Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Источники питания и зарядные устройства Вторичные элементы питания (Аккумуляторы)
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 200150   Ответов в теме 1063   Подписчиков на тему 68   Добавили в закладки 0
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 26.03.2021, 18:51   641
Jungar
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 12.12.2020
Последняя активность: 06.05.2023 20:00
Адрес: Казахстан.Талдыкорган
Сообщений: 612
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 180
Поблагодарили: 248 раз(а) в 170 сообщениях

По умолчанию Re: Когда революция в аккумуляторах?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от alibek :
будет помимо полезной массы возить и сам (тяжелый) маховик и
Перспективное направление увеличивать обороты а не массу.
Jungar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
dmitry32650 (27.03.2021)
Старый 26.03.2021, 18:52   642
chem
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 29.05.2015
Последняя активность: Сегодня 17:45
Адрес: Sarov
Сообщений: 3251
Сказал(а) спасибо: 718
Поблагодарили: 2232 раз(а) в 1213 сообщениях

По умолчанию Re: Когда революция в аккумуляторах?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Jungar :
Экспериментальные автомобили строили
Читал только про автобусы, которые на каждой остановке подразгоняют маховик. И тогда пробок не было
chem вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.03.2021, 18:54   643
Jungar
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 12.12.2020
Последняя активность: 06.05.2023 20:00
Адрес: Казахстан.Талдыкорган
Сообщений: 612
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 180
Поблагодарили: 248 раз(а) в 170 сообщениях

Party Re: Когда революция в аккумуляторах?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от chem :
Ещё необходимо добавить передачу, которая корректно будет преобразовать уменьшающуюся скорость вращения маховика в равномерную для потребителя, у которой КПД не фонтан окажется.
Для супермаховика изобретен и супервариатор)))Кроме того,обычная схема в таких установках мотор -генератор. Он же раскручивает маховик и он же энергию снимает.
Jungar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.03.2021, 18:56   644
alibek
👀
 
Регистрация: 23.07.2020
Последняя активность: Сегодня 23:31
Сообщений: 8271
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 55
Поблагодарили: 5497 раз(а) в 3033 сообщениях

По умолчанию Re: Когда революция в аккумуляторах?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Jungar :
Перспективное направление увеличивать обороты а не массу.
Точно так же можно сказать, что перспективное направление — это реакция синтеза.
Лет 30 назад читал про роторы с очень высокими оборотами — там своих сложностей и нюансов вагон и маленькая тележка.
К тому же такой маховик со сверхвысокими оборотами может очень неожиданное влияние на движение транспорта оказывать из-за гироскопического эффекта.

[Исправлено: alibek, 26.03.2021 в 18:58]
alibek на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
dmitry32650 (27.03.2021)
Старый 26.03.2021, 18:57   645
chem
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 29.05.2015
Последняя активность: Сегодня 17:45
Адрес: Sarov
Сообщений: 3251
Сказал(а) спасибо: 718
Поблагодарили: 2232 раз(а) в 1213 сообщениях

По умолчанию Re: Когда революция в аккумуляторах?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Jungar :
Для супермаховика изобретен и супервариатор)))Кроме того,обычная схема в таких установках мотор -генератор. Он же раскручивает маховик и он же энергию снимает.
Я где-то написал, что их не существует?
Речь про КПД всей системы по сравнению с 98% маховика.
chem вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.03.2021, 18:59   646
Jungar
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 12.12.2020
Последняя активность: 06.05.2023 20:00
Адрес: Казахстан.Талдыкорган
Сообщений: 612
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 180
Поблагодарили: 248 раз(а) в 170 сообщениях

По умолчанию Re: Когда революция в аккумуляторах?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от chem :
Читал только про автобусы, которые на каждой остановке подразгоняют маховик. И тогда пробок не было
Да ,были такие опыты,автобус -тролейбус. ))) Ну время покажет ,что выживет. Лично мне паровой двигатель нравится,особенно для внедорожника.
Jungar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.03.2021, 19:01   647
Jungar
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 12.12.2020
Последняя активность: 06.05.2023 20:00
Адрес: Казахстан.Талдыкорган
Сообщений: 612
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 180
Поблагодарили: 248 раз(а) в 170 сообщениях

По умолчанию Re: Когда революция в аккумуляторах?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от chem :
Речь про КПД всей системы по сравнению с 98% маховика.
А какой общий КПД у электромобиля на аккумуляторах,даже на литиевых?
Jungar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.03.2021, 19:03   648
Jungar
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 12.12.2020
Последняя активность: 06.05.2023 20:00
Адрес: Казахстан.Талдыкорган
Сообщений: 612
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 180
Поблагодарили: 248 раз(а) в 170 сообщениях

По умолчанию Re: Когда революция в аккумуляторах?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от alibek :
из-за гироскопического эффекта.
Этот эффект в своё время считался очень перспективным ,одноколейные автомобили и поезда на одном рельсе.
Jungar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.03.2021, 19:08   649
Kelevratony
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Kelevratony
 
Регистрация: 05.08.2012
Последняя активность: Сегодня 23:17
Адрес: Орёл.
Сообщений: 23749
Сказал(а) спасибо: 25859
Поблагодарили: 14497 раз(а) в 7391 сообщениях

По умолчанию Re: Когда революция в аккумуляторах?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от alibek :
Зачем электромобилю в городской инфраструктуре большая автономность?
Вы сейчас серьёзно? Люди так то на машинах работают, сейчас чуть не каждая вторая вакансия с требованием личного авто, а так для справки, средний пробег легковушек у нас порядка 16 000 километров в год.
Теперь, если мы возьмём какой-нибудь пятилетний Ниссан Лиф, который на одной зарядке зимой с трудом проезжает сотню километров, а заряжается от обычной сети десять часов, а от быстрой порядка четырёх, берём калькулятор и выходит, что в месяц, вам придётся провести на зарядках в вашей
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от alibek :
городской инфраструктуре
более 50-ти часов причём при условии, что вы всегда будете пользоваться только быстрой зарядкой. И это только время подключенное к станции зарядки, не считая время проведённого в очереди, то есть 50 часов - самый идеальный сценарий.
Для сравнения, аналогичному Нисссану на двс, потребуется потратить в месяц на заправку менее десяти минут.
Да, современные электро-авто могут проехать 300 км на одной зарядке и потратить на это меньше пяти часов, но всё равно, если у вас нет загородного коттеджа, пользоваться электричкой будет просто не реально.
__________________
Мои Фонари
Секта

[Исправлено: Kelevratony, 26.03.2021 в 19:11]
Kelevratony на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.03.2021, 19:09   650
chem
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 29.05.2015
Последняя активность: Сегодня 17:45
Адрес: Sarov
Сообщений: 3251
Сказал(а) спасибо: 718
Поблагодарили: 2232 раз(а) в 1213 сообщениях

По умолчанию Re: Когда революция в аккумуляторах?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Jungar :
А какой общий КПД у электромобиля на аккумуляторах,даже на литиевых?
Если брать всю цепочку и учитывать что 60-70 % электроэнергии получают на ТЭЦ, то гораздо ниже бензиновых.
Если для маховика брать также, то сравним на фоне бензина.
Если электроэнергию брать из возобновляемых источников и учитывать изготовление/обслуживание и отчуждение земель, то она дороже, чем с ТЭЦ получится.
Так что перспективы одинаковые, если налогами/дотациями/перекосами в экологических требованиях не давить.
chem вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Kelevratony (26.03.2021)
Старый 26.03.2021, 19:38   651
Jungar
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 12.12.2020
Последняя активность: 06.05.2023 20:00
Адрес: Казахстан.Талдыкорган
Сообщений: 612
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 180
Поблагодарили: 248 раз(а) в 170 сообщениях

По умолчанию Re: Когда революция в аккумуляторах?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от chem :
Если брать всю цепочку и учитывать что 60-70 % электроэнергии получают на ТЭЦ, то гораздо ниже бензиновых.
Если для маховика брать также, то сравним на фоне бензина.
Если электроэнергию брать из возобновляемых источников и учитывать изготовление/обслуживание и отчуждение земель, то она дороже, чем с ТЭЦ получится.
Так что перспективы одинаковые, если налогами/дотациями/перекосами в экологических требованиях не давить.
Верно ,электромобиль не решение проблемы,пока нет чистого источника. Аккумулятор лишь позволяет гадить в одном месте,а в другом будет всё относительно красиво. Но при достаточно высоком КПД этой системы можно снизить выбросы в целом. И тут уже важна и цена за кг этого накопителя и ёмкость на кг. У лития это у лучших образцов до 250 вт.кг
А это очень мало. А ограниченность циклов заряда и разряда,ну и скорость зарядки. Неизвестно что победит в итоге,но пробовать надо. Тем более супермаховик ,это вроде как советская тема была. Может что то выгорит.
Jungar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.03.2021, 19:50   652
Kelevratony
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Kelevratony
 
Регистрация: 05.08.2012
Последняя активность: Сегодня 23:17
Адрес: Орёл.
Сообщений: 23749
Сказал(а) спасибо: 25859
Поблагодарили: 14497 раз(а) в 7391 сообщениях

По умолчанию Re: Когда революция в аккумуляторах?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Jungar :
Неизвестно что победит в итоге,
Известно, в богатых городах и небольших странах экология станет лучше, в остальном мире значительно хуже, а в целом выбросов СО станет в разы больше.
Kelevratony на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.03.2021, 20:20   653
alibek
👀
 
Регистрация: 23.07.2020
Последняя активность: Сегодня 23:31
Сообщений: 8271
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 55
Поблагодарили: 5497 раз(а) в 3033 сообщениях

По умолчанию Re: Когда революция в аккумуляторах?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Kelevratony :
Вы сейчас серьёзно?
Что именно?
Я говорю о том, что улучшать инфраструктуру целесообразнее, чем увеличивать автономность электротранспорта.
Что с аккумуляторами не делай, но ни по плотности запасенной энергии, ни по мощности они с бензином не сравнятся.
А вот суперконденсаторы позволят решить некоторые неразрешимые для АКБ вопросы (в том числе со скоростью зарядки), если для них будет иметься инфраструктура (зарядные станции).
alibek на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.03.2021, 20:33   654
Kelevratony
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Kelevratony
 
Регистрация: 05.08.2012
Последняя активность: Сегодня 23:17
Адрес: Орёл.
Сообщений: 23749
Сказал(а) спасибо: 25859
Поблагодарили: 14497 раз(а) в 7391 сообщениях

По умолчанию Re: Когда революция в аккумуляторах?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от alibek :
Я говорю о том, что улучшать инфраструктуру целесообразнее, чем увеличивать автономность электротранспорта.
Предлагаете всем пересесть на троллейбусы?)
Kelevratony на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
me45 (27.03.2021)
Старый 26.03.2021, 20:36   655
alibek
👀
 
Регистрация: 23.07.2020
Последняя активность: Сегодня 23:31
Сообщений: 8271
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 55
Поблагодарили: 5497 раз(а) в 3033 сообщениях

По умолчанию Re: Когда революция в аккумуляторах?

Если честно, то я думаю, что личный автотранспорт будет становиться роскошью.
alibek на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.03.2021, 20:38   656
Медветь
офонаревший мизантроп
 
Аватар для Медветь
 
Регистрация: 14.08.2011
Последняя активность: Сегодня 20:05
Адрес: до Урала
Сообщений: 5932
Записей в дневнике: 10
Сказал(а) спасибо: 6783
Поблагодарили: 6917 раз(а) в 3290 сообщениях

По умолчанию Re: Когда революция в аккумуляторах?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Kelevratony :
Предлагаете всем пересесть на троллейбусы?)
Я не потяну. Мне его парковать негде.
__________________
Do not buy if you do not know what you are doing! Убил - отпусти!
Медветь вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
me45 (27.03.2021)
Старый 26.03.2021, 20:57   657
Yejik123
Заблокирован
 
Регистрация: 24.05.2020
Последняя активность: 28.09.2022 09:56
Адрес: Москва, Измайлово
Сообщений: 1366
Сказал(а) спасибо: 82
Поблагодарили: 142 раз(а) в 92 сообщениях

По умолчанию Re: Когда революция в аккумуляторах?

В москве тролейбусы запретили уже наверное год как. Зато завели много электробусов. И зарядочных станций для них.
Yejik123 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.03.2021, 21:06   658
Kelevratony
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Kelevratony
 
Регистрация: 05.08.2012
Последняя активность: Сегодня 23:17
Адрес: Орёл.
Сообщений: 23749
Сказал(а) спасибо: 25859
Поблагодарили: 14497 раз(а) в 7391 сообщениях

По умолчанию Re: Когда революция в аккумуляторах?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Медветь :
Мне его парковать негде.
И до места рыбалки не доехать.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от alibek :
личный автотранспорт будет становиться роскошью.
В крупных городах, он давно роскошь.
В провинции проще, имея штуку баксов на кармане, можно смело становиться автомобилистом.
Kelevratony на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.03.2021, 22:10   659
Energy-device
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 15.12.2012
Последняя активность: Сегодня 02:41
Адрес: Default
Сообщений: 3767
Сказал(а) спасибо: 656
Поблагодарили: 979 раз(а) в 644 сообщениях

По умолчанию Re: Когда революция в аккумуляторах?

Чот я ваще вас не понял, уважаемые!
То баллоны для водорода фурой возить надо, то очереди на эл заправках.
А какого лешего японцы серийно производят водородные легковые авто, ась?
Какого ляда немцы уже подписали контракт с голланцами по поставки водорода в промышленных объемах, для заправки своих новых поездов, следующих по регулярному расписанию?
И почему не создать эл заправок у каждого киоска? Ведь в отличии от бензиновой она не является опасным объектом, да и строительство дешевле.
И главное, почему это эл мобиль тупиковая ветвь? Завтра ррраз и появятся акки в 10-100 раз более емкие чем нынешние. Ведь и на заре мобильников не было лития, да и смартфонов даже у фантастов не было .
Energy-device вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.03.2021, 22:11   660
alibek
👀
 
Регистрация: 23.07.2020
Последняя активность: Сегодня 23:31
Сообщений: 8271
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 55
Поблагодарили: 5497 раз(а) в 3033 сообщениях

По умолчанию Re: Когда революция в аккумуляторах?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Energy-device :
И почему не создать эл заправок у каждого киоска?
А сразу за киоском — электростанцию.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Energy-device :
Завтра ррраз и появятся акки в 10-100 раз более емкие
Нет, в 10 миллионов раз более емкие. Я настаиваю.
alibek на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.13067 секунды с 17 запросами