по скорости конечно уступает, специально замерил ))).

А провода клеммы были качественные? Тут каждые 0,1В на счету...
У меня есть эти держатели с пружинкой. Измерил, при токе в 1,08А на участке пружинка и огрызок родного проводка(1,5см) падение 0,5В. Извините за мой французский, но это полная жопа. не будет на таком барахле машинка нормально ехать.

Причем ведь на плюсовом пине тоже потери, хреновый там контакт. Но туда не подлезть чтобы измерить.
наврал, через дырочку щупом достал до пина аккума, 0,1В потери.

Тут ведь вся хитрость, что хороший "литий", куда меньше просаживается под нагрузкой, чем китайский "кадмий". И если сделать с минимумом потерь на проводах, моторы смогут получать достаточно напряжения, чтобы развить хороший ток. I=U/(rл+rм+R).

[ANDROS 27]

 Сообщение от Артем Квантов :

А провода клеммы были качественные? Тут каждые 0,1В на счету...
У меня есть эти держатели с пружинкой. Измерил, при токе в 1,08А на участке пружинка и огрызок родного проводка(1,5см) падение 0,5В. Извините за мой французский, но это полная жопа. не будет на таком барахле машинка нормально ехать.

Причем ведь на плюсовом пине тоже потери, хреновый там контакт. Но туда не подлезть чтобы измерить.
наврал, через дырочку щупом достал до пина аккума, 0,1В потери.

Тут ведь вся хитрость, что хороший "литий", куда меньше просаживается под нагрузкой, чем китайский "кадмий". И если сделать с минимумом потерь на проводах, моторы смогут получать достаточно напряжения, чтобы развить хороший ток. I=U/(rл+rм+R).

Как и посоветовали, сразу сделал нормальные провода (учёл совет), убрал возможные просадки, там были тоже худые провода. А вот к моторам от платы, на удивление идут хорошие.

[Scruber]

Артем Квантов, может сделал бы полное руководство на своем канале. Показал подробно, какие аккумы, какие платы, какие провода, как все скомпоновать, все замеры сделал бы... я думаю интересно было бы

[Артем Квантов]

 Сообщение от Scruber :

может сделал бы полное руководство на своем канале.

Так машинку же надо для этого... Мб на досуге поспрашиваю у друзей-знакомых, кому машинку можно прокачать...

[Артем Квантов]

 Сообщение от ANDROS 27 :

и, сразу сделал нормальные провода (учёл совет), убрал возможные просадки

А держатели все же с пружинками? Просто тут нужны те что советовал, или вообще пайка/сварка на аккумы. Плевать, что они под пайку в плату, к лепесткам умеючи легко паяются провода. зато контакт дают хороший, емнип, там и лепестки и пружинный бронзы.

[Rimlyanin]

 Сообщение от ANDROS 27 :

Просто замер шёл, когда ещё было 8,4.

А на полностью заряженном роджном аккуме есть возможность замерить напряжение?
И да, Scruber, тот же самый вопрос.

 Сообщение от ANDROS 27 :

на родном АКБ, машина перестаёт ехать при 9,36В, а когда испытывал 18650 (просто 2шт), она полностью остановилась при 6,28В. В чём прикол? Замерил два раза, цифры примерно одинаковые, где логика?

Логика в том, что при 9,36В в сборке из 8S NiCd уже будет лишь по 1,17В на элементе, и это без нагрузки. Т.е. фактически, они уже разряженные, и отдавать уже не могут.



http://www.powerinfo.ru/acc...

Короткоразрядные аккумуляторы с металлокерамичеекими электродами благодаря малому внутреннему сопротивлению обладают более высокими энергетическими показателями. При номинальных токах разряда разрядная кривая аккумуляторов имеет меньший градиент спада напряжения. Обычно, напряжение аккумуляторов выше 1,2В сохраняется вплоть до исчерпания 0,9 Сн. При разряде от 1,1 до 1,0В снимается не более 3% Сн.

[ANDROS 27]

 Сообщение от Артем Квантов :

А держатели все же с пружинками? Просто тут нужны те что советовал, или вообще пайка/сварка на аккумы. Плевать, что они под пайку в плату, к лепесткам умеючи легко паяются провода. зато контакт дают хороший, емнип, там и лепестки и пружинный бронзы.

Конечно пружинки. Изначально их заказал, до регистрации на форуме. Я думаю дальше не стоит идеализировать, а то не дай бог летать начнёт! Я хотел что бы она подольше ездила, я думаю подобная просадка, много не изменит, в конце концов это просто игрушка! ))

[ANDROS 27]

Всё замерил!

[ANDROS 27]

 Сообщение от Rimlyanin :

А на полностью заряженном роджном аккуме есть возможность замерить напряжение?
И да, Scruber, тот же самый вопрос.



Логика в том, что при 9,36В в сборке из 8S NiCd уже будет лишь по 1,17В на элементе, и это без нагрузки. Т.е. фактически, они уже разряженные, и отдавать уже не могут.



http://www.powerinfo.ru/acc...

Всё замерил!
Родной АКБ, полный заряд 11,92, разряд когда машина уже не едет 9,36
18650 2 шт, полный заряд 8,4, разряд когда машина уже не едет 6,28 (но у них было разное напряжение 3,83 и 2,29, грешу на то, что изначально они были не одинаково заряжены, но разница сильно большая)

[Артем Квантов]

 Сообщение от ANDROS 27 :

Я хотел что бы она подольше ездила, я думаю подобная просадка, много не изменит, в конце концов это просто игрушка! ))

Ну закажите нормальные. Стоит они, на фоне прочих затрат, копейки.
Хуже от них точно не будет, меньше энергии будет тратить на нагрев воздуха.

[ANDROS 27]

 Сообщение от Артем Квантов :

Ну закажите нормальные. Стоит они, на фоне прочих затрат, копейки.
Хуже от них точно не будет, меньше энергии будет тратить на нагрев воздуха.

Наверно так и сделаю на второй, эта пока эксперементальная )))))

[Артем Квантов]

 Сообщение от ANDROS 27 :

эта пока эксперементальная )))))

Вы похоже недопонимаете вредность этих потерь.
Если при 1А 0,6В, то при 2А это 1,2В и т.д. Т.е. она просто из-за пружинок не едет так, как могла бы.
Плюс, в зависимости от тока потребления, у вас часть энергии аккумов и очень существенная уходит на нагрев воздуха.
Т.е. если вы сделаете 2+2+2 на таких холдерах, то электрически вы выкинете 1-2 аккума в мусорку.

[Rimlyanin]

 Сообщение от ANDROS 27 :

Родной АКБ, полный заряд 11,92, разряд когда машина уже не едет 9,36

И если взять 3S li-ion то заряженные они будут показывать напряжение в 4,2В*3=12,6В, что не намного больше чем 11,92В заряженного 8S NiCD.
Так чего Вы и Scruber боитесь поставить 3S NCR18650B ?
NCR18650B ток больше пяти-шести ампер даже при КЗ не смогут отдать, так что переживать о том, что "большие токи спалят" не надо.

Впрочем, я бы поставил и другие 18650, не только NCR18650B, любые, кроме высокотоковых.
Просто высокотоковые будет лишняя трата денег для этой машинки, если учесть что 1Ач 8S NiCD хватает минут на 15-20.

 Сообщение от Артем Квантов :

если вы сделаете 2+2+2 на таких холдерах, то электрически вы выкинете 1-2 аккума в мусорку.

Да ну ладно, там не настолько много потерь.
Можешь проверить сам, если есть на чем, по падению напряжения между аккумом и мотором. Там все таки не настолько огромные токи и потому не полтора вольта теряется, что бы при 9В получить потери в 1/6.

[Артем Квантов]

 Сообщение от Rimlyanin :

Да ну ладно, там не настолько много потерь.
Можешь проверить сам, если есть на чем, по падению напряжения между аккумом и мотором. Там все таки не настолько огромные токи и потому не полтора вольта теряется, что бы при 9В получить потери в 1/6.

У меня нет машинки. У меня есть такие холдеры с пружинками. 0,6В при 1А.

 Сообщение от Rimlyanin :

если учесть что 1Ач 8S NiCD хватает минут на 15-20

то это 3-4А среднего потребления. 0,6*3=1,8В. Три холдера последовательно: 5,4В.
А при 4А 7,2В соответственно.
Так как холдеры по два в параллель, то 2,7В и 3,6В соответственно.
И стоит не забывать, что на машинке не катаются же 15 минут газ в пол, то в пиках значит токи больше.

[Артем Квантов]

Возможно для сборки 3S и стоит оставить эту ерунду на пружинках, в качестве ограничителя тока, чтобы трансмиссию не рвало.
Но по мне, лучше вместо 3S2P на плохих холдерах, собрать 2S3P на хороших.

[Rimlyanin]

 Сообщение от Артем Квантов :

лучше вместо 3S2P на плохих холдерах, собрать 2S3P на хороших.

Напряжение заряженной 2S сборки будет лишь 8,4В.
Даже если прикинуть что потери нулевые, этого мало.

 Сообщение от ANDROS 27 :

Родной АКБ, полный заряд 11,92

[Scruber]

я не понимаю, что такое 2+2+2 ?
проблемма в том что, лично в наш город не приходят без трековые посылки, на почте какая та крыса все без трековые воруют, да и ждать 2 месяца не хочется... я конечно же купил бы все эти платы. ПОэтому мне остается только поставить три аккумулятора, только проблемма что холдер на 3 аккума уже не влезет, где влез на 2 аккума.

[Артем Квантов]

 Сообщение от Rimlyanin :

Даже если прикинуть что потери нулевые, этого мало.

Если с пружинками едет на 30% медленнее, то с нормальными контактами, запросто может поехать, как на родном кадмии.
Я же писал, что ставил литий брату в машинку. Там замена была номинал в номинал. так на литии она в полтора раза быстрее стала ехать, а на старте вообще рвать из под себя.
То что на кадмии было ездой по горкам, на литии местами стало ездой по трамплинам)))