Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Изображения Дневники Группы Поиск
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Лаборатория Разработка и модификация фонарей Разработка и модификация электроники фонарей
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 36264   Ответов в теме 76   Подписчиков на тему 6   Добавили в закладки 0
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 05.03.2011, 00:20   21
andory
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 28.05.2010
Последняя активность: 22.12.2013 16:40
Адрес: msk
Сообщений: 843
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 80 раз(а) в 53 сообщениях

По умолчанию Re: выбор драйвера для 4х18650 в паралели

У аккумуляторов для параллельной сборки желательно измерить вутреннее сопротивление и отбраковать потенциально ненадежные. Равенство емкостей большого значения не имеет, собрать в "квадрат" без плат защиты, пайкой приваренных выводов и использовать как единый акк, к нему можно поставить плату защиты. И заряжать такой акк. надо, как акк. вчетверо большей емкости, вчетверо большим, чем для одного, током. Раздельно заряжать бессмысленно.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Z-Max :
А когда останется один
- никогда один не останется, они-же параллельные
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Evgen+ :
тоб времени работы было ну как минимум в 4 раза поболе
при этом ток от одного акк. уменьшится в 4 раза, что увеличит срок службы и надежность. И ток в 1А для такой сборки-ерунда Даже если 1акк полностью потеряет емкость, все-равно останется 75%.
andory вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.03.2011, 01:09   22
ites
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для ites
 
Регистрация: 28.10.2010
Последняя активность: 10.05.2023 13:50
Адрес: Германия
Сообщений: 1195
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили: 120 раз(а) в 53 сообщениях

По умолчанию Re: выбор драйвера для 4х18650 в паралели

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Evgen+ :
А вот сдесь можно подробней ? Если этого не сделать, чем черевато ?

Возможно потому (мысли в слух), что если защита одной из банок будет неисправна, то вся емкость будет ущербна. А если использовать защиту одну на всех (при условии что она исправна), то вышесказанного не произойдет....
Тоесть выходит если все защиты исправны, надежность вроде как и выше...
Чревато прежде всего перегрузками, которые могут случиться. Например, ты заряжаешь током 4А сборку из 4х защищённых акку. 3 зарядились и платы отрубили акку от зарядки, 4-му достанутся все 4А.
ites вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.03.2011, 10:03 Автор темы   23
Evgen+
Новичок
 
Регистрация: 29.01.2011
Последняя активность: 23.10.2012 12:07
Адрес: Краснодар
Сообщений: 45
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию Re: выбор драйвера для 4х18650 в паралели

Благодарю всех участвовавших в данной дискусии.

И так, исходя из вышесказанного, вырисовывается некий план и способы его реализации:

1. Сперва тестируем банки не снимая защиты, а именно:
1.1) тест защиты на перезаряд (на имаксе выставить 4,3-4,4v отследить корректность срабатывания)
1.2) тест защиты на переразряд , заодно и емкость реальную увидим ( выставим на имаксе 2,5v разряд на 1а, банки тестить буду по одиночке, время есть)
1.3) не снимая защиты измеряем внутреннее сопротивление, выбираем с наименьшим..
1.4) тест на саморазряд, заряжаем и даем полежать с недельку, после чего замеряем напряжение и сравнимаем.
Есть ли необходимость прогнать снова тест на емкость ? Или может еще на что проверить ?

2. В итоге имеем 4 отобранных банки, далее:
2.1) заряжаем все банки до одного уровня
2.2)снимаем защиты (пока не знаю как это грамотно сделать, но думаю в нете есть картинки)
2.3) собираем емкость в паралель, хвостики от защит как я понял можно паять, а как быть с обратной стороной? Если нельзя будет спаять, придется колхозить контакт.
2.4) ставим самую корректную защиту на всю емкость
По сути емкость готова ...
2.5) Далее думаю имеет смысл погонять ее на имаксе, увидим реальную емкость, работу защиты.

3. Оптимальный драйвер из имеющихся AMC7135*8 (исходя из количесто голосов)

4. Сид для фонаря будет изъят из UniqueFire M2 MC-E, если он действительно теплый.
Evgen+ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.03.2011, 12:42   24
vaska
Консультант

 
Аватар для vaska
 
Регистрация: 25.05.2010
Последняя активность: 07.01.2015 23:43
Адрес: Долгопрудный МО
Сообщений: 1395
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили: 149 раз(а) в 112 сообщениях

По умолчанию Re: выбор драйвера для 4х18650 в паралели

Evgen+, прекрасное саммари, придраться не к чему.

Насчет куда припаяться, - увидите при разборке.
vaska вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.03.2011, 18:43   25
andory
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 28.05.2010
Последняя активность: 22.12.2013 16:40
Адрес: msk
Сообщений: 843
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 80 раз(а) в 53 сообщениях

По умолчанию Re: выбор драйвера для 4х18650 в паралели

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Evgen+ :
вырисовывается некий план и способы его реализации:
Начинать лучше с конца. 4р оптимально для xpg, 3xpg при непредельных токах. В зависимости от конкретного мсе, при 8хAMC7135 получится 2,8А или 0,7А на кристалл. При этом напряжение м.б. 3,6+0,2=3,8В, а это всего лишь половина емкости акк. И 2р2s с понижающим драйвером окажутся лучше.(были предложены 1А драйверы, в этом случае 4х7135снова впереди, если на мсе при 1,2А будет 3,2В и меньше) Измерения на готовом мсе из фонарика внесут ясность

[Исправлено: andory, 05.03.2011 в 18:52]
andory вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.03.2011, 23:53   26
vaska
Консультант

 
Аватар для vaska
 
Регистрация: 25.05.2010
Последняя активность: 07.01.2015 23:43
Адрес: Долгопрудный МО
Сообщений: 1395
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили: 149 раз(а) в 112 сообщениях

По умолчанию Re: выбор драйвера для 4х18650 в паралели

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от andory :
3,6+0,2=3,8В
Ну, на практике на максимальном токе с учетом нагрева по 3,2 на кристалл падает. Все-таки дохрена их через меня прошло, и все отличались низким падением. Да и на полностью открытом 7135 по отзывам практиков падает в районе 0,14 В.

[Исправлено: vaska, 06.03.2011 в 08:55] Причина: Пардон, с запятой ошибся :)
vaska вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.03.2011, 02:39   27
Graber
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для Graber
 
Регистрация: 08.12.2010
Последняя активность: 23.11.2018 19:56
Сообщений: 586
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили: 11 раз(а) в 10 сообщениях

Отправить сообщение для Graber с помощью ICQ
По умолчанию Re: выбор драйвера для 4х18650 в паралели

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от John Jack :
Сколько драйверу или диоду надо, столько они и возьмут.
Да. А взять они могут много.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Evgen+ :
Более того 4 емкости будут отбираться по наиболие близким хар-кам из 10 новых, и надеюсь одной партии и даты, тоже пока в пути.
Вообще в идеале собрать на 8, но сперва попользую с годик на 4, там поглядим что к чему....
Подбирать банки по ёмкости, занятие достаточно неблагодарное.

Проще взять готовую пачку для ноутбучного аккумулятора, либо выпоторошить готовый ноутбучный аккумулятор

А ещё проще взять нормальные, мощные банки.
Например 26650. Или вообще, липольку.
Пользы будет больше, ящитаю
Graber вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.03.2011, 03:07   28
Mauser
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Mauser
 
Регистрация: 04.06.2010
Последняя активность: 23.07.2016 02:12
Адрес: Odessa.Ukraine.
Сообщений: 2717
Сказал(а) спасибо: 354
Поблагодарили: 330 раз(а) в 153 сообщениях

Отправить сообщение для Mauser с помощью ICQ
По умолчанию Re: выбор драйвера для 4х18650 в паралели

Взять сборку ЛиПы - это, таки да, неплохое решение!
Mauser вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.03.2011, 08:38   29
andory
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 28.05.2010
Последняя активность: 22.12.2013 16:40
Адрес: msk
Сообщений: 843
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 80 раз(а) в 53 сообщениях

По умолчанию Re: выбор драйвера для 4х18650 в паралели

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от vaska :
Ну, на практике на максимальном токе с учетом нагрева по 3,2 на кристалл падает.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от andory :
Начинать лучше с конца.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Evgen+ :
4. Сид для фонаря будет изъят из UniqueFire M2 MC-E, если он действительно теплый.
т.е. в первую очередь меряем напряжение на сид при 2,8А (ну или на одном кристалле при 700мА- это как раз 2х7135. Если 3,2В, то фонарик на 2,8А получится, если больше, например,3,6В- лучше ограничиться 4х7135 - 1,4А. На 7135 падает 0,14В, независимо от количества, и что-то еще упадет на контактах.
Как-то подбирать акк. по емкости для параллельного соединения необязательно, достаточно отбраковать неисправные. Во всяком случае, разница в 1,5 раза по емкости (и по размерам) в призматической сборке не сказалась на работе никак.
andory вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.03.2011, 15:00   30
John Jack
Начитанный пони
 
Аватар для John Jack
 
Регистрация: 25.11.2010
Последняя активность: 31.10.2016 03:47
Адрес: Москва
Сообщений: 6822
Записей в дневнике: 18
Сказал(а) спасибо: 1790
Поблагодарили: 1363 раз(а) в 892 сообщениях

По умолчанию Re: выбор драйвера для 4х18650 в паралели

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Graber :
А взять они могут много.
Диод при напряжении x возьмёт тока ровно y, в соответствии со своей ВАХ. Хоть к одной батарейке его подключи, хоть к целой электростанции того же напряжения.
Если драйвер должен выдавать 1А и 3.2 В, то от источника он будет брать 3.2 Вт (плюс поправка на КПД). Каким бы ни было напряжение (в пределах рабочего для драйвера) и максимальная мощность источника.
__________________
Всё написанное может быть ошибочно.
Who needs calories when you can have lumens?
John Jack вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.03.2011, 09:40 Автор темы   31
Evgen+
Новичок
 
Регистрация: 29.01.2011
Последняя активность: 23.10.2012 12:07
Адрес: Краснодар
Сообщений: 45
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию Re: выбор драйвера для 4х18650 в паралели

Ну чтож, информации достаточно для размышления.. Осталось дождаться посылочки и приступить к практике )) Результаты освещу, может кому будет интересно..
Evgen+ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.03.2011, 13:46   32
npomokoji
Увлеченный
 
Аватар для npomokoji
 
Регистрация: 29.12.2010
Последняя активность: 12.03.2023 10:25
Адрес: Украина, Мариуполь
Сообщений: 381
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили: 15 раз(а) в 12 сообщениях

Отправить сообщение для npomokoji с помощью ICQ Отправить сообщение для npomokoji с помощью Skype™
По умолчанию Re: выбор драйвера для 4х18650 в паралели

Фонарь Витебск, 3x18650, Диод XM-L. Медь по всему внутреннему периметру задней стенки+готовый ноутбучный радиатор с рёбрами на медной подложке. Оптика родная в идеальном состоянии запаяна отлично. Зарядка аккумов в корпусе.
Итак вопросы:
1. Какой драйвер?
а). Драйвер минимум 2.8А (8x7135) - 5режимов.
+ Параллельная сборка аккумов.
- Какую и где взять зарядку 4.2V более 1А
б). Драйвер минимум 2.8А (?) - 5 режимов.
+ Последовательная сборка аккумов.
+ Нет проблем с зарядками 12вольт и высоким амперажом

Что будет эффективнее и не дорого!? Интересны все советы и замечания. Когда определюсь в этой теме, как будет выглядеть конечный продукт приступлю к изготовлению. миниобзор по окончании работ
__________________
В планах сфокусировать солнце

npomokoji вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.03.2011, 14:51   33
Graber
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для Graber
 
Регистрация: 08.12.2010
Последняя активность: 23.11.2018 19:56
Сообщений: 586
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили: 11 раз(а) в 10 сообщениях

Отправить сообщение для Graber с помощью ICQ
По умолчанию Re: выбор драйвера для 4х18650 в паралели

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от npomokoji :
- Какую и где взять зарядку 4.2V более 1А
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от npomokoji :
+ Нет проблем с зарядками 12вольт и высоким амперажом
Быть такого неможет.
Либо зарядка умеет только одну банку.
Либо может сразу много - 2~3~4~6 и т.д
Graber вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.03.2011, 00:43   34
npomokoji
Увлеченный
 
Аватар для npomokoji
 
Регистрация: 29.12.2010
Последняя активность: 12.03.2023 10:25
Адрес: Украина, Мариуполь
Сообщений: 381
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили: 15 раз(а) в 12 сообщениях

Отправить сообщение для npomokoji с помощью ICQ Отправить сообщение для npomokoji с помощью Skype™
По умолчанию Re: выбор драйвера для 4х18650 в паралели

А что при последовательном соединении 3x18650 получается не одна банка ~12вольт? (3.7*3= 11.1; 4.2*3=12.6)
npomokoji вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.03.2011, 01:16   35
John Jack
Начитанный пони
 
Аватар для John Jack
 
Регистрация: 25.11.2010
Последняя активность: 31.10.2016 03:47
Адрес: Москва
Сообщений: 6822
Записей в дневнике: 18
Сказал(а) спасибо: 1790
Поблагодарили: 1363 раз(а) в 892 сообщениях

По умолчанию Re: выбор драйвера для 4х18650 в паралели

Нет. При последовательном соединении 3х18650 получается никак не одна банка, а целых три. И чем дальше - тем больше их три.
Это с никель-кадмиевыми и никель-металлгидридными аккумуляторами банки в последовательной сборке постепенно самовыравниваются, надо только от глубокого разряда беречь. А у лития наоборот, выравнивается параллельная сборка, а последовательная всегда нуждается в балансировке.
John Jack вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.03.2011, 00:48   36
npomokoji
Увлеченный
 
Аватар для npomokoji
 
Регистрация: 29.12.2010
Последняя активность: 12.03.2023 10:25
Адрес: Украина, Мариуполь
Сообщений: 381
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили: 15 раз(а) в 12 сообщениях

Отправить сообщение для npomokoji с помощью ICQ Отправить сообщение для npomokoji с помощью Skype™
По умолчанию Re: выбор драйвера для 4х18650 в паралели

Значит мне подходит параллельная. Сейчас на этапе реставрации Витебска и ещё пары фонарей. Но если в Витебск будет 3x18650 то в более толстом и неопознанном фонарике 1967года - 4x18650.
npomokoji вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.03.2011, 00:52   37
Graber
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для Graber
 
Регистрация: 08.12.2010
Последняя активность: 23.11.2018 19:56
Сообщений: 586
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили: 11 раз(а) в 10 сообщениях

Отправить сообщение для Graber с помощью ICQ
По умолчанию Re: выбор драйвера для 4х18650 в паралели

npomokoji
Так зачем всётаки городить огород?

Почему не 26650 или липолька нужной ёмкости?
Graber вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.03.2011, 01:24   38
npomokoji
Увлеченный
 
Аватар для npomokoji
 
Регистрация: 29.12.2010
Последняя активность: 12.03.2023 10:25
Адрес: Украина, Мариуполь
Сообщений: 381
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили: 15 раз(а) в 12 сообщениях

Отправить сообщение для npomokoji с помощью ICQ Отправить сообщение для npomokoji с помощью Skype™
По умолчанию Re: выбор драйвера для 4х18650 в паралели

Потому, что у меня 18650 в кол-ве более 20штук
npomokoji вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.03.2011, 01:38   39
Graber
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для Graber
 
Регистрация: 08.12.2010
Последняя активность: 23.11.2018 19:56
Сообщений: 586
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили: 11 раз(а) в 10 сообщениях

Отправить сообщение для Graber с помощью ICQ
По умолчанию Re: выбор драйвера для 4х18650 в паралели

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от npomokoji :
в кол-ве более 20штук
Веский довод.

А что за банки?
Graber вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.03.2011, 01:36   40
npomokoji
Увлеченный
 
Аватар для npomokoji
 
Регистрация: 29.12.2010
Последняя активность: 12.03.2023 10:25
Адрес: Украина, Мариуполь
Сообщений: 381
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили: 15 раз(а) в 12 сообщениях

Отправить сообщение для npomokoji с помощью ICQ Отправить сообщение для npomokoji с помощью Skype™
По умолчанию Re: выбор драйвера для 4х18650 в паралели

Тут отписывался
npomokoji вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.12590 секунды с 16 запросами