Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Лаборатория Разработка и модификация фонарей Разработка и модификация электроники фонарей
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 37990   Ответов в теме 85   Подписчиков на тему 12   Добавили в закладки 0
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 30.12.2013, 14:52   41
AVSel
Консультант

 
Аватар для AVSel
 
Регистрация: 15.11.2010
Последняя активность: 27.01.2024 20:53
Адрес: Москва
Сообщений: 8206
Сказал(а) спасибо: 1077
Поблагодарили: 1713 раз(а) в 912 сообщениях

По умолчанию Re: Защита от переполюсовки

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dmn42 :
Не очень понял причём тут charge rate.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dmn42 :
Типичная ситуация: мороз, акк сдох. Цепляем второй, выжимаем сцепление, тыр-тыр-тыр, завелись. Тут надо быстро выпрыгнуть из машины и снять наш липоль, но сделать это не получится, т.к. при отпускании сцепления машина норовит заглохнуть (мороз же). Поэтому как минимум секунд 10 липоль будет подключен к бортовой сети, где напряжение вполне может дойти до 14 вольт.
Я так понял, что основная опасность в том, что липоль будет секунд 10 заряжаться непонятно каким током. И если он будет больше 2С, аккумулятору будет плохо.
AVSel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.12.2013, 19:23   42
togico
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для togico
 
Регистрация: 24.03.2011
Последняя активность: 27.03.2024 17:23
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 857
Сказал(а) спасибо: 260
Поблагодарили: 211 раз(а) в 142 сообщениях

По умолчанию Re: Защита от переполюсовки

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dmn42 :
ообще без защиты? А не бахнет?
А с чего бы ему бахнуть? Напруга генератора не выше напруги четырех железных фосфатин, даже ниже.
togico вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.11.2014, 21:49 Автор темы   43
dmn42
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для dmn42
 
Регистрация: 20.05.2010
Последняя активность: 23.02.2024 22:41
Адрес: Дефолтсити
Сообщений: 2246
Сказал(а) спасибо: 288
Поблагодарили: 200 раз(а) в 150 сообщениях

По умолчанию Re: Защита от переполюсовки

Возвращаясь к первоначальному вопросу - защите от переполюсовки для маленькой понижайки:
Я правильно понимаю, что IRF 1010 E будет сильно лучше из-за на порядок меньшего Rds (0.012 vs 0.54) ?
__________________
Zl: H30, SC51, H502d, H602w, H32Fw; Fenix: E15, PD32ue; Sunwayman: C20c mod nichia, M20A; TI Illuminati; 47 Atom A0; Convoy S2, L6; Armytec Predator G109.1; Lux-RC FL33; Convoy: S9, L6; кучка ультрафаеровоподобного хлама
dmn42 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.11.2014, 22:51   44
AVSel
Консультант

 
Аватар для AVSel
 
Регистрация: 15.11.2010
Последняя активность: 27.01.2024 20:53
Адрес: Москва
Сообщений: 8206
Сказал(а) спасибо: 1077
Поблагодарили: 1713 раз(а) в 912 сообщениях

По умолчанию Re: Защита от переполюсовки

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dmn42 :
Я правильно понимаю, что IRF 1010 E будет сильно лучше из-за на порядок меньшего Rds (0.012 vs 0.54) ?
Да.
AVSel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
dmn42 (11.11.2014)
Старый 12.01.2015, 17:22   45
Dioptrii
Новичок
 
Регистрация: 29.05.2013
Последняя активность: 20.09.2015 15:33
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию Re: Защита от переполюсовки

Ребята, в общем заморочился я над одной темой: защита от переполюсовки батареи питания + отключение нагрузки при питании от внешнего источника (линия питания от внешнего источника без защиты, т.к. там будет USB - его не перепутать)
Схему защита брал отсюда:

Набросал свою схему, что скажете, будет работать?

Использовал Li-ion батарею, два полевика, P-тип (IRLML6401) и N-тип (IRLML2502). Волнует затвор IRLML6401 висящий в воздухе. Моделировал в Micro-Cap, что то не клеится, наверно не хватает чего то, не исключено что знаний)
Dioptrii вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.01.2015, 18:32   46
AVSel
Консультант

 
Аватар для AVSel
 
Регистрация: 15.11.2010
Последняя активность: 27.01.2024 20:53
Адрес: Москва
Сообщений: 8206
Сказал(а) спасибо: 1077
Поблагодарили: 1713 раз(а) в 912 сообщениях

По умолчанию Re: Защита от переполюсовки

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Dioptrii :
Набросал свою схему, что скажете, будет работать?
Нет конечно. Мало того что по схеме нагрузка закорочена. Но и сама постановка задачи неверная. Куда питание +5В с USB планируется подавать, непосредственно на аккумулятор?
AVSel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.01.2015, 23:23   47
Dioptrii
Новичок
 
Регистрация: 29.05.2013
Последняя активность: 20.09.2015 15:33
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию Re: Защита от переполюсовки

Та да, тупанул с нагрузкой, извиняюсь, там просто был резистор при моделировании, а эту нарисовал для наглядности, в общем вот подправил:

Идея была в том чтобы заряжать Li Ion по USB, через микросхему TP4056 или что то похожее, например ltc4054 / stc4054.

Ну и в параллель кинуть от USB + ой провод на затвор p канального полевика (In+). Т. е. при подключении USB отрубить цепь питания MCU и собственно драйвера светодиода которые находятся в нагрузке.
Dioptrii вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.01.2015, 11:59   48
AVSel
Консультант

 
Аватар для AVSel
 
Регистрация: 15.11.2010
Последняя активность: 27.01.2024 20:53
Адрес: Москва
Сообщений: 8206
Сказал(а) спасибо: 1077
Поблагодарили: 1713 раз(а) в 912 сообщениях

По умолчанию Re: Защита от переполюсовки

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Dioptrii :
Т. е. при подключении USB отрубить цепь питания MCU и собственно драйвера светодиода которые находятся в нагрузке.
Тогда нужно наоборот, n канальный запирать с помощью р канального, при подаче на р канальный +5В.
AVSel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.01.2015, 15:35   49
Dioptrii
Новичок
 
Регистрация: 29.05.2013
Последняя активность: 20.09.2015 15:33
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию Re: Защита от переполюсовки

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AVSel :
Тогда нужно наоборот, n канальный запирать с помощью р канального, при подаче на р канальный +5В.
А сейчас, разве не так? (In+) = USB (+), т.е. на затвор полевика, P-типа (IRLML6401), подается + и он запирается, тем самым не проводя ток к затвору полевика, N-типа (IRLML2502). У меня просто трабл. при моделировании, т.к. при подаче, даже отрицательного потенциала на затвор IRLML2502 он все равно проводит эл. ток при таком подключении (Сток (D) к минусу, исток (S) к плюсу), в классике наоборот, что собственно и происходит когда перепутана полярность подключения батарейки, тогда полевик реагирует на напряжение на затворе как нужно. Я так понимаю это пропускает ток встроенный диод.
Dioptrii вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.01.2015, 17:58   50
AVSel
Консультант

 
Аватар для AVSel
 
Регистрация: 15.11.2010
Последняя активность: 27.01.2024 20:53
Адрес: Москва
Сообщений: 8206
Сказал(а) спасибо: 1077
Поблагодарили: 1713 раз(а) в 912 сообщениях

По умолчанию Re: Защита от переполюсовки

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Dioptrii :
У меня просто трабл. при моделировании, т.к. при подаче, даже отрицательного потенциала на затвор IRLML2502 он все равно проводит эл. ток при таком подключении
Точно, забыл я...
В полевике еще диод, который будет проводить всегда при таком(обратном) включении полевика. У вас на схеме диода нет, но он там есть.
Похоже схемы защиты от переполюсовки и отключения нагрузки, нужно делать раздельно, один полевик защищает от переполюсовки, другой отключает нагрузку.
AVSel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.01.2015, 18:06   51
Dioptrii
Новичок
 
Регистрация: 29.05.2013
Последняя активность: 20.09.2015 15:33
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию Re: Защита от переполюсовки

Та да, думал я об этом, но тогда там будет в сумме не хилое Rds суммарное, а это получается падение напряжения в никуда) Но всё равно спасибо, может ещё что то придумаю, тогда поделюсь, если Вами интересно!
Dioptrii вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.01.2015, 18:22   52
AVSel
Консультант

 
Аватар для AVSel
 
Регистрация: 15.11.2010
Последняя активность: 27.01.2024 20:53
Адрес: Москва
Сообщений: 8206
Сказал(а) спасибо: 1077
Поблагодарили: 1713 раз(а) в 912 сообщениях

По умолчанию Re: Защита от переполюсовки

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Dioptrii :
но тогда там будет в сумме не хилое Rds суммарное, а это получается падение напряжения в никуда
Есть полевики с Rds в единицы мОм. А их еще и параллелить можно.
AVSel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.01.2015, 18:44   53
Dioptrii
Новичок
 
Регистрация: 29.05.2013
Последняя активность: 20.09.2015 15:33
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию Re: Защита от переполюсовки

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AVSel :
Есть полевики с Rds в единицы мОм. А их еще и параллелить можно.
IRLML2502 - 40 мОм
IRLML6401 - 50 мОм
Есть ещё меньше?
Вот логические элемент И-НЕ на полевиках:

В схеме по любому через один полевой транзистор проходи ток (кроме случая, когда происходит инверсия, т.е. на Вход 1 и Вход 2 подаётся сигнал высокого уровня и на выходе получается низкий уровень).
Т.е. Rds(sum)=0,04 + 0,05 = 0,09, при токе в 2А выходит падение 0,09*2 = 0,18 В.
Dioptrii вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.01.2015, 18:51   54
Dioptrii
Новичок
 
Регистрация: 29.05.2013
Последняя активность: 20.09.2015 15:33
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию Re: Защита от переполюсовки

Получается что светодиод начнёт терять яркость свечения раньше на 0,18 В, че мог бы, т.к. я использую в качестве драйвера линейный стабилизатор тока (AMC7135). Оно вроди мелочь, но потом ещё добавить падение на самом драйвере, и выходит что я меряю напряжение на батарейке там например 3,4 В а на светодиод приходит уже 3,1 В. А по ВАХ диода для стабильной работы на токе допустим 1,5 Ампера нужно напряжение 3,3 В (грубо). На батарейке 3,4 а оно не работает так как надо)
Dioptrii вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.01.2015, 21:18   55
AVSel
Консультант

 
Аватар для AVSel
 
Регистрация: 15.11.2010
Последняя активность: 27.01.2024 20:53
Адрес: Москва
Сообщений: 8206
Сказал(а) спасибо: 1077
Поблагодарили: 1713 раз(а) в 912 сообщениях

По умолчанию Re: Защита от переполюсовки

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Dioptrii :
RLML2502 - 40 мОм
IRLML6401 - 50 мОм
Есть ещё меньше?
Наш любимый IRLHM620 - 2.5мОм, но дефицит.
p-канальный попроще IRF7425 -8.2мОм.
AVSel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Dioptrii (13.01.2015)
Старый 08.06.2017, 18:42   56
начинающий
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для начинающий
 
Регистрация: 25.10.2015
Последняя активность: 28.05.2022 21:52
Сообщений: 685
Сказал(а) спасибо: 32
Поблагодарили: 151 раз(а) в 106 сообщениях

По умолчанию Re: Защита от переполюсовки

тема вроде устарела , но хочется побеспокоить светлые головы по причине посещения неадэкватной мысли , контроллёр литиевого телефонного акума ( такая тоненькая продолговатая платка ) если акум подключить наоборот защитит нагрузку от переполюсовки или просто сгорит нафиг ???????????????7
начинающий вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.06.2017, 19:04   57
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Вчера 22:43
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38196
Сказал(а) спасибо: 5886
Поблагодарили: 32495 раз(а) в 15080 сообщениях

По умолчанию Re: Защита от переполюсовки

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от начинающий :
контроллёр литиевого телефонного акума ( такая тоненькая продолговатая платка ) если акум подключить наоборот защитит нагрузку от переполюсовки или просто сгорит нафиг ?
не защитит и не сгорит. он для защиты не нагрузки предназначен, а аккумулятора
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.06.2017, 19:56   58
начинающий
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для начинающий
 
Регистрация: 25.10.2015
Последняя активность: 28.05.2022 21:52
Сообщений: 685
Сказал(а) спасибо: 32
Поблагодарили: 151 раз(а) в 106 сообщениях

По умолчанию Re: Защита от переполюсовки

не сгорит хорошо ! ну а транзистор включится или нет ? если не включится значит ток не пойдёт и будет защита от переполюсовки ?????????????
начинающий вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.06.2017, 20:05   59
blindnick
Jagd Beutelratte
 
Аватар для blindnick
 
Регистрация: 05.07.2011
Последняя активность: 15.08.2019 17:54
Адрес: колхозник
Сообщений: 20466
Сказал(а) спасибо: 2365
Поблагодарили: 6705 раз(а) в 4640 сообщениях

По умолчанию Re: Защита от переполюсовки

начинающий, Не даст акум перезарядить, переразрядить и снять с него неадэкватный ток. См. "Защищоные акумы"
__________________
трол.
blindnick вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.06.2017, 20:59   60
начинающий
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для начинающий
 
Регистрация: 25.10.2015
Последняя активность: 28.05.2022 21:52
Сообщений: 685
Сказал(а) спасибо: 32
Поблагодарили: 151 раз(а) в 106 сообщениях

По умолчанию Re: Защита от переполюсовки

суть такова , есть некое устройство которое питается от лития но боится переполюсовки , литий используется незащищённый а между литием и устройством ставится защита , в результате имеем защиту от переполюсовки защиту от переразряда защиту устройства от малого напряжения ( меньше 2,5 вольта ) , литий с защитой не предлагайте потому как при переполюсовке устройство сгорит ! вопрос к знающим , плата защиты точно не сгорит ? плата защиты точно не пропустит ток ?
начинающий вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.12627 секунды с 17 запросами