[Rime]

Qwertus,

Под спойлером злостный оффтоп!

Мало того что злостный, так ещё и провоцирующий!

Ну, я предупреждал

 Сообщение от Qwertus :

Втом-то и дел, что "как-нибудь", а не так, как надо

У меня своё отношение к ситуации: Сергей, (несмотря на фамилию), мне ничего не должен, поэтому у меня к нему претензий в принципе быть не может;
Ждунам, которых он подвёл, он (как я понимаю) по первому требованию всё вернул;
Ну а то что подвёл... Чтож, не ошибается тот кто ничего не делает, а в данном случае человек делает то, чего до него никто не делал. И сама идея абсолютно новая, так ещё и сложность реализации зашкаливает!
Так что не вижу никакого повода зубоскалить по поводу и без.

[INFERION]

Ни у кого из украинцев нет таких аккумов: https://www.fasttech.com/pr... ? Интересно было бы их погонять в M43. Да и для дрона они интересны...

[WallE]

 Сообщение от INFERION :

Ни у кого из украинцев нет таких аккумов:

их саньйо клепает по технологии панаса, графики аналогичные если память не изменяет.

[vvvoland]

 Сообщение от INFERION :

Ни у кого из украинцев нет таких аккумов: https://www.fasttech.com/pr... ?

 Сообщение от WallE :

их саньйо клепает по технологии панаса, графики аналогичные если память не изменяет.

ни чего интересного, на 5А разрядная идет чуть чуть выше чем у Панаса 3400(чуть меньше внутреннее)
по даташиту они до 7А.
Если уже говорить о интересных новинках по 18650 то стоит обратить внимание на Samsung INR18650-30Q (на том же фастеке они есть) и если вспомнить историю то линейка с буквой Q у Самсунга всегда выходила перед появлением модели с буквой R(так было и с 15 линейкой 15Q-15R и с 20й 20Q-20R) буковка R всегда выходила чуть позже и имела меньшее внутреннее и больший ток, так что надеюсь она не за горами

[INFERION]

 Сообщение от vvvoland :

ни чего интересного, на 5А разрядная идет чуть чуть выше чем у Панаса 3400(чуть меньше внутреннее)

45мОм против 80...100 у Панаса это ничего интересного? Значение ниже критического для метеора - ничего интересного? Вдвое выше реальная токоотдача за Панасы при одинаковой ёмкости - ничего интересного?
Есть у кого-нибудь реальные тесты этих батарей? Где-то на графиках я видел аномально низкое внутреннее.

Метеору больше 7A и не требуется, абы внутренне сопротивление было низким. Панасы больше 1,5С не тянут, а тут более чем 2С.

[vvvoland]

 Сообщение от INFERION :

45мОм против 80...100 у Панаса это ничего интересного?

где 45 мОм ?

 Сообщение от INFERION :

Есть у кого-нибудь реальные тесты этих батарей?

https://forum.fonarevka.ru/...

[Maksym]

Samsung INR18650-32E чуток интереснее BL-ек. И МН1 тоже.

[krax]

 Сообщение от INFERION :

45мОм против 80...100 у Панаса это ничего интересного? Значение ниже критического для метеора - ничего интересного? Вдвое выше реальная токоотдача за Панасы при одинаковой ёмкости - ничего интересного?
Есть у кого-нибудь реальные тесты этих батарей? Где-то на графиках я видел аномально низкое внутреннее.

Непонятно откуда там взялось 45мОм. У HKJ есть обзор этих Санио, судя по графикам Rвн у них такое же как у Панасоников 3400, и вдвое больше, чем у LG HE2.

Вообще странно, как при практически идентичных графиках у него получилось 0.11 Ом у Панасов, и 0.05 Ом у Санио.

[Maksym]

В общем остро стоит вопрос выбора аккумов для моего Кинга поемче и чтобы они максимально хорошо сочетались с НЕ2 в конфигурации 2+2. Претенденты МН1, 32E, BL (но они дорогие относительно).
Или же подождать 35Е/MJ1 ? На нкон.нл первые уже есть в анонсе, ожидаются 22 мая.
У MJ1 внутреннее 28 мОм тестеры намерили.

[vvvoland]

 Сообщение от Maksym :

Или же подождать 35Е/MJ1 ? На нкон.нл первые уже есть в анонсе, ожидаются 22 мая.
У MJ1 внутреннее 28 мОм тестеры намерили.

MJ1 еще не щупал, а вот у LG 18650MH1-3200 внутреннее порядка 42-52мОм на постоянном токе, кроме того выше писал, есть доступные на фасте Samsung INR18650-30Q, для продолжительного разрядного 15А(по даташиту) сопротивление у них не должно быть больше 30.


Я не вижу проблем с параллельным соединением аккумуляторов имеющих различное внутреннее сопротивление(различную емкость) в случае если они до соединения были заряжены до одинакового напряжения!
Когда приходится ремонтировать сборки от электроинструмента или ноутбука(достаточно долго бывшие в эксплуатации) среди элементов соединенных параллельно попадаются элементы чуть ли не с двойным разбросом параметров(например у одного 18650 емкость упала до 2000мАч а у другого до 1000мАч) при этом сборка все еще работоспособна но потребитель ощущает что время работы уже очень сократилось.
Идея INFERION-а о соединении сильно токового аккумулятора (как пример 18650R-2000 от Самсунга который сам-один может выдать ток 20А и 3х обычных литиевых как пример 3400 от Санье-Панасоника) не опасна, вот наоборот(3 токовых и один слаботочный очень не желательна).
Если мы нагрузим сборку как предложил INFERION (1 токовый + 3 обычных) током порядка 20А(один токовый должен выдерживать весь ток) то через ак с внутренним сопротивлением в 5 раз меньше потечет ток в 5 раз больше, но такой ак при снятии нагрузки сможет принимать ток от 3х слаботочников которые будут меньше разряжены. Если учесть что время ухода фонаря на пониженное потребление составляет 1минуту для турбо то за 1минуту 20R отдаст...(1/6,5=15%) своей энергии, а 3 остальных ака с сопротивление каждого в 5 раз меньше(1/60=1,7%) то перепад межу их остаточными напряжениями не превысит несколько десятых вольт и токовый ак не получит даже свои 4А(режим быстрой зарядки по даташиту). Просто не стоит забывать что при зарядке одного токового аккумулятора от 3х слаботочных с внутренним сопротивлением в 5 раз меньше их напряжение при отдаче тока зарядки 4А(с 3х аков более 1А с каждого) их напряжение будет падать а напряжение на разряженном на 15% сильноточном аке будет подыматься(процес сокращается с обеих сторон).

[Maksym]

 Сообщение от vvvoland :

MJ1 еще не щупал, а вот у LG 18650MH1-3200 внутреннее порядка 42-52мОм на постоянном токе

Да, интересно. Собственно я уже почти настроился на МН1 (но на карте чуток денег не хватает проплатить, а дойти до банка как-то не получалось) - а тут вдруг открыл для себя Самсунг 32Е, который в конце разряда заметно лучше МН1. Но вдруг заметил еще в анонсе 35Е и MJ1, причем в общем-то разница в цене вообще символическая (особенно с учетом платной доставки с nkon.nl) и почему бы сразу не взять еще более емкие аккумуляторы? Монстрики электричество хорошо кушают .

[INFERION]

 Сообщение от vvvoland :

https://forum.fonarevka.ru/showthread.php?t=27478

Вот тут то я как раз и вижу 45мОм:

0,45V дельты с дельтой тока в 10A.

 Сообщение от Maksym :

Samsung INR18650-32E чуток интереснее BL-ек. И МН1 тоже.

Сразу желательно разрядные характеристики прикреплять, чтоб видно было чем они интереснее. А-то аккумов много всяких, а гуглить тесты на них не очень просто.

 Сообщение от krax :

вдвое больше, чем у LG HE2.

А у HE2 22 или 23мОм, верно?

 Сообщение от krax :

Вообще странно, как при практически идентичных графиках у него получилось 0.11 Ом у Панасов, и 0.05 Ом у Санио.

А в чём их идентичность? Где они сравнивались то?

 Сообщение от Maksym :

В общем остро стоит вопрос выбора аккумов для моего Кинга поемче и чтобы они максимально хорошо сочетались с НЕ2 в конфигурации 2+2.

Да ненужны тебе HE2 в дохляка на 4A .

 Сообщение от vvvoland :

у LG 18650MH1-3200 внутреннее порядка 42-52мОм на постоянном токе

Тоже интересный вариант. Какая там химия? LiNiMnCoO2? Какой-то гибрид. И напряжение 3,67V.

[Maksym]

 Сообщение от INFERION :

Сразу желательно разрядные характеристики прикреплять, чтоб видно было чем они интереснее.

http://lygte-info.dk/review...

 Сообщение от INFERION :

Да ненужны тебе HE2 в дохляка на 4A .

Возможно, если запихнуть в фонарь 32E или MJ1. Имеющиеся D1 не тянут фонарь.

[vvvoland]

 Сообщение от INFERION :

Вот тут то я как раз и вижу 45мОм:
0,45V дельты с дельтой тока в 10A.

давай подробней...
С моей точки зрения самый начальный участок использовать нельзя, ток разряда при измерении не подается мгновенно а плавно нарастает, предлагаю чуть отступить(0,1Ач) и повторить в точке 1Ач.

0,1Ач
(4,1-3,6=0,5V дельты с дельтой тока в 10-0,2=9,8A) 51мОм
1Ач
(3,87-3,4=0,47V дельты с дельтой тока в 10-0,2=9,8A) 48мОм
согласен ?
теперь вернемся к Панасонику 3400

0,1Ач
(4,1-3,8=0,3V дельты с дельтой тока в 5-0,2=4,8A) 62,5мОм
1Ач
(3,83-3,5=0,33V дельты с дельтой тока в 5-0,2=4,8A) 69мОм
выходит совсем не 100мОм, просто я помню что разница у них не такая уж огромная...
Ну и напоминаю остальным что о внутреннем сопротивлении аккумулятора судить по разрядным кривым на одном токе нельзя, как пример:

кто то может подумать что два аккумулятора почти с одинаковым внутренним сопротивлением, только у одного из них емкость больше
смотреть нужно на самый начальный участок- как аккумулятор реагирует на подачу тока.
или

встречал заблуждение- смотрите на сколько график идет выше, у него сопротивление гораздо меньше
на самом деле видно что у одного из двух аккумуляторов Sanyo NCR18650BL внутреннее сопротивление даже больше чем у Panasonic NCR18650B!!! (один из графиков на старте синим пошел ниже красного).
вот такие чудеса бывают... так что у кого меньше внутреннее - еще вопрос

пс: для Samsung INR18650-20R 2000mAh из разрядных кривых для 0,1Ач и 1Ач(при дельте тока 10-0,2=9,8А) внутреннее сопротивление выходит

25,5мОм

[vvvoland]

 Сообщение от INFERION :

Тоже интересный вариант. Какая там химия? LiNiMnCoO2? Какой-то гибрид. И напряжение 3,67V.

гибрид но очень любопытный
по графикам HKJ где то 58мОм
я их 10шт прогнал,
на малом токе(0,5А)
LG 18650MH1-3200(1B-0,5A)-47mOm-3090mAh-11,12Wh
LG 18650MH1-3200(2B-0,5A)-52mOm-3164mAh-11,38Wh
на 10А
LG 18650MH1-3200(1B-10A)-45,6mOm-3065mAh-9,44Wh
LG 18650MH1-3200(2B-10A)-43,1mOm-3127mAh-9,68Wh
...
LG 18650MH1-3200(10B-10A)-43,1mOm-3100mAh-9,55Wh

[Li-Ion]

Из новых ёмких аккумуляторов заинтересовали Samsung INR18650-35E. Что думает уважаемое сообщество о применении данных аккумуляторов в Метеоре?

[Медветь]

..а я хочу попытать LG INR18650HG2, жду, когда они у Накопителя появятся..
Кто какой инфой по ним обладает?

ПыСы ..одно мнение уже есть..

 Сообщение от Rime :

Из той скудной инфы что я по ним нашёл, следует что это низковольтная химия, с разрядом до 2,5В.
Скорее всего и сопротивление высокое, плохой выбор для метеора.

[vvvoland]

 Сообщение от Li-Ion :

Samsung INR18650-35E. Что думает уважаемое сообщество о применении данных аккумуляторов в Метеоре?

 Сообщение от Медветь :

..а я хочу попытать LG INR18650HG2

много хороших аккумуляторов в анонсах, но ни тестов ни даташитов еще не видел...
LG INR18650MJ 3500 mAh -10А
Samsung INR18650-35E -10А
LG INR18650HG2 3000 mAh -20А
Samsung INR18650-30Q -15А
Samsung INR18650-30R -20А

[INFERION]

 Сообщение от vvvoland :

предлагаю чуть отступить(0,1Ач) и повторить в точке 1Ач.

Я эту точку и использовал. Тем более что на больших напряжениях это сопротивление вносит меньший вклад из-за меньшего потребляемого драйвером тока. А по мере разряда я вижу как это сопротивление ещё и падает (возможно из-за прогрева)...

 Сообщение от vvvoland :

теперь вернемся к Панасонику 3400

У него на 3V под нагрузкой в 5A уже 80мОм. И со снижением напряжения сопротивление растёт, что весьма нежелательно из-за роста тока нагрузки на этом участке.
50мОм против 70...80 - очень ощутимо. У нас ведь это сопротивление задаёт лимит тока, а драйверу совсем немного не хватает тяги Панасов. 7,5A они не тянут, а вот Sanyo ни чем им не уступает. Или уступает? Конечно, тесты эти приблизительные, непонятно в каких условиях и что мерилось. Главный судья тут сам M43, ему и нужно их скармливать...

Maksym, а почему ты не хочешь на BLF кинуть ссылку на эту тему, и пусть народ там считает что их вся фонарёвка троллит, а не ты один . И главный тролль - разработчик электронной начинки метеора.

[Maksym]

да они как в гугле понапереводят - еще больше запутаются.