Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Изображения Дневники Группы Поиск
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Снаряжение и экипировка Городская EDC и тактическая экипировка
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Закрытая тема  Создать новую тему
Просмотров в теме 247099   Ответов в теме 730   Подписчиков на тему 34   Добавили в закладки 1
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 16.10.2016, 09:50   41
sntla
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для sntla
 
Регистрация: 10.11.2012
Последняя активность: Вчера 20:02
Адрес: край Бордюрии
Сообщений: 1655
Сказал(а) спасибо: 73
Поблагодарили: 1080 раз(а) в 606 сообщениях

По умолчанию Re: Обзор самых теплых мужских пуховиков для города. Часть 3

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от gumao :
Вменяемый сайзчарт не нашел
А что невменяемого в родном сайзчарте?
sntla вне форума   Вверх
Поблагодарили: 1 раз
gumao (16.10.2016)
Старый 16.10.2016, 12:30   42
gumao
Увлеченный
 
Регистрация: 11.12.2011
Последняя активность: 01.10.2023 12:24
Адрес: Саратов
Сообщений: 136
Сказал(а) спасибо: 49
Поблагодарили: 35 раз(а) в 28 сообщениях

По умолчанию Re: Обзор самых теплых мужских пуховиков для города. Часть 3

Угу, затупил похож, почему-то в смартфонном браузере ссылки неактивны, зашел с компа - норм. Спасибо.
Но отзывы владельцев не помешают все же. Не хочу мешковатую одежку.
gumao вне форума   Вверх
Старый 20.10.2016, 12:54   43
Ruslan Rix
Участник форума по OpenID
 
Регистрация: 20.10.2016
Последняя активность: 30.12.2016 09:14
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию Re: Обзор самых теплых мужских пуховиков для города. Часть 3

Спасибо за вашу столь полезную тему. Целая кладезь информации.
Хотел бы попросить вашего совета по пуховику.

Обычно одеваюсь так под куртку: футболка и/или рубашка, свитер (худи/кофта). Зима холодная, иногда до -30/-35.
Ищу пуховик (а точнее парку) для городских условий.
Присмотрелся к следующим вариантам:
1) THE NORTH FACE - MEN’S NUPTSE RIDGE PARKA (Parka-length, 700 fill goose down insulated jacket with a Sherpa-lined hood, 120 g Heatseeker™ insulation in the hood) - линк.
2) Columbia - Пуховик Barlow Pass 550 TurboDown™ Jacket (Утеплитель Полиэстер - 60%, Утиный пух - 40%, 100 г/м2 + пух/перо) - первый линк, второй линк.

Не знаю, достаточно ли теплая данная модель NF в моих условиях будет (рубашка, кофта). И по качеству не знаю, как у NF обстоят дела - вылезание пуха, крепкость ткани, большемерка или маломерка. По поводу последнего с помощью сайз чарта можно решить, думаю.
А вот Columbia как? По качеству и в ней не будет ли слишком жарко? Я слышал мнение, что в куртках Коламбии с их известной технологией - как в сауне.
Что лучше из этих двух вариантов? Или большой разницы нет?
И есть ли пуховики, аналогичные данным моделям по качеству, но до 15-17 тысяч рублей?
Ruslan Rix вне форума   Вверх
Старый 20.10.2016, 17:00 Автор темы   44
VVlad
Ветеран
 
Аватар для VVlad
 
Регистрация: 30.03.2011
Последняя активность: Вчера 18:04
Адрес: Москва
Сообщений: 1852
Сказал(а) спасибо: 374
Поблагодарили: 1066 раз(а) в 498 сообщениях

По умолчанию Re: Обзор самых теплых мужских пуховиков для города. Часть 3

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Ruslan Rix :
Обычно одеваюсь так под куртку: футболка и/или рубашка, свитер (худи/кофта). Зима холодная, иногда до -30/-35.
Ищу пуховик (а точнее парку) для городских условий.
Присмотрелся к следующим вариантам:
1) THE NORTH FACE - MEN’S NUPTSE RIDGE PARKA (Parka-length, 700 fill goose down insulated jacket with a Sherpa-lined hood, 120 g Heatseeker™ insulation in the hood) - линк.
2) Columbia - Пуховик Barlow Pass 550 TurboDown™ Jacket (Утеплитель Полиэстер - 60%, Утиный пух - 40%, 100 г/м2 + пух/перо) - первый линк, второй линк.

Не знаю, достаточно ли теплая данная модель NF в моих условиях будет (рубашка, кофта). И по качеству не знаю, как у NF обстоят дела - вылезание пуха, крепкость ткани, большемерка или маломерка. По поводу последнего с помощью сайз чарта можно решить, думаю.
А вот Columbia как? По качеству и в ней не будет ли слишком жарко? Я слышал мнение, что в куртках Коламбии с их известной технологией - как в сауне.
Что лучше из этих двух вариантов? Или большой разницы нет?
И есть ли пуховики, аналогичные данным моделям по качеству, но до 15-17 тысяч рублей?

По качеству The North Face на уровень выше Коламбии, но у их куртки нет наружной ткани, холодные швы ничем не прикрыта, поэтому она холоднее Коламбии. Технологии, которые рекламирует Коламбия - просто маркетинг, ничего особо они из себя не представляют. Конкретно в этой куртке (номер 2) должно быть комфортно до -15-20 С, при более низкой температуре будет холодно.
Под указанные вами задачи подходят пуховики из второй части обзора. К сожалению, они стоят не дешево.

Что касается бюджетных вариантов, то вот (есть синяя) http://www.splav.ru/goodsde...
По температуре она не хуже Коламбии, по качеству, возможно, чуть уступает.
Также рекомендую почитать всю тему: в ней много обсуждения разных моделей, возможно, найдете что-нибудь подходящее.
VVlad вне форума   Вверх
Старый 25.10.2016, 12:06   45
Ruslan Rix
Участник форума по OpenID
 
Регистрация: 20.10.2016
Последняя активность: 30.12.2016 09:14
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию Re: Обзор самых теплых мужских пуховиков для города. Часть 3

куVVlad, спасибо большое за развернутый совет!
Почитал тему, стало намного яснее. Мне понравился бюджетный вариант от Сплава. Жаль, только то, что если заказывать по онлайн-магазину, то есть риск нарваться на брак. Просто тут в теме было упоминание, что одежду от Сплава лучше смотреть на месте. А ехать относительно далеко.

Вообще я забыл уточнить такие моменты, что
1) преобладает температура -15-20, а февраль и изредка временами в другие зимние месяцы бывают заморозки до -35.
2) Зимой я обычно стараюсь передвигаться на транспорте, не проводить на морозе времени больше 20-30 мин. Очень редко, но бывает, что больше получаса-час на улице. 3) хочу одевать теплые толстовки/худи с рубашками из плотной ткани, а снизу возможно футболку, сверху шарф.

Чтобы посмотреть Сплав и еще пару присмотренных курток, мне надо ехать в другой город, но прежде хотел пару советов спросить.

У нас в городе есть официальный магазин от Адидас. Как думаете, пуховики от Адидас имеют схожие нюансы как и The North Face - холодные и т.д.? А то читал здесь жалобы про Puma, Rebook.
Ruslan Rix вне форума   Вверх
Старый 25.10.2016, 16:11 Автор темы   46
VVlad
Ветеран
 
Аватар для VVlad
 
Регистрация: 30.03.2011
Последняя активность: Вчера 18:04
Адрес: Москва
Сообщений: 1852
Сказал(а) спасибо: 374
Поблагодарили: 1066 раз(а) в 498 сообщениях

По умолчанию Re: Обзор самых теплых мужских пуховиков для города. Часть 3

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Ruslan Rix :
У нас в городе есть официальный магазин от Адидас. Как думаете, пуховики от Адидас имеют схожие нюансы как и The North Face - холодные и т.д.? А то читал здесь жалобы про Puma, Rebook.
Это американские компании, они выпускают одежду, ориентируясь на погоду в США. А там зима намного теплее нашей.
Возможно какие-то модели есть в вашем городе теплые. Пройдитесь по магазинам, посмотрите. Чем толще пуховик - тем он теплее. Хорошо, если есть наружная ткань, прикрывающая холодные швы. Также нужно, чтобы пуховик не был коротким, и у него был удобный капюшон и ветрозащитная юбка. Малоизвестные китайские фирмы, бывают, помимо остального шлака, выпускают и неплохие пуховики.
Также можно посмотреть куртки с синтетическим утеплителем. Если его достаточно много, такая куртка тоже будет теплой.
VVlad вне форума   Вверх
Старый 30.10.2016, 22:59   47
blackray
Увлеченный
 
Аватар для blackray
 
Регистрация: 30.10.2016
Последняя активность: 14.05.2020 09:09
Адрес: Курск
Сообщений: 416
Сказал(а) спасибо: 52
Поблагодарили: 54 раз(а) в 50 сообщениях

По умолчанию Re: Обзор самых теплых мужских пуховиков для города. Часть 3

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от shullga :
Ребята подскажите, по каким критериям выбирать куртку. От чего отталкиваться, чтобы и не мерзнуть, и расстегнутым на проветривание не ходить. У нас, к примеру, ниже 30 не опускается, но ветер частенько дует. Смотрю, здесь, на куртки и не то, чтобы разницы большой не вижу, но для меня вся эта премудрость темный лес. Пока не поношу, не определю, моё или нет, и большая половина таких покупок не подходит, а обратно же не сдашь. Кто в курсе, проясните, что к чему?!
Очень много критериев. Вы только написали по температурный режим. Но еще вопрос - какая у Вас влажность?
Если высокая влажность то однозначно синтетический утеплитель! Если интересуют подешевли куртки то посмотрите китайские. Если хотите качество и не на один сезон - то присмотритесь к RedFox и Bask. Я зарекся покупать китайские куртки у меня они максимум 2-3 сезона выдерживают, а куртку Bask я ношу уже 8 сезон, правда тоже менять уже надо))))
blackray вне форума   Вверх
Старый 30.10.2016, 23:13   48
blackray
Увлеченный
 
Аватар для blackray
 
Регистрация: 30.10.2016
Последняя активность: 14.05.2020 09:09
Адрес: Курск
Сообщений: 416
Сказал(а) спасибо: 52
Поблагодарили: 54 раз(а) в 50 сообщениях

По умолчанию Re: Обзор самых теплых мужских пуховиков для города. Часть 3

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Ruslan Rix :
Мне понравился бюджетный вариант от Сплава.
И обязательно мерить! Раньше про Сплав слышал что не всегда как то размеры подходили. Если через инет магазин заказывать попросите менежера замерить конкретную куртку.
blackray вне форума   Вверх
Старый 01.11.2016, 11:37   49
Ruslan Rix
Участник форума по OpenID
 
Регистрация: 20.10.2016
Последняя активность: 30.12.2016 09:14
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию Re: Обзор самых теплых мужских пуховиков для города. Часть 3

Спасибо за советы!
Влажность климата относительная, но в пределах года 70%.
Вот кстати, когда читал эту тему, то приглядел пару вариантов от РедФокс и Баск, хотя насчет Баска тут много споров, гляжу, было
Пойду смотреть пуховики в городе. Надеюсь, попадутся некоторые марки, перечисленные в этой темею
Ruslan Rix вне форума   Вверх
Старый 01.11.2016, 13:27   50
Jef
Новичок
 
Регистрация: 01.11.2016
Последняя активность: 01.02.2018 21:45
Адрес: Москва
Сообщений: 1
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию Re: Обзор самых теплых мужских пуховиков для города. Часть 3

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от uranus :
Пожалуй, мне стоит уточнить. Я не люблю куртки стиля "надувной матрас".
Не зря упомянул Арадан! Он всем хорош, но малость тяжеловат и избыточно теплый для (условно) -5..+5.
Из предложенного остаётся Сивера, но вызывает сомнение прочность верхней ткани: способна ли она противостоять поездкам в городском транспорте.
Посмотрите городскую коллекцию "BASKCITY" легкое пуховое пальто http://bask.ru/catalog/down.... От +5 до -15 для городского режима (метро, автомобиль, прогулки)

В живую лучше выглядит.
Jef вне форума   Вверх
Старый 01.11.2016, 15:33   51
blackray
Увлеченный
 
Аватар для blackray
 
Регистрация: 30.10.2016
Последняя активность: 14.05.2020 09:09
Адрес: Курск
Сообщений: 416
Сказал(а) спасибо: 52
Поблагодарили: 54 раз(а) в 50 сообщениях

По умолчанию Re: Обзор самых теплых мужских пуховиков для города. Часть 3

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Ruslan Rix :
Спасибо за советы!
Влажность климата относительная, но в пределах года 70%.
Вот кстати, когда читал эту тему, то приглядел пару вариантов от РедФокс и Баск, хотя насчет Баска тут много споров, гляжу, было
Пойду смотреть пуховики в городе. Надеюсь, попадутся некоторые марки, перечисленные в этой темею
Эти две фирмы в одной категории , примерно.
Но я обратил внимание , что Баск более открытая. И точно у ней с гарантией порядок. Неоднократно слышал - в случае брака меняют или возвращают деньги без вопросов.
И еще у них программа тестирования - дают образцы на тестирование бесплатно.

Если влажность высокая, а 70% это будем считать высокая, тогда синтетика однозначно!
blackray вне форума   Вверх
Старый 04.11.2016, 11:01   52
Vladimir.Mazunov
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 09.02.2016
Последняя активность: 07.03.2024 12:13
Адрес: Москва
Сообщений: 650
Сказал(а) спасибо: 154
Поблагодарили: 20 раз(а) в 20 сообщениях

По умолчанию Re: Обзор самых теплых мужских пуховиков для города. Часть 3

Всем привет.
Кто-нибудь носит Баск Путорана? При какой максимально теплой температуре можно начинать ее носить на рубашку или тонкую кофту?
Vladimir.Mazunov вне форума   Вверх
Старый 04.11.2016, 11:20   53
blackray
Увлеченный
 
Аватар для blackray
 
Регистрация: 30.10.2016
Последняя активность: 14.05.2020 09:09
Адрес: Курск
Сообщений: 416
Сказал(а) спасибо: 52
Поблагодарили: 54 раз(а) в 50 сообщениях

По умолчанию Re: Обзор самых теплых мужских пуховиков для города. Часть 3

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Vladimir.Mazunov :
Всем привет.
Кто-нибудь носит Баск Путорана? При какой максимально теплой температуре можно начинать ее носить на рубашку или тонкую кофту?
Все зависит от влажности, вашей активности. От Вашего ощущения холода - оно индивидуально.
И еще зависит на сколько вы привыкли к холоду, я имею ввиду в начале зимы или в конце, мы же постепенно акклиматизируемся к температурным условиям.

В -20 я точно смогу такую куртку носить на теплую термуху, при отсутствии сильного ветра и высокой влажности. И думаю для такой куртки это не предел. При -5 (примерно) возможно уже будет жарковато)))))

А вы хотите понять при какой теплой погоде.... я думаю Вам наврятли кто то ответит. Все кто ее описывает, пытается выяснить нижний предел комфорта.

А зачем Вам именно при теплой погоде носить? Именно эту модель?

На странице Баска почитайте отзывы, много достаточно свежих.

[Исправлено: blackray, 04.11.2016 в 11:29]
blackray вне форума   Вверх
Старый 04.11.2016, 11:31   54
Vladimir.Mazunov
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 09.02.2016
Последняя активность: 07.03.2024 12:13
Адрес: Москва
Сообщений: 650
Сказал(а) спасибо: 154
Поблагодарили: 20 раз(а) в 20 сообщениях

По умолчанию Re: Обзор самых теплых мужских пуховиков для города. Часть 3

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от blackray :
Все зависит от влажности, вашей активности. От Вашего ощущения холода - оно индивидуально.
И еще зависит на сколько вы привыкли к холоду, я имею ввиду в начале зимы или в конце, мы же постепенно акклиматизируемся к температурным условиям.

В -20 я точно смогу такую куртку носить на теплую термуху, при отсутствии сильного ветра и высокой влажности. И думаю для такой куртки это не предел. При -5 (примерно) возможно уже будет жарковато)))))

А вы хотите понять при какой теплой погоде.... я думаю Вам наврятли кто то ответит. Все кто ее описывает, пытается выяснить нижний предел комфорта.

А зачем Вам именно при теплой погоде носить? Именно эту модель?

На странице Баска почитайте отзывы, много достаточно свежих.
Я мерзлявый. В Москве сыро. При -2 - -3 в ней жарко будет на рубашку?
Vladimir.Mazunov вне форума   Вверх
Старый 04.11.2016, 11:36   55
blackray
Увлеченный
 
Аватар для blackray
 
Регистрация: 30.10.2016
Последняя активность: 14.05.2020 09:09
Адрес: Курск
Сообщений: 416
Сказал(а) спасибо: 52
Поблагодарили: 54 раз(а) в 50 сообщениях

По умолчанию Re: Обзор самых теплых мужских пуховиков для города. Часть 3

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Vladimir.Mazunov :
Я мерзлявый. В Москве сыро. При -2 - -3 в ней жарко будет на рубашку?
Для меня точно это будет очень тепло!

Но Вы лучше В Баске на сайте городские куртки посмотрите

Не надо никогда стараться универсальную вещь купить, это компромисс качеству и комфорту в данном случае
blackray вне форума   Вверх
Старый 04.11.2016, 11:46   56
Vladimir.Mazunov
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 09.02.2016
Последняя активность: 07.03.2024 12:13
Адрес: Москва
Сообщений: 650
Сказал(а) спасибо: 154
Поблагодарили: 20 раз(а) в 20 сообщениях

По умолчанию Re: Обзор самых теплых мужских пуховиков для города. Часть 3

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от blackray :
Для меня точно это будет очень тепло!

Но Вы лучше В Баске на сайте городские куртки посмотрите

Не надо никогда стараться универсальную вещь купить, это компромисс качеству и комфорту в данном случае
Да я понимаю.
Просто есть возможность купить одну хорошую зимнюю куртку или пуховик на зиму. По хорошему надо и пуховик и куртку. Но куртка вроде чаще одевается, а пуховик в Москве 2-3 недели в самые морозы....
Vladimir.Mazunov вне форума   Вверх
Старый 04.11.2016, 11:59   57
blackray
Увлеченный
 
Аватар для blackray
 
Регистрация: 30.10.2016
Последняя активность: 14.05.2020 09:09
Адрес: Курск
Сообщений: 416
Сказал(а) спасибо: 52
Поблагодарили: 54 раз(а) в 50 сообщениях

По умолчанию Re: Обзор самых теплых мужских пуховиков для города. Часть 3

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Vladimir.Mazunov :
Да я понимаю.
Просто есть возможность купить одну хорошую зимнюю куртку или пуховик на зиму. По хорошему надо и пуховик и куртку. Но куртка вроде чаще одевается, а пуховик в Москве 2-3 недели в самые морозы....
Подождите !!! Вы немного путаетесь)))
Куртка и пуховик - почему вы их вообще разделяете? Или что Вы при этом имеете ввиду?

Для Москвы Вам пойдет например БАСК HEAVEN V3
Сам у себя в городе всю зиму ношу подобную куртку, просто моя уже модель не выпускается. И живу как и Вы в средней полосе РФ.
Или эту модель БАСК ARGUT она более тепла
Этот вариант я думаю именно Вам и подойдет.


Не надо забывать о многослойности в одежде. Это более важный вопрос
Под куртку надо одевать вещи которые отводят влагу от тела .
Человек начинает мерзнуть от того что влага от тела не отводиться.

На очень большие холода одевайте под куртку теплый полартек (флис)
blackray вне форума   Вверх
Старый 04.11.2016, 12:15   58
Vladimir.Mazunov
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 09.02.2016
Последняя активность: 07.03.2024 12:13
Адрес: Москва
Сообщений: 650
Сказал(а) спасибо: 154
Поблагодарили: 20 раз(а) в 20 сообщениях

По умолчанию Re: Обзор самых теплых мужских пуховиков для города. Часть 3

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от blackray :
Подождите !!! Вы немного путаетесь)))
Куртка и пуховик - почему вы их вообще разделяете? Или что Вы при этом имеете ввиду?

Для Москвы Вам пойдет например БАСК HEAVEN V3
Сам у себя в городе всю зиму ношу подобную куртку, просто моя уже модель не выпускается. И живу как и Вы в средней полосе РФ.
Или эту модель БАСК ARGUT она более тепла
Этот вариант я думаю именно Вам и подойдет.


Не надо забывать о многослойности в одежде. Это более важный вопрос
Под куртку надо одевать вещи которые отводят влагу от тела .
Человек начинает мерзнуть от того что влага от тела не отводиться.

На очень большие холода одевайте под куртку теплый полартек (флис)
Имею ввиду - куртку потоньше а пуховик потолще.
Аргут короткий по моему?
Хавен точно короткий - есть в наличии.
Многослойность не подойдет для походов на работу. Только для прогулок.
Vladimir.Mazunov вне форума   Вверх
Старый 04.11.2016, 12:22   59
blackray
Увлеченный
 
Аватар для blackray
 
Регистрация: 30.10.2016
Последняя активность: 14.05.2020 09:09
Адрес: Курск
Сообщений: 416
Сказал(а) спасибо: 52
Поблагодарили: 54 раз(а) в 50 сообщениях

По умолчанию Re: Обзор самых теплых мужских пуховиков для города. Часть 3

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Vladimir.Mazunov :
Имею ввиду - куртку потоньше а пуховик потолще.
Аргут короткий по моему?
Хавен точно короткий - есть в наличии.
Многослойность не подойдет для походов на работу. Только для прогулок.
Хевен и городской и для экстрима - Вам она не пойдет для работы, это точно.
Тогда БАСК ARGUT она не короткая, она скажим так средняя. И рассчитана и производиться именно на каждый день для города. И температурный режим то что надо именно Вам.
blackray вне форума   Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Vladimir.Mazunov (04.11.2016)
Старый 04.11.2016, 12:49   60
stawrr
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для stawrr
 
Регистрация: 20.06.2015
Последняя активность: 15.04.2024 19:55
Адрес: Томск
Сообщений: 5022
Сказал(а) спасибо: 513
Поблагодарили: 1849 раз(а) в 1234 сообщениях

Отправить сообщение для stawrr с помощью Skype™
По умолчанию Re: Обзор самых теплых мужских пуховиков для города. Часть 3

Vladimir.Mazunov,
зачем в Москве теплый пуховик?
Стоите по часу на остановках или много гуляете?
__________________
*форумник' №199: Scorpion X8 , dimedia.ru
stawrr вне форума   Вверх
Закрытая тема  Создать новую тему





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.14955 секунды с 17 запросами