Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Помощь по выбору фонарей F.A.Q. по выбору фонарей
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 226977   Ответов в теме 345   Подписчиков на тему 33   Добавили в закладки 3
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 27.12.2012, 03:38   241
John Jack
Начитанный пони
 
Аватар для John Jack
 
Регистрация: 25.11.2010
Последняя активность: 31.10.2016 03:47
Адрес: Москва
Сообщений: 6822
Записей в дневнике: 18
Сказал(а) спасибо: 1790
Поблагодарили: 1363 раз(а) в 892 сообщениях

По умолчанию Re: Недостатки линзованных фонарей

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Mauser :
2. Создание фотографий (нет конкуренции)
Угу, посреди фотографии круглое пятно с радужной каёмочкой, половина площади - темнота, дальше нескольких метров тоже темнота.


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Mauser :
4. Юзеры неискушенные, очень любят линзовые фонари.
Миллионы мух таки да.
__________________
Всё написанное может быть ошибочно.
Who needs calories when you can have lumens?
John Jack вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.12.2012, 08:39   242
blindnick
Jagd Beutelratte
 
Аватар для blindnick
 
Регистрация: 05.07.2011
Последняя активность: 15.08.2019 17:54
Адрес: колхозник
Сообщений: 20466
Сказал(а) спасибо: 2365
Поблагодарили: 6706 раз(а) в 4640 сообщениях

По умолчанию Re: Недостатки линзованных фонарей

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от John Jack :
У flood-фонариков, наподобие безрефлекторных Зебр, безрефлекторных спарков
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от John Jack :
а также кастомов с коллиматорами на 120+ градусов.
это что за кастомы такие, что вторичная оптика повторяет апертуру излучения светодиода? вторичная оптика предназначена в первую очередь для перераспределения светового потока от источника света.

линза в данном случае даёт увеличение осевой плотности раза в 3...4, по сравнению с прямым засветом от диода. и свет таки не усвистывает в небо, а освещает большие объекты с более значимого расстояния, нежели "под носом".

мне интереснее безспотовая засветка от микролинзовых и матовых диффузорных тирлинз (коими китай сейчас обеспечивает выше всяких потребностей), но сходный по эффективности свет, пускай и не столь объёмный, даёт право на существование обычным линзовым фонарям.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от John Jack :
Всё, что не попало в засветку на сантиметр заглушено радужными краями, на десять - в полной темноте. Любой небольшой рефлекторный фонарь светит шире.
то есть ну его нах, интересущий нас объект, лишь бы не было чёткой светотеневой границы?
стол на пикнике пускай будет освещён на 10%, лишь бы травку за 2 метра было видно (дальше прямой свет даёт неактуальный уровень освещения)?
равномерный засвет конечно хуже большого жидкого поля с ярким пятном посередине?
__________________
трол.
blindnick вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.12.2012, 08:39   243
blindnick
Jagd Beutelratte
 
Аватар для blindnick
 
Регистрация: 05.07.2011
Последняя активность: 15.08.2019 17:54
Адрес: колхозник
Сообщений: 20466
Сказал(а) спасибо: 2365
Поблагодарили: 6706 раз(а) в 4640 сообщениях

По умолчанию Re: Недостатки линзованных фонарей

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от John Jack :
В театре, то есть. Потому что площадь очень малая. Не как через замочную скважину, но близко.
это как замочная скважина вдруг ассоциировалась с углами раскрытия 60...90 градусов?
или имеется ввиду положение "вытянуто"? тогда пожалуйста аналог в студию - за 20 баксов фонарь, с высокой плотностью светового потока и без паразитной засветки. желательно, но не обязательно, универсальный - с равномерным засветом ближней зоны без паразитного спота, сбивающего настройки как техники, так и зрения обычного человека.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dead_skif :
то есть единственная сфера применения -- светить вдаль в туннелях?
а зачем так узко мыслить? нужно расширять кругозор и мировосприятие. а не цепляться к словам, чтобы выдуть из мухи слона. причём неудачно.

сфера применения фонаря - светить и радовать. если не хватает фантазии, или мир жёстко ограничен кабинетной работой и домом, тогда да - линзовик, да и любой фонарик, вас не устроит.
диванный экстрим ещё может потребовать хоть какого-то света (китайской лейки за 50 рэ обычно), но тут всё и кончится, если необходимость не обусловлена профессией.
для любительского применения линзовик будет обеспечивать 100500% эффективности. коллекционеры отдельной статьёй учитываются.
blindnick вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.12.2012, 08:47   244
=hairs=
Волосатое чудовище
 
Аватар для =hairs=
 
Регистрация: 24.01.2012
Последняя активность: Сегодня 10:28
Адрес: Тула
Сообщений: 4604
Сказал(а) спасибо: 772
Поблагодарили: 2519 раз(а) в 1004 сообщениях

Отправить сообщение для =hairs= с помощью ICQ Отправить сообщение для =hairs= с помощью Skype™
По умолчанию Re: Недостатки линзованных фонарей

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dead_skif :
то есть единственная сфера применения -- светить вдаль в туннелях?
oткуда такое мнение?
на мой взгляд : линзовик очень хорошо справляется с задачей "светить туда, куда нужно, не засвечивая ненужные объекты"
__________________
Ковчег был построен любителем. Профессионалы строили "Титаник".
=hairs= на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.12.2012, 09:06   245
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 09:11
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38275
Сказал(а) спасибо: 5911
Поблагодарили: 32635 раз(а) в 15138 сообщениях

По умолчанию Re: Недостатки линзованных фонарей

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от blindnick :
вторичная оптика повторяет апертуру излучения светодиода? вторичная оптика предназначена в первую очередь для перераспределения светового потока
вот и перераспределяет. в равномерные 120 градусов, а не 100-50% от центра до края. иначе да, какой смысл...
и это, уважаемые, я тут мимо проходил, но мне показалось, что в своем священном споре ни о чем, вы смешали в кучу под названием "линзовик" насосы и фонари с фиксированной оптикой.
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.12.2012, 09:53   246
dead_skif
Желаю странного
 
Аватар для dead_skif
 
Регистрация: 11.03.2011
Последняя активность: 16.03.2024 01:59
Адрес: Подольск
Сообщений: 6629
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 999
Поблагодарили: 1648 раз(а) в 1103 сообщениях

Отправить сообщение для dead_skif с помощью ICQ
По умолчанию Re: Недостатки линзованных фонарей

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от blindnick :
сфера применения фонаря - светить и радовать
И опять о практической стороне использования не слова...
[Непонятные фантазии и поток сознания поскипан.]

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от blindnick :
для любительского применения линзовик будет обеспечивать 100500% эффективности.
Методы измерения эффективности в студию.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от =hairs= :
oткуда такое мнение?
От того, что пока никто так и не смог привести лучше.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от =hairs= :
"светить туда, куда нужно, не засвечивая ненужные объекты"
А когда нужно именно это? Светить на какой то объект и старательно закрывать глаза на происходящее вокруг?
__________________
А у малиновой девочки взгляд
Откровенней, чем сталь клинка.
Мои:Surefire C2 mod, M6LT, EB2T-A-TAN, U2, E2DL, L1, L2, Z2L, HS1-B-SL, G2X Pro x2, G2-YL, E1L, E1E-BK, E2E, M951, M952, HL1C; FiveMega M4 z46 mod, Leef P6T LF HO-M6R mod; Solarforce L2m, L2X, L4X mod x3; PeakLogan 17500/AA 219; StreamLight Sidewinder II; Fenix LD10; EagleTac G25C2, Olight smini cu, YLP Panda2CRI
dead_skif вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.12.2012, 10:04   247
blindnick
Jagd Beutelratte
 
Аватар для blindnick
 
Регистрация: 05.07.2011
Последняя активность: 15.08.2019 17:54
Адрес: колхозник
Сообщений: 20466
Сказал(а) спасибо: 2365
Поблагодарили: 6706 раз(а) в 4640 сообщениях

По умолчанию Re: Недостатки линзованных фонарей

dead_skif, практика показывает, что подобные утверждения в основном являются попыткой толстого троллинга.
толсто.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dead_skif :
И опять о практической стороне использования не слова...
эффект бумеранга? конкретизируй и обоснуй эту попытку сделать умный вид.

[Исправлено: blindnick, 27.12.2012 в 10:07]
blindnick вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.12.2012, 10:05   248
=hairs=
Волосатое чудовище
 
Аватар для =hairs=
 
Регистрация: 24.01.2012
Последняя активность: Сегодня 10:28
Адрес: Тула
Сообщений: 4604
Сказал(а) спасибо: 772
Поблагодарили: 2519 раз(а) в 1004 сообщениях

Отправить сообщение для =hairs= с помощью ICQ Отправить сообщение для =hairs= с помощью Skype™
По умолчанию Re: Недостатки линзованных фонарей

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dead_skif :
А когда нужно именно это? Светить на какой то объект и старательно закрывать глаза на происходящее вокруг?
ну что, теперь все мыслимые ситуации излагать?
есть цель - посветить на что-то вдали "не размазывая взгляд" на ненужные подробности. они не интересуют в какой-то момент времени. линзовик с этим очень хорошо справляется. так же как и в тоннеле - меня не интересовали стены, мне нужно было знать когда закончиться вода. аналогичных целей может быть вагон.
=hairs= на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.12.2012, 10:17   249
dead_skif
Желаю странного
 
Аватар для dead_skif
 
Регистрация: 11.03.2011
Последняя активность: 16.03.2024 01:59
Адрес: Подольск
Сообщений: 6629
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 999
Поблагодарили: 1648 раз(а) в 1103 сообщениях

Отправить сообщение для dead_skif с помощью ICQ
По умолчанию Re: Недостатки линзованных фонарей

blindnick, обвинение оппонента в троллинге при отсутствии хоть каких то аргументов -- нутыпонел, да?


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от =hairs= :
так же как и в тоннеле - меня не интересовали стены, мне нужно было знать когда закончиться вода.
А тут любой дальнобой не справится ли?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от =hairs= :
аналогичных целей может быть вагон.
Мне уже какую страницу рассказывают про этот вагон.
dead_skif вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.12.2012, 10:26   250
blindnick
Jagd Beutelratte
 
Аватар для blindnick
 
Регистрация: 05.07.2011
Последняя активность: 15.08.2019 17:54
Адрес: колхозник
Сообщений: 20466
Сказал(а) спасибо: 2365
Поблагодарили: 6706 раз(а) в 4640 сообщениях

По умолчанию Re: Недостатки линзованных фонарей

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dead_skif :
А тут любой дальнобой не справится ли?
любой - нет. когда в глаза польётся паразитная засветка стен/земли/деревьевпросеки, тогда будет пофиг на подсветку чего-то там вдали (мишка в лесу к примеру)
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dead_skif :
И опять о практической стороне использования не слова...
о практическом применении равномерного освещения вся тема, читаем внимательно. нефонарный равномерный свет дома от люстры устраивает же? тогда каковы причины поднимать вопрос, не замечая написанных стен текста и уводить тему в сторону?

вам 100 раз сказали - равномерное освещение от линзовика вблизи есть. если оно понадобится, то оно есть. есть другие фонари, которые не дают такого равномерного светового поля, но не о них речь.
blindnick вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.12.2012, 11:28   251
adf
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 07.10.2012
Последняя активность: 19.01.2024 13:23
Адрес: Россия, Питер
Сообщений: 1446
Сказал(а) спасибо: 46
Поблагодарили: 163 раз(а) в 127 сообщениях

По умолчанию Re: Недостатки линзованных фонарей

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Mauser :
фонарях с линзой.

1. Равномерный засвет площади.
2. Создание фотографий (нет конкуренции)
3. Видеосвет (за счет равномерной освещенности)
А нельзя ли для этого использовать коллиматоры с широким углом?

blindnick,
Вчера вы сказали что у вас "и правильные " коллиматоры есть. А что вы называете правильными и не правильными? и Где купить первые?
adf вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.12.2012, 11:49   252
blindnick
Jagd Beutelratte
 
Аватар для blindnick
 
Регистрация: 05.07.2011
Последняя активность: 15.08.2019 17:54
Адрес: колхозник
Сообщений: 20466
Сказал(а) спасибо: 2365
Поблагодарили: 6706 раз(а) в 4640 сообщениях

По умолчанию Re: Недостатки линзованных фонарей

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от adf :
Вчера вы сказали что у вас "и правильные " коллиматоры есть. А что вы называете правильными и не правильными? и Где купить первые?
adf, здесь тема про универсальный фонарик, которым при всех недостатках (даже великих и ужасных) всё же является линзовик.

а коллиматоры, дающие многослойный свет (именно так) продаются уже по вменяемым ценам и почти "шаговой" доступности (бесплатный пересыл по любому адресу и беспробленые расчёты пайпалом)
первыми я увидел такого формата оптику ledil (картинку только такую быстро нашёл)

свет собирается в пучок вторичной оптикой и проходит через диффузные микролинзы (третичная оптика?) на "передней" поверхности линзы. никаких артефактов - ни цветовых, ни связанных с фокусировкой - свет в заявленном угле перемешан так тщательно, что обьёмность картинки и цветопередача несильно страдают даже при использовании холодных диодов.
ну и пруф на китайскую оптику
http://fancyflashlights.com...
http://fancyflashlights.com...
владею обоими рабочими вариантами, но объяснить, как оно на самом деле светит, затрудняюсь - слова и плоские фотки бимшотов не передают то, что в реальности происходит со светом. красота!
приблизительно светит так же диод+оптика
blindnick вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.12.2012, 11:54   253
=hairs=
Волосатое чудовище
 
Аватар для =hairs=
 
Регистрация: 24.01.2012
Последняя активность: Сегодня 10:28
Адрес: Тула
Сообщений: 4604
Сказал(а) спасибо: 772
Поблагодарили: 2519 раз(а) в 1004 сообщениях

Отправить сообщение для =hairs= с помощью ICQ Отправить сообщение для =hairs= с помощью Skype™
По умолчанию Re: Недостатки линзованных фонарей

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dead_skif :
А тут любой дальнобой не справится ли?
нет. он как раз будет светить заодно и на всё по пути. а в некоторых случаях это никуда не впилось.
возьми на берегу реки выбери днём цель. а ночью посвети на неё дальнобоем и линзовиком. разницу в восприятии увидишь сразу же. расстояние бери от 200-т метров.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dead_skif :
Мне уже какую страницу рассказывают про этот вагон.
а подумать? а головой?
=hairs= на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.12.2012, 12:07   254
adf
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 07.10.2012
Последняя активность: 19.01.2024 13:23
Адрес: Россия, Питер
Сообщений: 1446
Сказал(а) спасибо: 46
Поблагодарили: 163 раз(а) в 127 сообщениях

По умолчанию Re: Недостатки линзованных фонарей

blindnick,
Тема про недостатки линзовых. Да, я тут типа с офтопными вопросами, раз уж затронули то, что меня интересует.
Так что вы называете "не правильными" коллиматорами? А то возникает подозрение что это как раз те что есть в шаговой доступности. И чем они отличаются от правильных?


Да, чем отличается пятно от коллиматора от пятна линзовика? (вопрос ко всем)
adf вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.12.2012, 12:17   255
blindnick
Jagd Beutelratte
 
Аватар для blindnick
 
Регистрация: 05.07.2011
Последняя активность: 15.08.2019 17:54
Адрес: колхозник
Сообщений: 20466
Сказал(а) спасибо: 2365
Поблагодарили: 6706 раз(а) в 4640 сообщениях

По умолчанию Re: Недостатки линзованных фонарей

adf, поиграйся с настройками разных фонариков на fonarevka.ru
это неполноценный пример (там один фонарик заметно слабее , но хоть какое-то представление....
http://fonarevka.ru/#11000s...
blindnick вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.12.2012, 12:29   256
dead_skif
Желаю странного
 
Аватар для dead_skif
 
Регистрация: 11.03.2011
Последняя активность: 16.03.2024 01:59
Адрес: Подольск
Сообщений: 6629
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 999
Поблагодарили: 1648 раз(а) в 1103 сообщениях

Отправить сообщение для dead_skif с помощью ICQ
По умолчанию Re: Недостатки линзованных фонарей

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от blindnick :
любой - нет. когда в глаза польётся паразитная засветка стен/земли/деревьевпросеки, тогда будет пофиг на подсветку чего-то там вдали (мишка в лесу к примеру)
Плавно переходим к вершине технического гения в сфере оптики для диодных фонарей. ТИР, ага.


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от blindnick :
вам 100 раз сказали - равномерное освещение от линзовика вблизи есть.

Вижу только яркую полосу от края до края, плавно уходящую на нет вдаль.

blindnick говорил, что у Yezl T9 1000 лм... Yezl T9 vs Invictus *,..,*


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от blindnick :
нефонарный равномерный свет дома от люстры устраивает же?
И при чем тут люстра?
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от =hairs= :
возьми на берегу реки выбери днём цель. а ночью посвети на неё дальнобоем и линзовиком. разницу в восприятии увидишь сразу же. расстояние бери от 200-т метров.
У меня ни дальнобев, ни линзовиков, на овер200метровшириной рек нету... так шта не получится натурных испытаний.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от =hairs= :
а подумать? а головой?
Ну то есть тоже примеров нет, только переходы на личности и прочее?
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от adf :
Да, чем отличается пятно от коллиматора от пятна линзовика? (вопрос ко всем)
Очень абстракный вопрос.. линзовик -- круг с относительно равномерной засветкой. ТИР может быть от круг с практически равномерной заливкой, затухающей к краю + плавно сходящая на нет боковая засветка до практически Гауссова распределения.

[Исправлено: dead_skif, 27.12.2012 в 12:33]
dead_skif вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.12.2012, 12:38   257
blindnick
Jagd Beutelratte
 
Аватар для blindnick
 
Регистрация: 05.07.2011
Последняя активность: 15.08.2019 17:54
Адрес: колхозник
Сообщений: 20466
Сказал(а) спасибо: 2365
Поблагодарили: 6706 раз(а) в 4640 сообщениях

По умолчанию Re: Недостатки линзованных фонарей

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dead_skif :
blindnick говорил, что у Yezl T9 1000 лм...
blindnick сильно удивлён. пруф?
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dead_skif :
Вижу только яркую полосу от края до края, плавно уходящую на нет вдаль.
нецелевое использование же низачот
blindnick вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.12.2012, 12:43   258
dead_skif
Желаю странного
 
Аватар для dead_skif
 
Регистрация: 11.03.2011
Последняя активность: 16.03.2024 01:59
Адрес: Подольск
Сообщений: 6629
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 999
Поблагодарили: 1648 раз(а) в 1103 сообщениях

Отправить сообщение для dead_skif с помощью ICQ
По умолчанию Re: Недостатки линзованных фонарей

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от blindnick :
blindnick сильно удивлён. пруф?
В чате было. Возможно и не о нем.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от blindnick :
нецелевое использование же низачот
То есть просто светить под ноги им нельзя. ОК.
dead_skif вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.12.2012, 12:48   259
blindnick
Jagd Beutelratte
 
Аватар для blindnick
 
Регистрация: 05.07.2011
Последняя активность: 15.08.2019 17:54
Адрес: колхозник
Сообщений: 20466
Сказал(а) спасибо: 2365
Поблагодарили: 6706 раз(а) в 4640 сообщениях

По умолчанию Re: Недостатки линзованных фонарей

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dead_skif :
В чате было. Возможно и не о нем.
мало что где было 1000 люмен=1000 люмен. если фонарик показал темноту, то могут быть ВЕСКИЕ причины - драйвер, неправильный фонарик, защита на аккумах
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dead_skif :
То есть просто светить под ноги им нельзя. ОК.
как бе глядя на фото трудно доказать, что под ноги он не светит а вот располагать освещаемую поверхность параллельно "пучку" требуется довольно редко.
blindnick вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.12.2012, 12:53   260
dead_skif
Желаю странного
 
Аватар для dead_skif
 
Регистрация: 11.03.2011
Последняя активность: 16.03.2024 01:59
Адрес: Подольск
Сообщений: 6629
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 999
Поблагодарили: 1648 раз(а) в 1103 сообщениях

Отправить сообщение для dead_skif с помощью ICQ
По умолчанию Re: Недостатки линзованных фонарей

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от blindnick :
1000 люмен=1000 люмен
Капитан? Люмены вообще то достаточно сферическая единица в вакууме.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от blindnick :
как бе глядя на фото трудно доказать, что под ноги он не светит
ну непосредственно под ноги да.. и справа и слева... а вот вперед как то не очень.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от blindnick :
а вот располагать освещаемую поверхность параллельно "пучку" требуется довольно редко.
Вы когда дорогу освещаете себе, фонарь держите на вытянутой вперед руке светом вниз?
dead_skif вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности
Время генерации страницы 0.15136 секунды с 19 запросами