Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Лаборатория Разработка и модификация фонарей Новые идеи и интересные решения
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 30864   Ответов в теме 107   Подписчиков на тему 17   Добавили в закладки 1
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 03.12.2019, 21:51   61
alpg88
Консультант

 
Аватар для alpg88
 
Регистрация: 23.12.2010
Последняя активность: 08.04.2023 16:32
Адрес: New York
Сообщений: 5182
Сказал(а) спасибо: 472
Поблагодарили: 1681 раз(а) в 1041 сообщениях

По умолчанию Re: фонарь на сжатом воздухе?

а сколько ватт такая керосинка выдает?
alpg88 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.12.2019, 07:31   62
himik deda
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 01.12.2017
Последняя активность: Сегодня 08:19
Адрес: Челябинск, Ленинский
Сообщений: 590
Сказал(а) спасибо: 1266
Поблагодарили: 273 раз(а) в 171 сообщениях

По умолчанию Re: фонарь на сжатом воздухе?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от alpg88 :
а сколько ватт такая керосинка выдает?
"спёр" первую попавшуюся
http://the-mostly.ru/misc/t...
Термоэлектрический генератор
Такой термоэлектрический генератор прекрасно помнят те, кто помнит советские совхозы и колхозы. Говорят, в войну немцы не могли понять, как партизаны могут подолгу вести радиопередачи из осажденного леса.

[Исправлено: himik deda, 04.12.2019 в 07:34]
himik deda вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
alpg88 (06.12.2019)
Старый 05.12.2019, 00:25   63
BillDill
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 17.01.2015
Последняя активность: Сегодня 11:17
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 1048
Сказал(а) спасибо: 179
Поблагодарили: 166 раз(а) в 128 сообщениях

По умолчанию Re: фонарь на сжатом воздухе?

Современный генератор Пельтье боится перегрева. Что требует какого-то технического решения. Если не перегревать с запасом надежности, то элементов надо много, а они дорогие.

Мне кажется, что перспективным для рассмотрения маломощного электрогенератора может явится пламя газовой горелки, энергию с которого снимаем солнечными батареями. Если бы я был бы богатый, то в пламя ввел бы платиновый катализатор, что обеспечит неугасимость лампадки.

В любом случае в эксперименты надо конкретно вложиться, чтобы создать рабочий прототип.
BillDill вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.12.2019, 16:29   64
Артем Квантов
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Артем Квантов
 
Регистрация: 27.01.2018
Последняя активность: 11.07.2023 20:20
Адрес: Ахтубинск
Сообщений: 3118
Сказал(а) спасибо: 1003
Поблагодарили: 2111 раз(а) в 977 сообщениях

По умолчанию Re: фонарь на сжатом воздухе?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от BillDill :
Мне кажется, что перспективным для рассмотрения маломощного электрогенератора может явится пламя газовой горелки, энергию с которого снимаем солнечными батареями. Если бы я был бы богатый, то в пламя ввел бы платиновый катализатор, что обеспечит неугасимость лампадки.

В любом случае в эксперименты надо конкретно вложиться, чтобы создать рабочий прототип.
Вы думаете что до 2019г никто не думал как бы преобразовать энергия огня в электричество и самым эффективным способом?
Правильно alpg88 фотку показал. на данный момент, самая эффективная схема преобразования: ДВС+генератор.
ЕМНИП, ДВС это примерно 30% КПД, а генератор под 90-95% КПД. Т.е. в итоге где-то около 30% и имеем.
Солнечные панели имеют 17% для света, но это голые, под стеклом гдето 15%. Для ИК эффективность не знаю, но что-то вырабатывают и от него.
Но это цветочки. При открытом сжигании топливая лишь очень малая часть энергии идет в виде излучения, львиная доля уходит на нагрев воздуха. Короче очень грустно все, доли процента в итоге будут.
Вообще, просто задумайтесь, либо получать энергию путем химической реакции окисления на воздухе, и как-то ее собирать, либо проводить химическую реакцию внутри гальванического элемента с прямым превращением энергии в "электроны"...


А все эти преобразователи, на термопарах или пельтье интересны лишь как выдаватели энергии "бонусом", т.е. жжешь топливо и греешься/готовишь, а они еще и маленько электричества дают.

З.Ы.: И не такая дорогая уж платина, если для катализатора, там микроскопические дозы нужны, например в виде напыления толщиной в пару микрон на сетку из стали... В массовом производстве - копейки. Было бы надо...
Артем Квантов вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.12.2019, 16:39   65
BillDill
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 17.01.2015
Последняя активность: Сегодня 11:17
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 1048
Сказал(а) спасибо: 179
Поблагодарили: 166 раз(а) в 128 сообщениях

По умолчанию Re: фонарь на сжатом воздухе?

Не все так просто, если нужен генератор на 10 Вт. Или ограничим вес 400 грамм.

Сейчас многие бы купили, просто как игрушку.
BillDill вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.12.2019, 04:34   66
alpg88
Консультант

 
Аватар для alpg88
 
Регистрация: 23.12.2010
Последняя активность: 08.04.2023 16:32
Адрес: New York
Сообщений: 5182
Сказал(а) спасибо: 472
Поблагодарили: 1681 раз(а) в 1041 сообщениях

По умолчанию Re: фонарь на сжатом воздухе?

400 грамм это 8 18650, 1 банка где то 10w\hr. есть ли смысл в таком маленьком генераторе?
alpg88 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.12.2019, 05:33   67
ser-kras
Светят.Зашёл на огонёк :)
 
Регистрация: 20.01.2013
Последняя активность: 05.05.2022 05:01
Адрес: Ангарск
Сообщений: 3381
Сказал(а) спасибо: 1469
Поблагодарили: 912 раз(а) в 666 сообщениях

По умолчанию Re: фонарь на сжатом воздухе?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от alpg88 :
есть ли смысл в таком маленьком генераторе?
некая автономность
__________________
Мимо шОл, а тут светят! чОт задержался..
ser-kras вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.12.2019, 13:33   68
BillDill
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 17.01.2015
Последняя активность: Сегодня 11:17
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 1048
Сказал(а) спасибо: 179
Поблагодарили: 166 раз(а) в 128 сообщениях

По умолчанию Re: фонарь на сжатом воздухе?

Смысла нет, но все хотят
BillDill вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Старый 06.12.2019, 15:10   69
ksan
Частый посетитель
 
Регистрация: 25.01.2013
Последняя активность: Сегодня 13:31
Адрес: Калуга
Сообщений: 3613
Сказал(а) спасибо: 3287
Поблагодарили: 2752 раз(а) в 1493 сообщениях

По умолчанию Re: фонарь на сжатом воздухе?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от alpg88 :
400 грамм это 8 18650, 1 банка где то 10w\hr. есть ли смысл в таком маленьком генераторе?
Банку надо заряжать опять-таки от электричества, которое надо где-то взять.
А вот преобразовать в электричество энергию топлива, да еще и без пламени - смысл есть. Тепло же таким способом получают, осталось сделать или второй шаг или прыжок, который сделает процесс одноступенчатым, а тепло будет побочным продуктом, как в светодиоде.
ksan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.12.2019, 16:22   70
Артем Квантов
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Артем Квантов
 
Регистрация: 27.01.2018
Последняя активность: 11.07.2023 20:20
Адрес: Ахтубинск
Сообщений: 3118
Сказал(а) спасибо: 1003
Поблагодарили: 2111 раз(а) в 977 сообщениях

По умолчанию Re: фонарь на сжатом воздухе?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ksan :
Банку надо заряжать опять-таки от электричества, которое надо где-то взять.
КМК, тут надо смотреть не абстрактно, а конкретно по месту.
Т.е. если ходить в пеший поход, то надо прикидывать по времени похода, что выгодней, литий или гену с топливом. Гена с топливом кажется тяжелым, но только для небольшой группы и относительно коротком походе. В каких-то масштабных мероприятих же, гена и топливо становятся выгодней. У гены просто сам вес большой, но вот удельный вес топливо\энергия выигрышей.
Грубо говоря вместо 10кг лития, лучше взять 5кг гену и 3кг топлива.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ksan :
А вот преобразовать в электричество энергию топлива, да еще и без пламени - смысл есть.
Поймите, сделано это уже и давно - гальванический элемент называется, по простому - батарейка. Это реально самые эффективные вещи на данный момент по преобразованию возможностей химреакции в электричество. Если что, то горение это химический процесс окисления.
Теоретически выигрыш можно получить лишь на том факте, что окислитель не надо нести с собой и брать из атмосферы.
Но поверьте, не вам одному такого хочется, была бы эффективная схема, давно бы ездили электро мобили не на батарейках, а на преобразователях того же бенза напрямую в электричество. Но только вот нет пока таких дешевых и эффективных схем.
Тот же полумифический "автомобиль на воде" тому наглядный пример.
Артем Квантов вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.12.2019, 20:31   71
chem
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 29.05.2015
Последняя активность: Сегодня 05:49
Адрес: Sarov
Сообщений: 3252
Сказал(а) спасибо: 718
Поблагодарили: 2232 раз(а) в 1213 сообщениях

По умолчанию Re: фонарь на сжатом воздухе?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Артем Квантов :
Теоретически выигрыш можно получить лишь на том факте, что окислитель не надо нести с собой и брать из атмосферы.
https://ru.wikipedia.org/wi...
chem вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.12.2019, 05:51   72
alpg88
Консультант

 
Аватар для alpg88
 
Регистрация: 23.12.2010
Последняя активность: 08.04.2023 16:32
Адрес: New York
Сообщений: 5182
Сказал(а) спасибо: 472
Поблагодарили: 1681 раз(а) в 1041 сообщениях

По умолчанию Re: фонарь на сжатом воздухе?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ksan :
Банку надо заряжать опять-таки от электричества, которое надо где-то взять.
А вот преобразовать в электричество энергию топлива, да еще и без пламени - смысл есть. Тепло же таким способом получают, осталось сделать или второй шаг или прыжок, который сделает процесс одноступенчатым, а тепло будет побочным продуктом, как в светодиоде.
солнечная батарея. они сейчас легкие и гибкие.
то что вы иwете не существует на маркете сегодня, может попробуете сделать если вас это так заинтересовало, я не прикаливаюсь. идея действительно интересная. вам то ненадо ее производить массово, продавать и оправдывать производствa и получать прибыль.

я на цпф долго слышал что фонарик с дерева не сделаешь, он не отводит тепло, светить бyдет плохо, мощный диод не поставишь.... надоело мне это слышать и придумал такой что все это может, кто знает может и вы что то придумаете, интерес у вас к этому есть

[Исправлено: alpg88, 07.12.2019 в 06:05]
alpg88 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Kelevratony (07.12.2019)
Старый 07.12.2019, 06:24   73
CHINA_TOWN
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 29.08.2017
Последняя активность: 24.02.2022 12:45
Сообщений: 833
Сказал(а) спасибо: 57
Поблагодарили: 449 раз(а) в 264 сообщениях

По умолчанию Re: фонарь на сжатом воздухе?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от alpg88 :
я на цпф долго слышал что фонарик с дерева не сделаешь, он не отводит тепло, светить бyдет плохо, мощный диод не поставишь.... надоело мне это слышать и придумал такой что все это может, кто знает может и вы что то придумаете, интерес у вас к этому есть
Ну да, ну да, а алюминиевая гребенка-радиатор тоже из дерева?
У дерева вообще антифонарные свойства, уж лучше пластик насиловать...
CHINA_TOWN вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.12.2019, 10:03   74
BillDill
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 17.01.2015
Последняя активность: Сегодня 11:17
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 1048
Сказал(а) спасибо: 179
Поблагодарили: 166 раз(а) в 128 сообщениях

По умолчанию Re: фонарь на сжатом воздухе?

Возвращаясь к теме. Если накачивать баллон фонарика вручную, то лучше сразу вырабатывать электричество ручным генератором.

А вот если поставить бочку 200 л. на суточном ходе температур? Или надо несколько ступеней для сжатия, несколько бочек с клапанами.
BillDill вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.12.2019, 12:48   75
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 07:37
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38198
Сказал(а) спасибо: 5886
Поблагодарили: 32496 раз(а) в 15081 сообщениях

По умолчанию Re: фонарь на сжатом воздухе?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от chem :
https://ru.wikipedia.org/wi...
Емнип, тут уже несколько лет назад отписывался кто-то про их использование. И вроде при желании можно купить, где-то выпускается мелкосерийно.
Просто не очень дёшево и катоды надо периодически менять
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.12.2019, 16:50   76
chem
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 29.05.2015
Последняя активность: Сегодня 05:49
Адрес: Sarov
Сообщений: 3252
Сказал(а) спасибо: 718
Поблагодарили: 2232 раз(а) в 1213 сообщениях

По умолчанию Re: фонарь на сжатом воздухе?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
И вроде при желании можно купить, где-то выпускается мелкосерийно.
Просто не очень дёшево и катоды надо периодически менять
На них слуховые аппараты работают (там скорее что-то другое экзотика, если есть).
Катод меняется вместе с корпусом.
chem вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.12.2019, 17:07   77
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 07:37
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38198
Сказал(а) спасибо: 5886
Поблагодарили: 32496 раз(а) в 15081 сообщениях

По умолчанию Re: фонарь на сжатом воздухе?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от chem :
там скорее что-то другое экзотика, если есть
да. типа такого https://pikabu.ru/story/pos...
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.12.2019, 18:57   78
alpg88
Консультант

 
Аватар для alpg88
 
Регистрация: 23.12.2010
Последняя активность: 08.04.2023 16:32
Адрес: New York
Сообщений: 5182
Сказал(а) спасибо: 472
Поблагодарили: 1681 раз(а) в 1041 сообщениях

По умолчанию Re: фонарь на сжатом воздухе?



alpg88 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.12.2019, 19:11   79
alpg88
Консультант

 
Аватар для alpg88
 
Регистрация: 23.12.2010
Последняя активность: 08.04.2023 16:32
Адрес: New York
Сообщений: 5182
Сказал(а) спасибо: 472
Поблагодарили: 1681 раз(а) в 1041 сообщениях

По умолчанию Re: фонарь на сжатом воздухе?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от CHINA_TOWN :
Ну да, ну да, а алюминиевая гребенка-радиатор тоже из дерева?
нет, она из алюминия, диоды и батарейки кстати тоже не из дерева, прикинь

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от CHINA_TOWN :
У дерева вообще антифонарные свойства, уж лучше пластик насиловать...
ну ето смотря кто делает, ну покажите что вы там понасиловали из пластика? фотки в студию.

да и потом, Если внимательно почитать сообщения в теме, то можно понять, что тут обсуждаются немного другие проблемы.
так что проходите мимо(без обид, ничего личного)
Ясненько?

[Исправлено: alpg88, 07.12.2019 в 19:23]
alpg88 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Kelevratony (07.12.2019)
Старый 07.12.2019, 19:23   80
chem
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 29.05.2015
Последняя активность: Сегодня 05:49
Адрес: Sarov
Сообщений: 3252
Сказал(а) спасибо: 718
Поблагодарили: 2232 раз(а) в 1213 сообщениях

По умолчанию Re: фонарь на сжатом воздухе?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от alpg88 :


А токи скромно не показывают
chem вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.13400 секунды с 19 запросами