Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Световые приборы для транспорта Внешние световые приборы для автомототранспорта Альтернатива лампам накаливания в задних фонарях и "поворотниках"
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 12890   Ответов в теме 29   Подписчиков на тему 3   Добавили в закладки 0
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 01.09.2013, 14:34 Автор темы   1
Увлеченный
 
Регистрация: 04.04.2013
Последняя активность: 23.06.2016 17:33
Сообщений: 89
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили: 3 раз(а) в 3 сообщениях

По умолчанию Обманки - есть ли альтернатива утюгам резисторам?

Решил наконец сделать лампу заднего хода взамен PY21 - 21 Вт. Используется "народный" драйвер с ДХ на базе АХ2002.
И вот тут есть пара вопросов.

Будет питать Cree Xm-l2 на 2А. Итого 6Вт. Но вот незадача в том, что стоит контроль ламп. Насколько я понимаю все ставят резисторы в параллель диоду, чтобы обмануть импульсы проверки. Но эти резисторы как маленькие утюги. Есть еще вариант 5 ватных ламп накаливания - со схожими вытекающими. Есть ли альтернативные решения?
tisugol вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.09.2013, 14:37   2
blindnick
Jagd Beutelratte
 
Аватар для blindnick
 
Регистрация: 05.07.2011
Последняя активность: 15.08.2019 17:54
Адрес: колхозник
Сообщений: 20466
Сказал(а) спасибо: 2365
Поблагодарили: 6705 раз(а) в 4640 сообщениях

По умолчанию Re: Обманки - есть ли альтернатива утюгам резисторам?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от tisugol :
Есть ли альтернативные решения?
ага. выпотрошить электронику, которая проверяет наличие неперегоревшей спирали.
движки же чипуют, и здесь нечто подобное от автохакеров поискать
__________________
трол.
blindnick вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.09.2013, 14:43   3
motogans
Моторезиновый
 
Аватар для motogans
 
Регистрация: 14.11.2011
Последняя активность: Вчера 20:08
Адрес: Москва
Сообщений: 4004
Сказал(а) спасибо: 330
Поблагодарили: 1934 раз(а) в 828 сообщениях

По умолчанию Re: Обманки - есть ли альтернатива утюгам резисторам?

А вы пробовали поставить без обманки?Ни разу не слышал чтобы электрика контролировала лампы заднего хода.Габариты/стопы,да,поворотники,тож встречается,но про задний ход,ни разу не слышал,его обычно не контролят.
motogans вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.09.2013, 15:23 Автор темы   4
tisugol
Увлеченный
 
Регистрация: 04.04.2013
Последняя активность: 23.06.2016 17:33
Сообщений: 89
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили: 3 раз(а) в 3 сообщениях

По умолчанию Re: Обманки - есть ли альтернатива утюгам резисторам?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от motogans :
А вы пробовали поставить без обманки?
Если бы не пробовал не спрашивал бы Да сразу на панели высветилось проверьте лампу заднего хода и камера, которая запитана как раз от него отключилась.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от blindnick :
ага. выпотрошить электронику, которая проверяет наличие неперегоревшей спирали.
движки же чипуют, и здесь нечто подобное от автохакеров поискать
И потерять гарантию Да и теоретически это очень сложно. На текущий момент ничего не научились т.к включение выключение чего-либо идет только через обмен крипто кодами с центральным сервером автопроизводителя.

[Исправлено: tisugol, 01.09.2013 в 15:37]
tisugol вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.09.2013, 15:53   5
motogans
Моторезиновый
 
Аватар для motogans
 
Регистрация: 14.11.2011
Последняя активность: Вчера 20:08
Адрес: Москва
Сообщений: 4004
Сказал(а) спасибо: 330
Поблагодарили: 1934 раз(а) в 828 сообщениях

По умолчанию Re: Обманки - есть ли альтернатива утюгам резисторам?

tisugol, беда,тогда резистор-Ваше все (других способов лично я,точно не знаю),если будете "внедрять в проводку,советую прикрепить к нему доп. радиатор.
motogans вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.09.2013, 16:00   6
lux-rc.com
закрыто
 
Регистрация: 25.05.2010
Последняя активность: 16.09.2018 23:01
Сообщений: 8906
Сказал(а) спасибо: 576
Поблагодарили: 3969 раз(а) в 1526 сообщениях

Отправить сообщение для lux-rc.com с помощью Skype™
По умолчанию Re: Обманки - есть ли альтернатива утюгам резисторам?

у меня в далеком 2006м E46 умела контролировать все лампы в задних фонарях, хотя на тот момент это был один из самых простых бимеров. В теории конечно можно сделать "умную" обманку, которая будет коммутировать резюк только на время прозвона. Задача - правильно отловить этот момент. Хуже дело, если мозги мониторят лампы непрерывно измеряя ток в цепи, такую фишку я встречал в старых опелях. Такое можно вылечить только операцией на мозге (сам такую проводил еще студентом, но там ситуация была другой - чудик переборщил с количеством ламп и из блока управления повалил дым - сгорели нафиг токоизмерительные резисторы в цепях ламп)

[Исправлено: lux-rc.com, 01.09.2013 в 16:01]
lux-rc.com вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.09.2013, 16:03   7
motogans
Моторезиновый
 
Аватар для motogans
 
Регистрация: 14.11.2011
Последняя активность: Вчера 20:08
Адрес: Москва
Сообщений: 4004
Сказал(а) спасибо: 330
Поблагодарили: 1934 раз(а) в 828 сообщениях

По умолчанию Re: Обманки - есть ли альтернатива утюгам резисторам?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от lux-rc.com :
Хуже дело, если мозги мониторят лампы непрерывно измеряя ток в цепи, такую фишку я встречал в старых опелях.
Сейчас,емнип почти везде так и есть,при включении зажигания проводится опрос,далее он проводится с каким-то определенным интервалом,судя по всему около или даже менее 5 секунд....
motogans вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.09.2013, 16:12   8
lux-rc.com
закрыто
 
Регистрация: 25.05.2010
Последняя активность: 16.09.2018 23:01
Сообщений: 8906
Сказал(а) спасибо: 576
Поблагодарили: 3969 раз(а) в 1526 сообщениях

Отправить сообщение для lux-rc.com с помощью Skype™
По умолчанию Re: Обманки - есть ли альтернатива утюгам резисторам?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от motogans :
Сейчас,емнип почти везде так и есть,при включении зажигания проводится опрос,далее он проводится с каким-то определенным интервалом,судя по всему около или даже менее 5 секунд....
я прошлым летом решал схожую задачку - светодиодный салонный свет. Мозги лечить мастера уже умеют, но импульсы проверки света все-равно проскакивают. Лампа накаливания не успевает нагреться и поэтому проверку не видно, а светодиоды мерзко мерцают. Поэтому в новых L31 появился контроллер на борту, который нужен только для того, чтобы задержать запуск фонарика и не включать его на время прозвона
lux-rc.com вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.09.2013, 20:27   9
KNNK07
Увлеченный
 
Регистрация: 18.08.2013
Последняя активность: 29.11.2015 13:52
Сообщений: 442
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили: 23 раз(а) в 23 сообщениях

По умолчанию Re: Обманки - есть ли альтернатива утюгам резисторам?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от tisugol :
Решил наконец сделать лампу заднего хода взамен PY21 - 21 Вт. Используется "народный" драйвер с ДХ на базе АХ2002.
И вот тут есть пара вопросов.
Если по моей схеме решил собрать, то надо доработать плату

[Исправлено: KNNK07, 01.09.2013 в 20:29]
KNNK07 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.09.2013, 21:58 Автор темы   10
tisugol
Увлеченный
 
Регистрация: 04.04.2013
Последняя активность: 23.06.2016 17:33
Сообщений: 89
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили: 3 раз(а) в 3 сообщениях

По умолчанию Re: Обманки - есть ли альтернатива утюгам резисторам?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Mazafaka :
Если по моей схеме решил собрать, то надо доработать плату
Второй проект с нуля не потяну Хотя схема очень интересна Attiny. Взял кругляш с ДХ под это дело Выкинул штатный R200 поставил на 0,5 ом и в параллеле термореле. Схема работает. По достижению 70С переходит с 2А на 500мА.

Остается теперь лишь вопрос с обманкой Контроль скорее всего идет с определенными промежутками. Не думаю что правда каждые 5 секунд. Значит решение все таки несмотря на 21й век в резисторах (

[Исправлено: tisugol, 01.09.2013 в 22:11]
tisugol вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.09.2013, 12:07   11
KNNK07
Увлеченный
 
Регистрация: 18.08.2013
Последняя активность: 29.11.2015 13:52
Сообщений: 442
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили: 23 раз(а) в 23 сообщениях

По умолчанию Re: Обманки - есть ли альтернатива утюгам резисторам?

Не отпускают тебя термореле, смотрю
В драйвер оно встроено, так что ты бы запарился лучше реальными вещами типа индуктора.
Штатный на 2А просто выгорит. У меня через 20сек на 2А от него пошел дым. Пришлось заменить на ТДК 2.3А.

Ну и сам драйвер греется некисло - 70град нормально для него. Хотя в моем варианте есть и термалпэды и радиатор.
Хотя больше из-за того, что входное 14.8 и выходное 3 с копейками.

Как вариант для тебя - сделать хороший радиатор и влепить ТРИ XML. Тогда будет 18 честных ватт и куча света. На пару минут его хватит точно.
Моя "лампа" с одним XML на 2А греется до 70 градусов примерно за 5 минут и потом стабильно.
Если сделать радиатор чуть больше (если место позволяет), то три XML на пару минут вполне можно посадить.
Ну а как развитие - тайни с термодатчиком и PWM.
В AX2002 цифровой PWM есть и работает. Только в даташите называется ON/OFF почему-то

[Исправлено: KNNK07, 02.09.2013 в 12:08]
KNNK07 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.09.2013, 13:16 Автор темы   12
tisugol
Увлеченный
 
Регистрация: 04.04.2013
Последняя активность: 23.06.2016 17:33
Сообщений: 89
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили: 3 раз(а) в 3 сообщениях

По умолчанию Re: Обманки - есть ли альтернатива утюгам резисторам?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Mazafaka :
Не отпускают тебя термореле, смотрю
В драйвер оно встроено, так что ты бы запарился лучше реальными вещами типа индуктора.

Как вариант для тебя - сделать хороший радиатор и влепить ТРИ XML. Тогда будет 18 честных ватт и куча света. На пару минут его хватит точно.

Ну а как развитие - тайни с термодатчиком и PWM.
В AX2002 цифровой PWM есть и работает. Только в даташите называется ON/OFF почему-то
Про катушку - верно подмечено. Она на 1.5А. Но т.к уже надоело переделывать и нужно быстро поставить для стимула - перешел на XM-L easywhite 12V. Будет на 1А с аварийным падением на 500мА.

Про pwm - да действительно есть. Упустил. В DS про него почти ничего не сказано. Правда похоже только цифровой. Хотя попробую подать на EN 2В и понижать. Ну относительно термореле у драйвера выключение на 105С, это на диоде уже будет под 150 где то и может уже оплавить все вокруг - поэтому и на всякий случай. тем более решение мне кажется относительно изящным и простым.
Три XM-l - давно мечтаю. Но все звезды триплы - минимум 35мм - уже не влезут. А радиатор из токарки + его разработка + reflow диодов + формфактор родной лампы... Может быть в будущем или кто нибудь уже все сделает под ключ )
tisugol вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.09.2013, 15:33   13
KNNK07
Увлеченный
 
Регистрация: 18.08.2013
Последняя активность: 29.11.2015 13:52
Сообщений: 442
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили: 23 раз(а) в 23 сообщениях

По умолчанию Re: Обманки - есть ли альтернатива утюгам резисторам?

Даташит посмотри - у него по-моему, меньше 2.5 это логический ноль.
Соответственно, он у тебя просто вырубится.
Это не PT4115.
А там, где есть вкл/выкл есть и PWM, ибо можно вкл/выкл с частотой 500Гц, что и есть PWM по сути
KNNK07 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.09.2013, 15:36   14
KNNK07
Увлеченный
 
Регистрация: 18.08.2013
Последняя активность: 29.11.2015 13:52
Сообщений: 442
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили: 23 раз(а) в 23 сообщениях

По умолчанию Re: Обманки - есть ли альтернатива утюгам резисторам?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от tisugol :
Ну относительно термореле у драйвера выключение на 105С, это на диоде уже будет под 150 где то и может уже оплавить все вокруг - поэтому и на всякий случай.
Я не вижу связи, если честно Ну либо я чего-то не понимаю. Драйвер это другая плата и с температурой диода он не связан в общем случае. Штатный драйвер у меня, кстати, вырубался по перегреву на "кружке" на 2А. А вод диод нет.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от tisugol :
радиатор из токарки + его разработка + reflow диодов + формфактор родной лампы... Может быть в будущем или кто нибудь уже все сделает под ключ )
Я сделал 90% этого уже и испытал. Для 20мм лампы.
Мне нужно найти токаря только, чтобы сделать уже "серию" и экспериментировать с сочетанием диодов.
С токаркой беда какая-то...
KNNK07 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.09.2013, 15:37   15
KNNK07
Увлеченный
 
Регистрация: 18.08.2013
Последняя активность: 29.11.2015 13:52
Сообщений: 442
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили: 23 раз(а) в 23 сообщениях

По умолчанию Re: Обманки - есть ли альтернатива утюгам резисторам?

А как обкатается технология (устаканятся конфиги плат) надо просто заказать будет у китайцев.

[Исправлено: KNNK07, 02.09.2013 в 15:49]
KNNK07 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.09.2013, 17:43 Автор темы   16
tisugol
Увлеченный
 
Регистрация: 04.04.2013
Последняя активность: 23.06.2016 17:33
Сообщений: 89
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили: 3 раз(а) в 3 сообщениях

По умолчанию Re: Обманки - есть ли альтернатива утюгам резисторам?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Mazafaka :
Я не вижу связи, если честно Ну либо я чего-то не понимаю. Драйвер это другая плата и с температурой диода он не связан в общем случае. Штатный драйвер у меня, кстати, вырубался по перегреву на "кружке" на 2А. А вод диод нет.
Сам же писал

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Mazafaka :
Не отпускают тебя термореле, смотрю
В драйвер оно встроено, так что ты бы запарился лучше реальными вещами типа индуктора.
Я думал подразумевалось использование термореле встроенного в драйвер для контроля светодиода (общий радиатор например).Сам драйвер меня не беспокоит - греются они не критично и тепловыделение около 1вт - рассеивается достаточно легко.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Mazafaka :

Я сделал 90% этого уже и испытал. Для 20мм лампы.
Мне нужно найти токаря только, чтобы сделать уже "серию" и экспериментировать с сочетанием диодов.
С токаркой беда какая-то...
Я видел сообщение на 35мм. Радиатор под звезду... Проще мне кажется найти готовый или заказать у китайцев. Например поговори с этими http://www.aliexpress.com/i...
Я взял как заготовки вот это http://www.voltmaster.ru/cg...

Я больше думаю у радиаторе с выступами под диоды.
tisugol вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.09.2013, 18:23   17
KNNK07
Увлеченный
 
Регистрация: 18.08.2013
Последняя активность: 29.11.2015 13:52
Сообщений: 442
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили: 23 раз(а) в 23 сообщениях

По умолчанию Re: Обманки - есть ли альтернатива утюгам резисторам?

Ты не понял.
Я сделал радиатор четко под размер и крепления фары, под 20мм звезду.
Ну, может 19мм - штатные китайские 20мм, на которых продаются XML пришлось совсем немного подточить.
Т.е. это готовая лампа для авто, в которую надо вставить плату с диодами и драйвер.

Свою 20мм плату с любым дизайном сделать полчаса, я делал уже.
Вопрос тупо выточить радиатор...
KNNK07 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.09.2013, 18:27   18
KNNK07
Увлеченный
 
Регистрация: 18.08.2013
Последняя активность: 29.11.2015 13:52
Сообщений: 442
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили: 23 раз(а) в 23 сообщениях

По умолчанию Re: Обманки - есть ли альтернатива утюгам резисторам?

Драйвер и лампа. "Инженерный образец".
Вставляется вместо штатной лампы заднего хода, нужно только немного подточить было дырку в фаре.
Можно, конечно, было сделать радиатор с "шейкой" 16мм, но я не стал париться. Да и оч хотелось протестировать.
Ниже драйвер на AX2002, ребилд.



[Исправлено: KNNK07, 02.09.2013 в 18:28]
KNNK07 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.09.2013, 21:50 Автор темы   19
tisugol
Увлеченный
 
Регистрация: 04.04.2013
Последняя активность: 23.06.2016 17:33
Сообщений: 89
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили: 3 раз(а) в 3 сообщениях

По умолчанию Re: Обманки - есть ли альтернатива утюгам резисторам?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Mazafaka :
Драйвер и лампа. "Инженерный образец".
Вставляется вместо штатной лампы заднего хода, нужно только немного подточить было дырку в фаре.
Основание же судя по чертежу 30++мм?
tisugol вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.09.2013, 01:04   20
KNNK07
Увлеченный
 
Регистрация: 18.08.2013
Последняя активность: 29.11.2015 13:52
Сообщений: 442
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили: 23 раз(а) в 23 сообщениях

По умолчанию Re: Обманки - есть ли альтернатива утюгам резисторам?

Ну да - и что? Оно снаружи, как раз для отвода тепла изнутри фары.
KNNK07 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.13346 секунды с 16 запросами