[Mikkilighter]

Вот такой вопрос, хочу на даче сделать несколько металлгалогенных светильников с ровным спектром аки солнышко, но запутался слегка в интернетах и сведениях.

Мощность нужна 150Вт на каждую и некое питание лучше импульсное, чтобы сильно не зависить от колебаний сети.
Подскажите какие лучше купить.

Чтобы избежать рассусоливаний со светодиодами как я вижу ситуацию:
Минусы мне(всем?) известны.
- выход на полную яркость несколько минут
- повторное включение через 10 минут, когда остынет
- дорого сама лампа и пускатель,
- ограничения по ориентации в пространстве
- обязателен закрытый светильник, т.к. это лампы высокого давления и в конце службы они иногда взрываются от накапливающихся микротрещин.
- может что-то ещё я упустил…
плюсы:
+ Именно МГЛ с некоторых пор стали применять для наружного освещения вместо ДРЛ, правда со спектром там капец, но условия улицы мне и важны.
+ примерно 10х срок службы в сравнении с ЛН
+ CRI 100% у лучших моделей.
Вот именно из-за последнего и хочется попробовать.
В некоторых случаях этот "+" перекрывает все минусы.

[Максимус]

 Сообщение от Mikkilighter :

- обязателен закрытый светильник, т.к. это лампы высокого давления и в конце службы они иногда взрываются от накапливающихся микротрещин.

По мне, так весьма существенный минус... С другой стороны, не знаю как у вас, а у нас в Приморье такие лампы не то чтобы редкость, а вообще про них мало кто знает. А дача у вас на генераторе? Потребление то у них не маленькое...

[Mihalich]

 Сообщение от Mikkilighter :

со спектром там капец

С металлогалогеном абсолютно не знаком, но он вызывает интересен "мощнокомпактностью" (от диодов такого добиться сложно - проблемы охлаждения), эффективностью Лм/Вт и тем самым Hi-Cri. Так что данную тему буду изучать с интересом.
А что со спектром не так?

 Сообщение от Максимус :

Потребление то у них не маленькое

150Вт на лампе/КПД преобразователя = не более 200Вт; чего тут не маленького?

[Максимус]

 Сообщение от Mihalich :

150Вт на лампе/КПД преобразователя = не более 200Вт; чего тут не маленького?

Если сравнивать итоговую выдаваемую освещенность на ватт, то больше чем у энергосберегающих, но, для комнаты надо примерно штуки три лампы, в итоге минимум полкилловата/час. С учетом скорого введения соц.нормы на электричество, затея выглядит расточительной!

[SERG27]

 Сообщение от Максимус :

но, для комнаты надо примерно штуки три лампы, в итоге минимум полкилловата/час

вы для загара берете...или для выпечки? у них эффективность 80-120лм/вт!

[Mihalich]

Сходу что-то не нашел эффективность металлогалогеновых источников света .
Где-то встречал что примерно она составляет 200люм/Вт.
Лампы вполне себе есть и 35Вт, что примерно даст 7кЛм - если пересчитать их на накаливания? Да даже на Hi-Cri светодиоды?
Главный недостаток металлогалогена для меня - отсутствие готовых решений в виде комнатных (не промышленных ) светильников, и необходимость дать лампе "остыть" после выключения перед следующим включением...

[Максимус]

 Сообщение от SERG27 :

вы для загара берете...или для выпечки? у них эффективность 80-120лм/вт!

Путем нехитрых подсчетов получаем все те-же 3 лампы. Ведь человеку явно хочется больше света, иначе бы его и обычные энергосберегающие устроили... А, как вы сами знаете, много света не бывает.....

[Mikkilighter]

Энергосберегающие фу, в общем захотелось заморочиться, там не только помещения будут, с расточительностью я в данном случае согласен.
Мнеб по делу, носом бы ткнули во что повкуснее

[SERG27]

 Сообщение от Максимус :

Путем нехитрых подсчетов получаем все те-же 3 лампы. Ведь человеку явно хочется больше света, иначе бы его и обычные энергосберегающие устроили... А, как вы сами знаете, много света не бывает.....

ну не полкило же на КОМНАТУ...

[SERG27]

 Сообщение от Mikkilighter :

носом бы ткнули во что повкуснее

ГИНЕС с креветками- очень не плох...

[Mikkilighter]

Пожалуйста без флуда.

[f v]

 Сообщение от Mikkilighter :

...хочу на даче сделать несколько металлгалогенных светильников...
Мощность нужна 150Вт на каждую...

А Вы уверены, что Вам надо именно 10х100-ваттных лампочек в одной точке? Ведь именно стольким лампам накаливания соответствует по яркости одна такая "ксенонка". И уменьшить её яркость (например диммером) нельзя.

Лично меня обычно вполне устраивают 3х60Вт ламп накаливания на комнату 20м².
Или 40Вт энергосберегаек (15+26Вт - стояли до светодиодов).
Или 8-9Вт на 3хCXA1507 светодиодах (когда нужно яркое освещение - без проблем увеличить до 25Вт):
https://forum.fonarevka.ru/...

Да и цена подобных ламп выходит побольше, чем светодиодного освещения (не забывайте, что ресурс свд больше в 4+ раз, а цена драйверов вполне сопоставима с ПРА).

Единственное - CRI. Впрочем, светодиоды сейчас тоже есть >95%, хотя найти их, мягко говоря, трудновато, да и цена кусается.
Но и 100% у металлогалогенок - под большим вопросом. У массовых - только около 90% в жутко "полосатом" спектре (спектр люминофора светодиодов - весьма гладкий, выбивается только голубой пик самого кристалла).

Всё-таки подумайте ещё раз. Может быть лучше именно светодиоды?

[Mikkilighter]

 Сообщение от f v :

А Вы уверены, что Вам надо именно 10х100-ваттных лампочек в одной точке? Ведь именно стольким лампам накаливания соответствует по яркости одна такая "ксенонка". И уменьшить её яркость (например диммером) нельзя.

Лично меня обычно вполне устраивают 3х60Вт ламп накаливания на комнату 20м².
Или 40Вт энергосберегаек (15+26Вт - стояли до светодиодов).
Или 8-9Вт на 3хCXA1507 светодиодах (когда нужно яркое освещение - без проблем увеличить до 25Вт):
https://forum.fonarevka.ru/...

Да и цена подобных ламп выходит побольше, чем светодиодного освещения (не забывайте, что ресурс свд больше в 4+ раз, а цена драйверов вполне сопоставима с ПРА).

Единственное - CRI. Впрочем, светодиоды сейчас тоже есть >95%, хотя найти их, мягко говоря, трудновато, да и цена кусается.
Но и 100% у металлогалогенок - под большим вопросом. У массовых - только около 90% в жутко "полосатом" спектре (спектр люминофора светодиодов - весьма гладкий, выбивается только голубой пик самого кристалла).

Всё-таки подумайте ещё раз. Может быть лучше именно светодиоды?

1)Я прекрасно знаю что такое светодиоды, пользуюсь всякими разными и не хочу дискуссий на эту тему.
2) Под дачей я подразумевал не обязательно замкнутое пространство некоего домика с маленькой комнаткой.
3) Спектр в основном у тех что для замены ДРЛ под вопросом, для выращивания растений есть с полным спектром. Эквивалента 200Вт накаливания с каждой точки мне будет достаточно.
4) Я не специалист в системах питания этих ламп, по этому прошу более конкретной помощи.

[f v]

 Сообщение от Mikkilighter :

...хочу на даче сделать несколько металлгалогенных светильников...
Мощность нужна 150Вт на каждую...

 Сообщение от Mikkilighter :

...Эквивалента 200Вт накаливания с каждой точки мне будет достаточно...

А Вы не перепутали металлогалогенные лампы
http://www.electro-mpo.ru/c...
с обычными галогенными
http://www.electro-mpo.ru/c...
у которых 150Вт примерно соответствует 200Вт обычных
http://www.rusvet.ru/lampst...
и CRI которых действительно =100%?

Что касается замены 200Вт обычных ламп на металлогалогенные, то для этого надо не 150, а 35Вт. Правда, уменьшение мощности на цену практически не влияет.
http://www.electro-mpo.ru/c...

[Mikkilighter]

Я не путаю, полагал что это понятно из первого поста.
Единственное что ошибочно потребляемую мощность впечатал.
Значит 35Вт ламп хватит, это радует, немного не понимаю разницы в маркировках из разных источников, например HCI-T 35/830 WDL PВ и HCI-TC 35W/830 WDL , мощность ясна, warm day light тоже понятно, неясно различие Т и ТС, приставка РВ?
И чем они отличаются например от таких?
http://www.electro-mpo.ru/c...


Я почему хочу заморочится, по другому это не назовёшь, назначение будет как раз чтоб врубил и горит всю ночь, терраса, веранда, дорожки. Их ведь не зря во всяких галереях применяют. Но при том я хочу чтобы аки солнышко, тоесть ярко с полным спектром( это важный момент) и долго работали. И не так накладно как накал.
Ну вложусь один раз и пару ламп в запас, я например дома меняю ЛН вёдрами при том что качество сети хорошее, четыре люстры многорожковых , несколько бра вертикальных на три лампы, и пара двухрожковых в коридоре, везде по одной да сдохло за пару недель, я уже все лампы покупал, от осрама до навигатора, если честно я бы и домой для эксперимента поставил в гостиную, там свет чаще горит, чем выключен.
Ну вот как то так, надо купить, замакетировать, погонять месяцок и принять решение.
Какие ПРА лучше использовать?

пока рыл интернеты, наткнулся на интересную ссылочку забавного девайса
http://habrahabr.ru/post/14...

[awl]

Кстати, если размеры блоков не особо важны, и проблема с покупкой комплектухи, можно извратиться - купить автомобильную лампу и блок розжига, подрубить к дешёвому комповому блоку питания или аналогичному источнику 12V. Может и дешевле выйдет, но главная проблема что обсуждаемые лампы обычно имеют мощность минимум 75 Вт, для дома пожалуй лишнего.

[SERG27]

 Сообщение от Mikkilighter :

для выращивания растений есть с полным спектром.

вот теперь понятно...

[Mikkilighter]

 Сообщение от SERG27 :

вот теперь понятно...

Готовлюсь стать овощем и прорости в диван.

[SERG27]

 Сообщение от Mikkilighter :

Готовлюсь стать овощем и прорости в диван.

ну,это только от чрезмерного ...

[Deviator2x]

Так как щас занимаюсь этим вопросом, и уже сделал один светильничек в комнату могу поделиться некоторыми соображениями.

Значит если принять во внимание точкой отсчета лампы Philips masterColor, те которые 942 и цветопередачей 92-96%, то вот что могу сказать:
- По поводу маркировки, у осрама к сожалению не знаю, у Филипса разница в цоколях это обозначает.
- Насчёт защитного стекла оно как бы и желательно, но чисто когда я усердно гуглил на эту тему, оказалась интересная картина: взрывались лампы в 90% случаев у людей с разогнанными или кривыми ЭмПРА, те же у кого лампы работали изначально на хороших ЭПРА таких инцидентов лично я ни одного не нашел.
А в целом если лампа будет где-то за плафоном то этого вполне достаточно.
- Стоимость. Ну вот вчера купил 70 Вт Филлипсовскую лампу 942ую за 700 руб и за 1030 руб Хелвароскую ЭПРА. Что достаточно бюджетно ИМХО. Почему бюджетно? С учетом что лампа выдает 6600 Lm, если прикинуть трудозатраты на светодиоды... Вы ж не забывайте, там нужно будет усиленно думать о температурном режиме диодов.
- Спектр. Кто там говорил о полосатости спектра МГ? Ну знаете... Если для вас такой график:



чем-то плох, то я не знаааюю....

- Дальше хочу вспомнить статью какого-то умельца, который сделал люстру толи на 7 толи на 8 150Вт лампах, так вот по его личному отзыву, для обычного нахождения в комнате вполне достаточно одной 150Вт лампы - это порядка 14000 Лм, трех ламп достаточно было для 99% задач, когда же он все лампы врубал то гости жаловались на излишнюю яркость. Ну как светотерапия прокатит

-Опять же еще раз возвращаясь к люменам от 70 Вт лампы: 6600 люмен - это порядка шести КЛЛ в 20 Вт (если не ошибаюсь обычно что-то типа 1100 Лм заявлено) и при этом Индекс цветопередачи там 86 (или 89? не помню), т.е. субьективно под МГ работать, читать, и заниматься прочими делами комфортнее, это чисто мое ощущение.

Ну что еще сказать. На самом деле в плане построения светильника - это не так уж и сложно. Можно найти и трековые светильники очень симпатичные, а можно и обычный бытовой подобрать подходящий.

Но если ТС не передумает, я бы предложил ему следующий вариант: взять 2 лампы с ЭПРА по 70 Вт и одну лампу с ЭПРА на 150 Вт, и развести на трехпозиционный выключатель. Получится очень гибко регулировать свет (и расход электричества соответсвенно). Всё же бабахать сразу три лампы по 150 Вт - это ИМХО перебор будет. В идеале вообще автору надо купить хотя бы одну 150 Вт лампу с пускателем , подключить и оценить насколько освещение его устраивает.

ЗЫ. ТАк же хочу отметить, что когда я убрал лампу за матированный стеклянный плафон, он очень ощутимо отгрыз люменов. Не то чтобы стало темно, но если сравнивать с плафоном и без, то разница видна. Правда плафон за счет своей матовости делает тени мягкими, что вообще тоже приятно

Ну и совсем напоследок. Господа, неужели на любимое хобби так уж жалко потратить 3-6 тыс.р., причем это будет не условно полезно-бесполезный очередной фонарь, а хороший и качественный свет в комнате, который сбережет ваши глаза от уставания.