Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Источники питания и зарядные устройства Вторичные элементы питания (Аккумуляторы)
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Закрытая тема  Создать новую тему
Просмотров в теме 625272   Ответов в теме 1538   Подписчиков на тему 78   Добавили в закладки 1
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 11.07.2012, 17:39   1521
vl-per
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 01.04.2012
Последняя активность: 14.11.2021 10:04
Адрес: г. Екатеринбург
Сообщений: 2909
Сказал(а) спасибо: 145
Поблагодарили: 475 раз(а) в 367 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумуляторов 18650

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Maksym :
Зависит. Но для лития так же есть старение не зависящее от эксплуатации.
Я уже писал, что в шуруповёрте работают банки, которые простояли 3 года в ноуте, потом валялись 2 года у меня в хламе и уже 2 года работают в шурике. 3+2+2 = 7! Они без маркировки но около 2,0 А.ч. выдают. Это неправильные банки наверное.
Насчёт старения всё очень туманно. Статистики на новые банки ещё нет. Если производитель пишет 500 циклов и цикл занимает неделю (7 дней - это очень интенсивная эксплуатация)? 500*7:365 = примерно 10 лет. Указывали бы: срок эксплуатации 2 года и кирдык, а дальше эксплуатация на ваше усмотрение! Почему то не пишут.
vl-per вне форума   Вверх
Старый 11.07.2012, 19:39   1522
Maksym
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 26.11.2011
Последняя активность: 09.01.2022 00:32
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 10493
Сказал(а) спасибо: 431
Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумуляторов 18650

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от vl-per :
железа около 15 МОм
Что-то тут не чисто. Не может быть у железа сопротивление 15 МОм. Это сопротивление хорошего диэлектрика но никак не токопроводящего железа.
Maksym вне форума   Вверх
Старый 11.07.2012, 19:42   1523
Maksym
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 26.11.2011
Последняя активность: 09.01.2022 00:32
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 10493
Сказал(а) спасибо: 431
Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумуляторов 18650

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от vl-per :
Они без маркировки но около 2,0 А.ч. выдают
Около не считается. Разряжаем током 1 А и меряем разрядную емкость. Тогда о чем-то можно говорить. А в шуруповерте у вас банки работают с просадкой ниже допустимого уровня - оттого оно и работает. Если поставить отсечку по напряжению то шуруповерт даже не стартанет.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от vl-per :
Это неправильные банки наверное.
Может это милитари банки из милитари ноута. Тогда все может быть.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от vl-per :
Если производитель пишет 500 циклов и цикл занимает неделю
Бывает до 2 циклов в сутки - на тех же ноутах. А это уже даже меньше года. Так что по циклам срок службы в годах считать бесполезно.
Maksym вне форума   Вверх
Старый 11.07.2012, 21:53   1524
m72
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для m72
 
Регистрация: 11.02.2012
Последняя активность: 21.03.2024 23:02
Сообщений: 3731
Сказал(а) спасибо: 3527
Поблагодарили: 1970 раз(а) в 1049 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумуляторов 18650

Прибор для приварки катодов
Глупо щерится лампочкой яркой
Я его зашвырнул бы в окошко
Только больно он, гнида, тяжелый


Ночь/Одиночество (Ц) Лаэртский.

vl-per,
Живу то в Москве. Но в этом то и проблема. Москва большая деревня с пробками и добраться от пункта А до пункта Б, это как по Екатеринбургу в 2010 году ездить, когда там эстакады строили. Только такое в Мск всегда. В итоге пока соберусь до того же чипа с дипом доехать или до медведя бурого, посылка с ебея уже на почте ждёт. ;-) Так что ели не горит - никакой разницы.
Та термоусадка, что есть на нашем производстве, слишком толстая для батарейного применения. Вот и ищу, где взять дешево и много.
Естественно, что проводник должен быть медным. Тут другие варианты даже не рассматриваются.. С законом Ома знаком, чту, уважаю. Припаять всегда успеется, а вот сварочный аппарат на работе из некликвидов собрать, почему нет? Вечерами время бывает, детали тоже иногда лишними остаются. ;-)

[Исправлено: m72, 11.07.2012 в 22:00]
m72 вне форума   Вверх
Старый 11.07.2012, 22:09   1525
m72
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для m72
 
Регистрация: 11.02.2012
Последняя активность: 21.03.2024 23:02
Сообщений: 3731
Сказал(а) спасибо: 3527
Поблагодарили: 1970 раз(а) в 1049 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумуляторов 18650

К примеру, чем не вариант?
m72 вне форума   Вверх
Старый 12.07.2012, 08:18   1526
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 05:55
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38195
Сказал(а) спасибо: 5886
Поблагодарили: 32495 раз(а) в 15080 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумуляторов 18650

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от m72 :
Естественно, что проводник должен быть медным
можно из фольги для чеканки нарезать полосочек, подходящей ширины. она бывает разной толщины и из разных материалов. медь, латунь, серебро, золото
или из алюминиевых банок - за счет присутствующей вогнутости получится пошире сделать, чем плоские, для увеличения сечения.

[Исправлено: galex, 12.07.2012 в 08:21]
galex вне форума   Вверх
Старый 12.07.2012, 08:37   1527
dsche

 
Аватар для dsche
 
Регистрация: 13.11.2010
Последняя активность: Вчера 21:16
Адрес: Москва
Сообщений: 14213
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 984
Поблагодарили: 3965 раз(а) в 2096 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумуляторов 18650

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
можно из фольги для чеканки
Тюбики металлические (паста, крем и т.д.)
__________________
ויאמר אלהים יהי אור ויהי אור׃
dsche вне форума   Вверх
Старый 12.07.2012, 16:24   1528
vl-per
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 01.04.2012
Последняя активность: 14.11.2021 10:04
Адрес: г. Екатеринбург
Сообщений: 2909
Сказал(а) спасибо: 145
Поблагодарили: 475 раз(а) в 367 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумуляторов 18650

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Maksym :
Что-то тут не чисто. Не может быть у железа сопротивление 15 МОм.
- лень было писать милиОм или искать буквочку которая это отображает, но я думаю народ понял.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Maksym :
А в шуруповерте у вас банки работают с просадкой ниже допустимого уровня - оттого оно и работает.
Вам видео представить или достаточно фотографий? Завтра на работе сниму его в работе с контролем напряжения по каждой банке.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Maksym :
Может это милитари банки из милитари ноута. Тогда все может быть.
а, что у милитари банок химия другая и они не подчиняются общим законам. Сегодня вскрыл батарею от ноута - 8 банок сони 2,4 А.ч. Ноут работал 5 лет с постепенным угасанием батареи и два года работал с нерабочим блоком итого 7 лет. 6 банок напряжение по 3,95 две 1,75, но заряжаются. Они в теории должны быть мертвее мёртвых. Переделаю холдер - прогоню эти банки.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Maksym :
Бывает до 2 циклов в сутки - на тех же ноутах.
Я сразу начинаю считать: 4 часа работаю от батарей, потом внезапно в поле (!!) нахожу 220 вольт - 3 часа заряжаю, опять работаю 4 часа и опять заряжаю 3 - итого 14 часов. Поспал, поел и опять повторяю сначала. Крутой цикл работы! И так целый год! Я бы помер.

galex, dsche, Алюминиевые очень сложно паять и сопротивление больше медных, к тому же банки очень тонкие порядка 0,1 мм. ширину надо см. 2 делать хотя бы. В Икее медная фольга продаётся любой толщины.
Золото конечно красивше, но сопротивление больше и что-то не встречал по приемлемой цене толщиной хоть 0,2 мм.
vl-per вне форума   Вверх
Старый 12.07.2012, 16:31   1529
dsche

 
Аватар для dsche
 
Регистрация: 13.11.2010
Последняя активность: Вчера 21:16
Адрес: Москва
Сообщений: 14213
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 984
Поблагодарили: 3965 раз(а) в 2096 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумуляторов 18650

vl-per, тюбики металлические медные )
dsche вне форума   Вверх
Старый 12.07.2012, 16:32   1530
Maksym
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 26.11.2011
Последняя активность: 09.01.2022 00:32
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 10493
Сказал(а) спасибо: 431
Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумуляторов 18650

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от vl-per :
Завтра на работе сниму его в работе с контролем напряжения по каждой банке.
Только напряжение надо контроллировать чем-то быстродействующим а не мультиметром который обновляет данные с частотой 2 Гц.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от vl-per :
у милитари банок химия другая и они не подчиняются общим законам
Как минимум там химия значительно чище, военная приемка значительно жестче, режимы эксплуатации значительно мягче (так в военке литий заряжают до 3,9 В для продления срока службы, например).
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от vl-per :
Они в теории должны быть мертвее мёртвых.
Вы понимаете смысл фразы "мертвая банка"? Мертвая банка - это банка которая отдает емкость меньше 80% от номинала. Т.е. если при РАЗРЯДЕ!!! полученная емкость будет ниже 1,92 А-ч то это уже мертвая банка которая подлежит утилизации.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от vl-per :
4 часа работаю от батарей, потом внезапно в поле (!!) нахожу 220 вольт
Работаете у заказчика на объекте где розетка непонятно где находится, потом внезапно заезжаете в офис, заряжаетесь и обратно к заказчику в поле. Не вижу ничего удивительного. Ноуты которые используются вместо десктопов не рассматриваем - это нецелевое использование.
Maksym вне форума   Вверх
Старый 12.07.2012, 18:09   1531
Peli
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 16.11.2011
Последняя активность: 17.05.2017 04:54
Адрес: Украина
Сообщений: 852
Сказал(а) спасибо: 404
Поблагодарили: 151 раз(а) в 119 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумуляторов 18650

Цитата:
Вы понимаете смысл фразы "мертвая банка"? Мертвая банка - это банка которая отдает емкость меньше 80% от номинала. Т.е. если при РАЗРЯДЕ!!! полученная емкость будет ниже 1,92 А-ч то это уже мертвая банка
Ну-ну

Цитата:
мертвая банка которая подлежит утилизации
Интересно как. Куда вы их утилизируете, или куда собираетесь?
Раз тут пошел радикализм во все поля.
__________________
Fenix e05, ld01, e11, e21, tk21, tk22, tk75, hl23 | Ti, UF-h2, UF-2100, Convoy S8, Zebra SC600, Nitecore tm11, hc50 Z H51Fw, TF tr3-t6, Jetbeam bc40W, Aurora ak-p7-5 , tk21, ld40, X60L3-219, tk-36, монарх c20c продал
L2X, L2M, L2T
Peli вне форума   Вверх
Старый 12.07.2012, 18:36   1532
vl-per
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 01.04.2012
Последняя активность: 14.11.2021 10:04
Адрес: г. Екатеринбург
Сообщений: 2909
Сказал(а) спасибо: 145
Поблагодарили: 475 раз(а) в 367 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумуляторов 18650

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Maksym :
Только напряжение надо контроллировать чем-то быстродействующим а не мультиметром который обновляет данные с частотой 2 Гц.
А зачем? Если напряжение просядет ниже 2,75 на банку я могу это на мультиметре увидеть - у меня он с памятью мин, макс запоминает и ещё есть линейная шкала. Я подключу параллельно шуруповёрту "умную" зарядку и буду мерить напряжение на каждой банке (5s)
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Maksym :
Вы понимаете смысл фразы "мертвая банка"?
А как насчёт разброса в партии до 20% - значит часть банок изначально "мётвые". И я имел ввиду не это, а то, что в теории банка при разряде меньше 2,75 теряет ёмкость БЕЗВОЗВРАТНО. А они больше двух лет были с напряжением 1,8 В.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Maksym :
Работаете у заказчика на объекте где розетка непонятно где находится
Я понял - Вы трудоболик который работает 365 дней в году по 14 часов в день. Соболезную.
К тому же такой режим называется "неполный цикл", и кол-во циклов в теории должно быть до 2000 - от глубины заряда-разряда зависит.

[Исправлено: vl-per, 12.07.2012 в 18:45]
vl-per вне форума   Вверх
Старый 12.07.2012, 18:42   1533
Maksym
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 26.11.2011
Последняя активность: 09.01.2022 00:32
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 10493
Сказал(а) спасибо: 431
Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумуляторов 18650

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от vl-per :
Я подключу параллельно шуруповёрту "умную" зарядку и буду мерить напряжение на каждой банке (5s)
Не надо. Зарядка не измерительный прибор. Лучше подключите мультиметр или к своей батарее или к любой из банок. А безинерционный прибор нужен чтобы посмотреть просадку при старте и убедиться что при наличии платы защиты от переразряда она бы отключала аккумы по просадке напряежния.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от vl-per :
А как насчёт разброса в партии до 20% - значит часть банок изначально "мётвые".
Нет. Значит часть банок имеют емкость на 20 % выше номинальной. И, чего греха таить, бывают бракованные банки с емкостью ниже номинальной.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от vl-per :
Вы трудоболик который работает 365 дней в году по 14 часов в день.
Не совсем. Я бывает с нетбуком люблю на диване полежать но при этом у меня нет никакого желания по дивану таскать провода.
Maksym вне форума   Вверх
Старый 12.07.2012, 19:08   1534
vl-per
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 01.04.2012
Последняя активность: 14.11.2021 10:04
Адрес: г. Екатеринбург
Сообщений: 2909
Сказал(а) спасибо: 145
Поблагодарили: 475 раз(а) в 367 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумуляторов 18650

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Maksym :
А безинерционный прибор нужен чтобы посмотреть просадку при старте
Специально для Вас осциллограф присобачу при измерении. Я же писал, что сделал защиту от переразряда из штатной от батарей телефона с силовым ключём. У Вас есть претензии к защитам телефонных банок?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Maksym :
бывают бракованные банки с емкостью ниже номинальной.
- мёртвые!
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от vl-per :
И я имел ввиду не это, а то, что в теории банка при разряде меньше 2,75 теряет ёмкость БЕЗВОЗВРАТНО. А они больше двух лет были с напряжением 1,8 В.
А это как объяснить?

[Исправлено: vl-per, 12.07.2012 в 19:13]
vl-per вне форума   Вверх
Старый 12.07.2012, 19:13   1535
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 05:55
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38195
Сказал(а) спасибо: 5886
Поблагодарили: 32495 раз(а) в 15080 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумуляторов 18650

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от vl-per :
Алюминиевые очень сложно паять
а про пайку речь и не идет
galex вне форума   Вверх
Старый 12.07.2012, 19:15   1536
vl-per
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 01.04.2012
Последняя активность: 14.11.2021 10:04
Адрес: г. Екатеринбург
Сообщений: 2909
Сказал(а) спасибо: 145
Поблагодарили: 475 раз(а) в 367 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумуляторов 18650

galex,
Варить алюминий к железу! У Вас лазерная сварка есть?
vl-per вне форума   Вверх
Старый 12.07.2012, 20:09   1537
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 05:55
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38195
Сказал(а) спасибо: 5886
Поблагодарили: 32495 раз(а) в 15080 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумуляторов 18650

я не знаю какое оборудование есть у m72, но паять он желанием не горит, как я понял.
шурупом прикручивать тоже плохо ведь, но не будем отвлекаться, да?
напомню,тут вообще-то срач идет про аккумуляторы 18650, а не про методы соединения различных сплавов
galex вне форума   Вверх
Старый 12.07.2012, 20:51   1538
Maksym
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 26.11.2011
Последняя активность: 09.01.2022 00:32
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 10493
Сказал(а) спасибо: 431
Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумуляторов 18650

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от vl-per :
- мёртвые!
Естественно. На то он и брак. Такие банки отбраковываются если интересен результат.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от vl-per :
Я же писал, что сделал защиту от переразряда из штатной от батарей телефона с силовым ключём.
Я это наверное пропустил.
Maksym вне форума   Вверх
Старый 12.07.2012, 23:16   1539
Virgo_Style
Корректор
 
Аватар для Virgo_Style
 
Регистрация: 30.08.2010
Последняя активность: Сегодня 10:52
Адрес: Москва
Сообщений: 10619
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 1280
Поблагодарили: 3594 раз(а) в 1702 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумуляторов 18650

Так как данная тема очень сильно разрослась, она закрывается, и открывается вторая часть обсуждений.

Продолжение тут: Выбор аккумуляторов 18650. Часть 2.
Virgo_Style на форуме   Вверх
Закрытая тема  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.12561 секунды с 19 запросами