Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Изображения Дневники Группы Поиск
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Источники питания и зарядные устройства Вторичные элементы питания (Аккумуляторы)
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Закрытая тема  Создать новую тему
Просмотров в теме 252350   Ответов в теме 710   Подписчиков на тему 46   Добавили в закладки 5
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 22.04.2015, 14:02   421
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 06:58
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38332
Сказал(а) спасибо: 5934
Поблагодарили: 32708 раз(а) в 15165 сообщениях

По умолчанию Re: Обзор "особо емких" AA/ААА аккумуляторов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от vladimir49 :
Доказательств алгоритма cc/cv для никелей не вижу
ну посмотрите еще раз:
версия первая




а вот версия 2.1:

где тут -ΔV или хотя бы ΔV=0?
в чистом виде сс/сv
а тут вообще таймер:


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от vladimir49 :
что и делает это ЗУ
вот как выглядит -ΔV

но к сожалению только в видимо тестовом экземпляре v2.0 доставшемся HKJ.
в серийных зарядках купленных в магазине картина все та же - cc/cv
galex вне форума   Вверх
Старый 22.04.2015, 14:27   422
vladimir49
Увлеченный
 
Регистрация: 04.12.2013
Последняя активность: 13.09.2019 23:35
Сообщений: 185
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили: 13 раз(а) в 12 сообщениях

По умолчанию Re: Обзор "особо емких" AA/ААА аккумуляторов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
вот как выглядит -ΔV
ΔV просматривается на всех графиках, чем больше ток заряда и меньше внутреннее сопротивление, тем более ярко ΔV вырожено. И не надо больше ничего выдумывать. Эта зарядка четко определяет тип аккумулятора (литий или никель), и уже потом принимает решение применять тот или другой метод. Но уж никак. оба метода одновременно, для конкретного типа аккумулятора. А иначе, получится полная чушь.
vladimir49 вне форума   Вверх
Старый 22.04.2015, 15:10   423
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 06:58
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38332
Сказал(а) спасибо: 5934
Поблагодарили: 32708 раз(а) в 15165 сообщениях

По умолчанию Re: Обзор "особо емких" AA/ААА аккумуляторов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от vladimir49 :
ΔV просматривается на всех графиках
кружочком сможете показать, хоть на одном, кроме последнего?
то, что вы возможно ошибочно принимаете за дельту, всего лишь снижение падения напряжения на внутреннем сопротивлении аккумулятора, вызванное понижением тока. при этом на некоторых графиках четко видно, что напряжение после спада продолжает расти к моменту отключения. зато ток, при котором происходит отключение - одинаков.
корме того, появлению дельты предшествует резкое увеличение скорости роста температуры, тут же происходит обратное - ее снижение под конец заряда.

да и просто физически даже - на таком низком токе дельты и быть не может


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от vladimir49 :
И не надо больше ничего выдумывать
вот и не выдумывайте то, чего нет.

p.s. или вы за дельту принимаете падение напряжения после начала капельного заряда?
galex вне форума   Вверх
Старый 22.04.2015, 16:17   424
+Alexp
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для +Alexp
 
Регистрация: 21.04.2014
Последняя активность: 05.03.2024 00:11
Адрес: СПб
Сообщений: 1068
Сказал(а) спасибо: 137
Поблагодарили: 119 раз(а) в 95 сообщениях

По умолчанию Re: Обзор "особо емких" AA/ААА аккумуляторов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от vladimir49 :
Что означают цифры на нижней шкале (0, 500 ..... 2500)?
Эти цифры - это секунды измерения данного процесса.

galex, вы можете смотреть куда угодно. Можно вообще не смотреть., т.к. приведенные вами графики от HKJ сделаны совершенно так же как и мои графики. Только вы об этом не знаете.

[Исправлено: +Alexp, 22.04.2015 в 16:21]
+Alexp вне форума   Вверх
Старый 22.04.2015, 17:14   425
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 06:58
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38332
Сказал(а) спасибо: 5934
Поблагодарили: 32708 раз(а) в 15165 сообщениях

По умолчанию Re: Обзор "особо емких" AA/ААА аккумуляторов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от +Alexp :
приведенные вами графики от HKJ сделаны совершенно так же как и мои графики
да ладно? как вы одним мультиметром умудряетесь одновременно измерять 2 параметра?
HKJ, в отличие от вас, имеет не один прибор и понимает что и как надо измерять.
поэтому у него нет таких ляпов:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: fake.png
Просмотров: 1185
Размер:	128.9 Кб
ID:	135833
galex вне форума   Вверх
Старый 22.04.2015, 17:16   426
vladimir49
Увлеченный
 
Регистрация: 04.12.2013
Последняя активность: 13.09.2019 23:35
Сообщений: 185
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили: 13 раз(а) в 12 сообщениях

По умолчанию Re: Обзор "особо емких" AA/ААА аккумуляторов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
при этом на некоторых графиках четко видно, что напряжение после спада продолжает расти к моменту отключения. зато ток, при котором происходит отключение - одинаков.
Вот если посмотреть графики заряда лития, то там да, действительно видно как работает в чистом виде функция сс/сv (при достижении заданного значения 4,2V напряжения на аккумуляторе, начинает постепенно снижаться ток, поддерживая это напряжение постоянным, т.е. для сохранения заряда).
При зарядке никеля, если не сработает функция ΔV, то в силу вступает, скорее всего, отключение по таймеру, с капельным током заряда в конце. Т.е. функции сс/сv здесь нет (скорее всего, похожий гибрид).
Насчет того, что я усмотрел в некоторых графиках отключение по ΔV, то тут согласен, это моя ошибка...
vladimir49 вне форума   Вверх
Старый 22.04.2015, 17:36   427
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 06:58
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38332
Сказал(а) спасибо: 5934
Поблагодарили: 32708 раз(а) в 15165 сообщениях

По умолчанию Re: Обзор "особо емких" AA/ААА аккумуляторов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от vladimir49 :
скорее всего, отключение по таймеру, с капельным током заряда в конце. Т.е. функции сс/сv здесь нет
произвольное время окончания заряда, фиксированное напряжение, падающий ток - нет, это и рядом не стояло с алгоритмом СС/СV.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от vladimir49 :
если не сработает функция ΔV
да никогда она здесь с таким алгоритмом не сработает, потому что ток начинает падать задолго до момента ее потенциального возникновения

[Исправлено: galex, 22.04.2015 в 17:38]
galex вне форума   Вверх
Старый 22.04.2015, 17:56   428
blues651
Увлеченный
 
Аватар для blues651
 
Регистрация: 23.03.2015
Последняя активность: 29.06.2023 17:50
Адрес: Саратов
Сообщений: 233
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили: 27 раз(а) в 19 сообщениях

По умолчанию Re: Обзор "особо емких" AA/ААА аккумуляторов

В этой теме есть сводная таблица акк. АА,ААА более менее известных брендов по измерениям реальной емкости?
__________________
NiteCore EC21,Xtar SP1,в поиске хорошего наключника...
blues651 вне форума   Вверх
Старый 22.04.2015, 19:07   429
krax
с приветом из подвала
 
Аватар для krax
 
Регистрация: 29.06.2012
Последняя активность: Вчера 10:27
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2540
Сказал(а) спасибо: 534
Поблагодарили: 1594 раз(а) в 803 сообщениях

По умолчанию Re: Обзор "особо емких" AA/ААА аккумуляторов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от blues651 :
В этой теме есть сводная таблица акк. АА,ААА более менее известных брендов по измерениям реальной емкости?
А смысл? У нормальных брендов емкость соответствует заявленной. Китай нет смысла систематизировать, завтра они налепят ту же этикетку на какой-нибудь другой хлам, и что толку будет в этой таблице?
krax вне форума   Вверх
Старый 22.04.2015, 19:27   430
vladimir49
Увлеченный
 
Регистрация: 04.12.2013
Последняя активность: 13.09.2019 23:35
Сообщений: 185
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили: 13 раз(а) в 12 сообщениях

По умолчанию Re: Обзор "особо емких" AA/ААА аккумуляторов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
произвольное время окончания заряда, фиксированное напряжение, падающий ток - нет, это и рядом не стояло с алгоритмом СС/СV.
Туманный ответ, особенно на счет СС/СV. Надо рассматривать конкретный график. То, что работает таймер, это я образно. Как он работает (когда срабатывает и на сколько времени) - никому не известно, но то что он есть, это точно.
vladimir49 вне форума   Вверх
Старый 24.04.2015, 16:57   431
+Alexp
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для +Alexp
 
Регистрация: 21.04.2014
Последняя активность: 05.03.2024 00:11
Адрес: СПб
Сообщений: 1068
Сказал(а) спасибо: 137
Поблагодарили: 119 раз(а) в 95 сообщениях

По умолчанию Re: Обзор "особо емких" AA/ААА аккумуляторов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
да ладно? как вы одним мультиметром умудряетесь одновременно измерять 2 параметра?
HKJ, в отличие от вас, имеет не один прибор и понимает что и как надо измерять.
поэтому у него нет таких ляпов:
Вложение 135833
У меня и у HKJ замеры одинаковые.
И построения у нас одинаковые. ПО-иному не получается. Уж извините.
Да, Вы спросите у HKJ как он измеряет на одном приборе один параметр... А потом строит на одном графике три, четыре, а то и пять графиков.
Он мне так и не ответил на этот вопрос.
+Alexp вне форума   Вверх
Старый 24.04.2015, 17:11   432
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 06:58
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38332
Сказал(а) спасибо: 5934
Поблагодарили: 32708 раз(а) в 15165 сообщениях

По умолчанию Re: Обзор "особо емких" AA/ААА аккумуляторов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от +Alexp :
И построения у нас одинаковые
неправда
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от +Alexp :
спросите у HKJ как он измеряет на одном приборе один параметр
все просто - один параметр - один прибор. три параметра - три прибора. одновременно

а у вас всего один.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от +Alexp :
ПО-иному не получается
так и не надо маяться, извините, херней.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от +Alexp :
Он мне так и не ответил на этот вопрос.
он на этот вопрос в конце каждого обзора отвечает:
How do I test a charger
http://lygte-info.dk/info/H...

[Исправлено: galex, 24.04.2015 в 17:16]
galex вне форума   Вверх
Старый 24.04.2015, 19:26   433
Rimlyanin
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 09.12.2013
Последняя активность: 27.03.2023 02:48
Адрес: Украина, Харьков, Холодная Гора.
Сообщений: 9948
Сказал(а) спасибо: 1973
Поблагодарили: 2918 раз(а) в 1714 сообщениях

По умолчанию Re: Обзор "особо емких" AA/ААА аккумуляторов

кстати, может кто в курсе, и сможет помочь:
Вот что бы собрать такие графики, разряда или заряда аккума, что необходимо?
Я понимаю, что надо снимать вольтаж и ампераж, и логгировать их как-то, но чем? Какими приборами это можно сделать?
НЕ сильно дорогим в приобретении.

[Исправлено: Rimlyanin, 24.04.2015 в 19:27]
Rimlyanin вне форума   Вверх
Старый 24.04.2015, 19:34   434
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 06:58
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38332
Сказал(а) спасибо: 5934
Поблагодарили: 32708 раз(а) в 15165 сообщениях

По умолчанию Re: Обзор "особо емких" AA/ААА аккумуляторов

Rimlyanin, у vdavid вроде на радиокоте выложена схемка логгера на атмеге.
Что-то дешевле трудно придумать.
А так, ну например несколько unit-61c + достаточное количество сом/усб портов.
Или вот у того же +Alexp еще под предидущим ником было тема с таким же вопросом (в итоге он сделал неверный выбор и теперь вынужден "фотошопить" графики)
galex вне форума   Вверх
Старый 17.09.2015, 08:43   435
MPAK
Увлеченный
 
Регистрация: 30.08.2013
Последняя активность: 09.12.2022 16:35
Адрес: Аптаун
Сообщений: 63
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили: 7 раз(а) в 6 сообщениях

По умолчанию Re: Обзор "особо емких" AA/ААА аккумуляторов

Подскажите, где и какие сейчас выгоднее брать ААА аккумуляторы?
MPAK вне форума   Вверх
Старый 17.09.2015, 09:17   436
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 06:58
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38332
Сказал(а) спасибо: 5934
Поблагодарили: 32708 раз(а) в 15165 сообщениях

По умолчанию Re: Обзор "особо емких" AA/ААА аккумуляторов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от MPAK :
выгоднее
ladda в икее
galex вне форума   Вверх
Старый 17.09.2015, 13:04   437
ТРОИЦКИЙ
Заблокирован
 
Регистрация: 12.05.2015
Последняя активность: 09.07.2016 18:42
Адрес: ТРОИЦК
Сообщений: 362
Сказал(а) спасибо: 68
Поблагодарили: 43 раз(а) в 29 сообщениях

По умолчанию Re: Обзор "особо емких" AA/ААА аккумуляторов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
ladda в икее
в последнее время ругают их. и по тестам не очень. PKCELL- куда интереснее. и тоже в районе 50 рупий.
ТРОИЦКИЙ вне форума   Вверх
Старый 17.09.2015, 13:14   438
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 06:58
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38332
Сказал(а) спасибо: 5934
Поблагодарили: 32708 раз(а) в 15165 сообщениях

По умолчанию Re: Обзор "особо емких" AA/ААА аккумуляторов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ТРОИЦКИЙ :
ругают их. и по тестам не очень
где?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ТРОИЦКИЙ :
PKCELL- куда интереснее
тесты (не от сержа) где?
galex вне форума   Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Magvay (17.09.2015)
Старый 17.09.2015, 15:39   439
Magvay
Заблокирован
 
Регистрация: 31.10.2011
Последняя активность: 30.03.2024 02:51
Адрес: Питер
Сообщений: 17254
Записей в дневнике: 3
Сказал(а) спасибо: 25169
Поблагодарили: 9837 раз(а) в 5511 сообщениях

По умолчанию Re: Обзор "особо емких" AA/ААА аккумуляторов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ТРОИЦКИЙ :
и тоже в районе 50 рупий.
В Троицке Ладда не подорожала? По 199 по-прежнему? Везет.
Magvay вне форума   Вверх
Старый 11.11.2015, 14:57   440
caver
Новичок
 
Регистрация: 08.04.2015
Последняя активность: 13.01.2016 15:37
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию Re: Обзор "особо емких" AA/ААА аккумуляторов

Fujitsu pro лучше чем Panasonic Eneloo Pro?
в чём разница между HR-3UTHC и BK-3HCDE ?
caver вне форума   Вверх
Закрытая тема  Создать новую тему





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.12843 секунды с 17 запросами