Добавить форум Fonarevka.ru в Избранное ×
FONAREVKA.RU - Всё о фонарях и осветительной технике
Регистрация Дневники Группы Альбомы Каталоги Поиск Сообщения за день Отметить все разделы прочитанными
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Стационарное освещение Общие вопросы по приборам и компонентам
Забыли пароль? Регистрация
Войти через OpenID



  • Бесплатные розыгрыши призов
  • Розыгрыши призов в соц. сетях!
  • Для гостей форума
  • О нашем проекте
  • Пожертвования (Donate)
  • Реклама на форуме
На форуме ежемесячно проходят бесплатные розыгрыши призов для зарегистрированных и активно общающихся форумчан. Вы можете выиграть не только различные фонарики, зарядные устройства, аккумуляторы и другие аксессуары известных брендов, а также фонари и компоненты от известных кастомщиков и мелкосерийных производителей, но и другие призы, такие как мультитулы, ножи, рюкзаки и другое снаряжение. Все проходящие розыгрыши призов для форумчан абсолютно бесплатные и призы для розыгрышей предоставляют спонсоры, вам достаточно нажать кнопку "Принять участие" и ждать результата. Форумчане не несут никаких финансовых и имущественных рисков, связанных с участием в данных розыгрышах (т.е. вы ничего не оплачиваете и ни чем не рискуете). С момента начала проведения данных розыгрышей более 100 форумчан стали обладателями весьма неплохих призов и количество победителей продолжает увеличиваться!
В ближайшее время состоятся очередные розыгрыши призов - следите за информацией!

Рекомендуем Вам подписаться на тему (оптимальнее с уведомлением на ваш E-mail), где публикуется информация о новых розыгрышах призов.

Подробная информация по ссылке

Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 9164   Ответов в теме 22   Подписчиков на тему 6   Добавили в закладки 0
Опции темы
Старый 05.04.2012, 14:06 Автор темы   1
Администратор
 
Аватар для Admin
 
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 19139
Сказал(а) спасибо: 4273
Поблагодарили: 10212 раз(а) в 2441 сообщениях

Отправить сообщение для Admin с помощью Skype™
По умолчанию Светлое будущее. Часть 2

Светлое будущее. Часть 2

Автор: Илья Зайдель
Дата: 22.03.2012

Продолжаем изучать современные источники света. В их основе лежат три кардинально различающиеся технологии — вольфрамово-накальная, разрядно-люминесцентная и светодиодно-люминесцентная. Сравнение соответствующих ламп по основным потребительским свойствам (напомню, это экономические аспекты, особенности эксплуатации, гигиенические и экологические характеристики) — главная цель данной статьи


В отличие от торопливых и небескорыстных «прогрессоров», я считаю, что каждая из технологий, в том числе и «устаревшие» «накалки», имеет право на жизнь. И не я один — в передовых США до сих пор ЛН (здесь и далее — лампы накаливания) занимают 78% рынка бытового освещения, а новомодные светодиоды — всего 1%.

Осознав плюсы и минусы, перспективы и тупики различных подходов к освещению, читатель сможет в каждой конкретной ситуации сделать правильный выбор. Тем самым он сэкономит деньги, улучшит качество жизни и даже сохранит здоровье себе и своим близким. О некоторых аспектах использования тех или иных ламп мы уже рассказывали, но нам есть, что добавить. Приступим.
Срок службы

Лампы накаливания уже много десятилетий выпускаются с паспортным сроком службы 1000 часов. Говорят, что эта цифра — результат давних договоренностей производителей: они решили искусственно ограничить долговечность ламп, дабы сохранялся высокий спрос. Что ж, похоже на правду: в каталогах ведущих производителей присутствуют ЛН Longlife с удвоенным сроком службы. Значит, могут массово делать, но не хотят.

Но все же: сколько проработают ЛН в наших реальных условиях? Проводились тесты основных марок, которые показали разброс от 700 до 1300 часов (почти двукратный, однако). Формально это всего несколько (6-10) месяцев эксплуатации. Однако мой опыт показывает, что ЛН вполне могут служить по 2-3 года, практически не уступая в этом КЛЛ (здесь и далее — компактные люминесцентные лампы). Причин видится две:

Во-первых, почти все современные ЛН — и отечественные, и импортные — рассчитаны на напряжение 230-240 В (евростандарт). А квартальные электросети у нас как были, так и остались нормативно 220-вольтовые. Более того, из-за их износа и перегрузки напряжение во многих местах снижено и едва достигает 210-215 В. Такова ситуация даже в центре Москвы, о сельских и дачных районах уже и не говорю — там и 200 В радуются. Получается, ЛН работают с недокалом 4-8%, что, конечно, уменьшает световой поток, но ведь и продлевает жизнь лампочке минимум вдвое (см. диаграмму ниже). Хорошая традиция позднесоветских времен, когда ЛН выпускались на разные диапазоны напряжений (от 215-225 до 245-255 В) и можно было подобрать лампочку под конкретные условия, почему-то забыта.

Во-вторых, как всем известно, ЛН перегорает при включении — бросок тока через холодную спираль разрушает ее. Достаточно поставить устройство плавного пуска («блок защиты ламп») или диммер с поворотной ручкой, как проблема снимается. Одно это в 3-4 раза увеличивает ресурс. Не все знают, что такие приборы сами питаются от сети и напряжение на выходных клеммах всегда на 7-10 В меньше, чем на входе. Даже при идеальных 230 В в сети (новые микрорайоны, «свежие» подстанции и щиты) лампа будет гореть с недокалом в 3-4%, что дополнительно продлит ей жизнь раза в полтора.

Выходит, установив диммеры, о быстром перегорании ЛН можно практически забыть. Разве что, учитывая сниженную светоотдачу, в ряде случаев стоит повысить мощность (60 Вт поменять на 75 и т.п.). Ну и быть готовым оплачивать счета за электроэнергию: КПД притушенного света падает ниже некуда. Увы, но лампочка, горящая вполнакала, потребляет всего на 15% меньше. Кроме того, диммер — это не стабилизатор, и в особо тяжелых случаях (частые броски напряжения, например при отключении мощной нагрузки) ЛН по-прежнему будут перегорать чаще, чем хочется. Но тут и многие КЛЛ спасуют.



Вот так зависит от напряжения световой поток и срок службы ЛН. Шкала ординат — логарифмическая

Все сказанное относится и к галогенкам. Они и так имеют увеличенный срок службы: сетевые 1500-2000 ч, низковольтные 2000-4000 ч. А с плавным включением ГЛН становятся почти вечными и служат 5-10 тысяч часов. Применительно к низковольтным лампам замечу, что хороший электронный трансформатор для них уже имеет функцию плавного пуска, а также стабилизации. И если не жадничать и при монтаже освещения в квартире сделать все как надо, в том числе поставить качественные ГЛН, то менять их долго не придется. Разве что вы захотите устроить очередной ремонт…

Еще несколько фактов про галогенки. При работе от диммера на пониженной яркости в них прерывается йодный цикл. Спираль при этом истончается, а стенки колбы темнеют. Чтобы сохранить ресурс лампы, надо регулярно включать ее на полную мощность. Правда, это не поможет китайским галогенкам, в которые, говорят, даже не кладут йод. Это вполне в духе китайцев: экономить на том, что нельзя сразу проверить. Среди «косяков», что массово встречаются у лампочек из Поднебесной, — сниженный световой поток даже на номинальном напряжении (китайцы так и не научились вытягивать спираль со стабильными параметрами, поэтому делают ее «с запасом», чтобы при всех разбросах лампочка не перегорала сразу), плохое внутреннее крепление спирали, грозящее ее провисанием, касанием колбы и даже взрывом (актуально для капсульных ГЛН сетевого напряжения), контактные штырьки без никелевого покрытия (во влажных помещениях, например в ванной, железо быстро окисляется, и свет мигает и гаснет). В общем, дешевизна — 20-40 р. за лампочку — частенько выходит боком.

Две перегоревшие китайские галогенки (около 2 лет эксплуатации). В левой, видимо, галоген и не ночевал

Вот показательный пример. У меня в коридоре уже года 3 стоит линейная ГЛН Osram на 150 Вт. За это время колба потемнела, световой поток снизился. Я взял на замену Feron понятно откуда, так он даже новый светил заметно тусклее. Пришлось вернуть «старичка». Так что стоит покупать фирменные галогенки, пусть они и дороже. Только не идите на стройрынки и в мелкие магазины: торгаши там специально завышают цены на Osram/Philips, чтобы люди активнее брали китайскую дешевку (весьма прибыльную на самом деле). В крупных электромонтажных фирмах цены ощутимо ниже, а ассортимент — шире.

Этот плафон пережил взрыв китайской галогенки (230 В, 50 Вт)

Общий вывод: при небольших вложениях в оборудование и минимально приличной электросети ЛН и особенно ГЛН живут достаточно долго, сравнимо с КЛЛ второго эшелона и всяко больше, чем безродная «китайщина» в 10-15 раз дороже. Также в активе ЛН приятный для зрения непрерывный спектр, отличная цветопередача и возможность плавной регулировки до нуля (крайне удобно при просмотре ТВ и прочих занятиях). Согласитесь, есть о чем подумать, особенно если экономия на освещении — не главный приоритет.
Срок службы КЛЛ всегда приводится на упаковке и обычно составляет от 6000 до 12000 ч. Лучшие модели могут похвастаться и 15 и даже 20 тысячами часов, но на нашем рынке их немного. Есть и совсем редкие индукционные КЛЛ, где газовую смесь в колбе ионизирует высокочастотное поле. За счет отсутствия электродов срок службы таких ламп практически необозрим (15000-60000 ч у разных конструкций), к тому же они моментально запускаются на полную мощность и работают в широком диапазоне температур.

Индукционные КЛЛ часто имеют кольцевую форму, что при отсутствии электродов вполне естественно, но требует выносного ЭПРА (здесь и далее — электронный пускорегулирующий механизм). Зато их мощность достигает 300 Вт

Напротив, лампочки непонятного происхождения со сроком службы 3000-4000 ч (встречались раньше в магазинах типа «Все по 36 рублей») практически исчезли с рынка. Ну и слава богу — такие изделия массово дохли через пару месяцев, а с ноября 2011 г. их продажа вообще запрещена (постановление Правительства РФ №602). Кстати, цена КЛЛ от заявленного ресурса зависит не столь сильно: лампочка на 12000 ч на 30% дороже, чем аналог на 6000 ч, а проработать может вдвое больше. Априори выгоднее покупать более долговечную модель, тем более что она обычно и в других аспектах качественней.

Напомню: средний срок службы — чисто статистический показатель, наподобие периода полураспада. Имеется в виду, что за указанное время наработки 50% ламп выходит из строя при нормальных условиях эксплуатации (непрерывное горение 2,7 ч в день, или 1000 ч в год, при температуре 25 градусов Цельсия и номинальном напряжении сети. Фирма Osram практикует более дробный цикл: 90 мин во включенном состоянии, затем 15 мин в выключенном). Разумеется, никто не гарантирует, что конкретный экземпляр проработает именно столько.

Реальный срок службы КЛЛ во многом зависит от параметров электросети и режима эксплуатации. Слабое место здесь — ЭПРА. Частые скачки напряжения изнашивают электронику, и она выходит из строя раньше времени. Если для ЛН опасно повышенное напряжение, то КЛЛ больше страдает от его снижения. В случае просадок сети электронный балласт действует как стабилизатор и сохраняет яркость свечения лампы — ценнейшее преимущество в местах с нестабильным электроснабжением. ЛН в подобных условиях малопригодны — тусклый и мерцающий от скачков свет выведет из себя кого угодно. КЛЛ же нормально работают при 180 и даже 160 В.

Однако при этом растет ток в цепях ЭПРА, отчего детали сильнее греются и теряют ресурс. Так что длительные провалы напряжения для КЛЛ вредны. А короткие броски чреваты банальным пробоем транзисторов и конденсаторов. Помимо этого, электронику добивают перепады температуры и влажности, что, к примеру, в сельских постройках встречается нередко.

Разрушительно на лампу действуют частые включения — от этого изнашивается не только ЭПРА, но и катоды в разрядной колбе. Считается, что каждое включение уносит не менее часа ресурса. Этого недостатка лишены КЛЛ, оснащенные функцией плавного старта, — их, к счастью, на рынке сейчас большинство. Специальный элемент (позистор, PTC) ограничивает ток в катодах, пока они не прогреются, — это предотвращает растрескивание эмиссионного слоя. Прогрев длится 0,5-2 с (в это время виден накал спиралей у концов трубки), после чего подается высоковольтный поджигающий импульс.

Балласт нормального качества. Желтый шарик на переднем плане — позистор (на схеме обозначен PTC). Китайцы даже на этой копеечной детали норовят сэкономить

Такие лампы загораются с заметной задержкой, что в ряде случаев вызывает недовольство. Зато число включений в них практически неограниченно (иногда приводится условно-расчетная цифра в 500 тысяч циклов). Важно только соблюдать интервал между выключением и повторным включением КЛЛ — он должен быть не менее 2-3 мин, а лучше 5-6 мин. Иначе позистор не успеет охладиться и лампе грозит вредный для нее мгновенный старт. Также не следует быстро выключать КЛЛ — «оборванные» процессы в неразгоревшейся до конца лампе на пользу ей не идут. После включения лампа должна проработать хотя бы 5-10 мин. Так что щелкать выключателем стоит пореже, а старое, заученное с детства правило «Уходя, гаси свет» необходимо пересмотреть. Пожилым людям это бывает сложно понять и принять.

Типовая схема балласта для маломощной КЛЛ

Наконец, большую роль играет рабочее положение КЛЛ и условия вентиляции плафона — от этого зависит температурный режим работы ЭПРА. На его нагрев многие не обращают внимания, а зря. В положении цоколем вверх электроника нагревается до 60-70 градусов Цельсия, а в тесном или закрытом плафоне — аж до 90 (нагретому воздуху некуда выходить, и он поджаривает ЭПРА). Ресурс горячих деталей уменьшается в несколько раз, и они быстро выходят из строя. Стандартно пробивается ключевой транзистор или пусковой конденсатор. Так что неподходящий светильник может существенно сократить жизнь не одной лампы, особенно если он находится в теплом месте (под потолком кухни, в ванной и т.п.).

Долговечности КЛЛ ощутимо вредит массовое стремление производителей к миниатюризации. Компактные модели хорошо раскупаются и удобны в эксплуатации, но ЭПРА в крошечном корпусе приходится жарко во всех смыслах. Ведь детали туда приходится ставить мелкие, ослабленных номиналов — так что работают они на пределе. Недаром серьезные бренды не спешат отказываться от классических, довольно габаритных конструкций. Их лампы порой громоздки (влезают не в каждый светильник) и внешне не так привлекательны, но работают наиболее надежно.

ЭПРА лампы 11 Вт — типичный китайский монтаж. Сетевой электролит Aishi на 2,2 мкФ (должно быть раза в два больше, привет пульсациям 100 Гц). Прогрева нет. Провода, выходящие из колбы, накручены на штырьки — это дешево, но ненадежно. В приличном балласте все припаяно

И все равно, электроника в КЛЛ служит максимум 3-4 года, и то при условии качественных комплектующих и сборки. Применяя детали с наилучшими параметрами («военная приемка»), в принципе, можно создать высоконадежные ЭПРА, способные протянуть 6-8 лет даже в неблагоприятных условиях. Но это приведет к резкому росту цены, а лампа за 800-1 000 р. мало кому нужна. Так что производители идут на разумный компромисс. Это касается и лидеров рынка: 5-7 лет назад тот же Philips делал КЛЛ заметно качественней. Многие из них живы и по сей день, чего нынешние модели повторить не смогут (оговорюсь, я не рассматриваю узкий элитный сегмент).

Все это оттого, что встроенный балласт в КЛЛ фактически одноразовый и выбрасывается вместе с лампой. Решение, конечно, не лучшее, связанное лишь с простотой подключения. В линейных ЛЛ (те самые офисные «трубки») картина совсем другая: внешний балласт ничто не мешает сделать как надо — из мощных деталей, в металлическом корпусе с отличным теплоотводом и экранированием. В результате ЭПРА становится почти вечным и меняется лишь вместе со светильником, а то и перекочевывает в новый.

Балласт Helvar для ЛЛЛ 36 Вт. За 350 р. получаем высокий КПД (собственные потери не более 10% мощности лампы), коэффициент мощности 0.98 (у КЛЛ обычно 0,85-0,95), прогрев катодов и множество защит. Зато сами лампы на порядок дешевле и служат подолгу

Срок службы светодиодных ламп также красуется в первых строчках спецификации и на упаковке, но к реальности он имеет довольно мало отношения. Внушительная цифра — 20-50 тысяч часов, а то и больше — представляет собой расчетный ресурс драйвера (схемы питания СДЛ [здесь и далее — светодиодные лампы]), а чаще просто берется из документации на светодиод. В обоих случаях предполагаются идеальные условия эксплуатации, чего в массовой недорогой продукции нет и близко. Так что работать СДЛ будет существенно меньше — выйдет из строя драйвер либо светодиод. В лучшем случае кристаллы не сгорят, но деградируют настолько, что лампу придется заменить (общепризнанный порог вывода из эксплуатации — снижение светового потока на 30%).

Драйвер призван обеспечить светодиодам стабильный ток, указанный в спецификациях. По конструкции и эффективности драйверы могут различаться радикально — от примитивного конденсатора с парой резисторов (КПД не нормируется) до сложных микропроцессорных решений с защитой и стабилизацией (КПД 82-87%). Первый почти вечен, но быстро убивает светодиоды нерасчетными режимами; второй же щадит СД, но сам может быть не слишком надежным, если на чем-то сэкономили либо нестабильность сети превосходит ожидания проектировщиков. Большинство современных моделей СДЛ рассчитаны на диапазон 85-265 В переменного тока (могут использоваться в любой стране мира с напряжением сети от 100 до 240 В), но опыт их эксплуатации в тяжелых отечественных условиях еще недостаточен.

Вскрытая «кукурузина» на SMD-диодах. Жизнь у лампочки будет яркой, но короткой: простейший драйвер не дает нужной стабилизации

Наконец, на ресурс СДЛ критическим образом влияет охлаждение. P-n-переход светодиода ни при каких условиях не должен нагреваться выше 80 градусов Цельсия, иначе быстрая деградация и выход из строя неизбежны. В этом отношении СДЛ еще более капризны, чем КЛЛ, и в мощных моделях большую часть объема и веса занимает радиатор, обычно алюминиевый. Ведь плотность тепловыделения на кристалле сравнима с оной у современных процессоров. Отсюда развитое оребрение, термопаста и так далее. Как вам кулер в лампочке? А таких уже немало (это мощные световые модули для теплиц, аквариумов и прочих небытовых нужд). Для лучшей теплопроводности кристаллы выращивают на подложке из сапфира, что заметно удорожает изделия.

СДЛ для аквакультуры. 25 десятиваттных диодов Cree XR-E в корпусе из нержавеющей стали выделяют столько тепла, что без крупного кулера на задней стенке не обойтись

Другое оригинальное решение — жидкостное охлаждение: колба СДЛ заполнена прозрачной жидкостью (типа парафинового масла), которая отводит тепло прямо от кристалла, а также рассеивает свет. Понятно, что все такие технологии недешевы, значит, китайские производители будут пытаться их упростить или обойти. Дьявол кроется в деталях: не разобрав конкретную лампочку, не оценишь ее качества, и следовательно — долговечности. Остается надеяться на гарантию, которая у светодиодных ламп, как и у КЛЛ, доходит до трех лет.

Одна из первых моделей СДЛ с жидкостным охлаждением (2009 г.). Заполненная маслом колба дает весьма равномерный свет, но поток невелик — чуть больше, чем у 25-ваттной ЛН. К 2012 г. доработанные конструкции стали вчетверо ярче

Как выясняется, большой реальный срок службы (20000 ч и более), достигнутый в лучших моделях СДЛ, — не всегда преимущество. Если лампа не горит круглосуточно (а в быту такие применения все-таки редкость), то с немалой вероятностью она будет выведена из эксплуатации еще в исправном состоянии. Все по-житейски просто: появятся новые, более привлекательные модели ламп, дизайн светильника устареет, назреет ремонт или переезд и тому подобное. А ведь за высокое качество была уплачена немалая цена, так что затраты имеют шанс не окупиться.

Именно по этой причине внедрение долгоживущих СДЛ идет прежде всего в коммунальной и транспортной сферах, где лампочки нагружаются по полной программе, а экономия на обслуживании весьма ощутима. Ведь даже жэковский электрик без наряда не полезет под козырек подъезда менять перегоревшую лампу. Аналогичные работы где-нибудь на придорожном столбе — целое мероприятие с участием бригады монтеров и автолюльки, выливающееся в многозначные суммы.

Потихоньку резюмирую: в бурно развивающемся светодиодном мире ориентиров не так много. Уверенность в долгой жизни дают изделия производителей первого эшелона, где инженерно проработанная конструкция сочетается с качественными комплектующими и сборкой. Однако высокие цены приводят к тому, что доля подобной продукции на нашем рынке незначительна (15-20%). Не менее 60% приходится на долю китайских производителей, чьи СДЛ выходят из строя огорчительно быстро, да еще и светят порой отвратительно. Причина низкого качества — огрехи в конструкции и отступление от спецификаций, в конечном счете — недобросовестная конкуренция. Это беда многих быстроразвивающихся рынков. В погоне за бумажными показателями светодиоды перегружаются по току (этакий «разгон» кристалла), отчего быстро перегорают или тускнеют на 50-60%, а их спектр еще раньше сползает в синеву (люминофор деградирует даже быстрее кристалла). Часто не продуман теплоотвод, драйвер упрощен и спаян кое-как и так далее, и тому подобное. Реальный срок службы таких изделий, как показали испытания, составляет 700-1500 часов — меньше, чем у галогенок!

СДЛ типа «кукурузина». За полгода эксплуатации четверть светодиодов успела деградировать (приношу извинения за качество снимка, сделанного телефоном)

Хитрость в том, что изначально эти СДЛ признаются годными, поскольку стартовый световой поток, цветовая температура и другие параметры соответствуют спецификации производителя. Проблемы начинаются позже, где-то со второй-третьей сотни часов. Все это побуждает рукастых пользователей заниматься «апгрейдом» — например, менять драйвер на нормальный и промазывать диодную сборку термопастой (китайцы расходуют ее, мягко говоря, экономно). В итоге малой кровью получаем лампочку сносного качества, но этот путь, понятно, не для всех.

4-ваттная СДЛ в разобранном виде. Термопасты на теплоотводящей пластине (справа) явно недостаточно



http://www.3dnews.ru
Admin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 4 раз(а)
Form (05.04.2012), John Jack (06.04.2012), MOHAPX (05.04.2012), poca77 (05.04.2012)
Реклама на форуме.
Разместить рекламу





Старый 05.04.2012, 16:38   2
ites
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для ites
 
Регистрация: 28.10.2010
Последняя активность: 13.09.2018 21:12
Адрес: Германия
Сообщений: 1192
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили: 115 раз(а) в 50 сообщениях

По умолчанию Re: Светлое будущее

Несмотря на то, что статья интересная в целом, по части светодиодов автор допускает неточности. XR-E вдруг оказываются десятиваттными, температуру на кристалле он занизил, необходимость в кулерах преувеличил и т.п.
ites вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.04.2012, 17:12   3
MOHAPX

 
Аватар для MOHAPX
 
Регистрация: 08.06.2011
Последняя активность: 08.11.2018 23:25
Адрес: Украина
Сообщений: 7416
Сказал(а) спасибо: 1933
Поблагодарили: 2245 раз(а) в 1015 сообщениях

По умолчанию Re: Светлое будущее

Как всегда, если хочешь что-то сделать, сделай это сам. Купить нормальных светодиодов с высоким CRI, поставить нормальный драйвер и т.д. "Золотой" лампочка выйдет, но радовать будет.
MOHAPX вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.04.2012, 17:24   4
sasha6464
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для sasha6464
 
Регистрация: 29.02.2012
Последняя активность: 13.11.2018 11:45
Адрес: Черкассы
Сообщений: 5795
Сказал(а) спасибо: 1538
Поблагодарили: 1650 раз(а) в 780 сообщениях

Отправить сообщение для sasha6464 с помощью Skype™
По умолчанию Re: Светлое будущее

А сколько должна стоить нормальная светодиодная лампа под стандартный цоколь?
К примеру, что-то из этого http://www.brille.ua/produc... есть нормальное? Ну чтобы не ширпотреб китаенский
__________________
Моя коллекция
ZebralightSC52w,SC63WSunwaymanM10R,SkilhuntH02R,SurefireE1L(NEW),С2Сenturioncust,Е2Е,Klarus MiX6,FenixE11,E05,PD32,OlightM23,M2R,MagliteAA,ААА,D,ThruniteTi2,Streamlight1L-1AA,SW+SWcompactII
sasha6464 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.04.2012, 17:28   5
ites
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для ites
 
Регистрация: 28.10.2010
Последняя активность: 13.09.2018 21:12
Адрес: Германия
Сообщений: 1192
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили: 115 раз(а) в 50 сообщениях

По умолчанию Re: Светлое будущее

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от sasha6464 :
А сколько должна стоить нормальная светодиодная лампа под стандартный цоколь?
Я считаю, что цена такой лампочки должна стремиться к бесконечности. Т.е. их не существует "нормальных". Вообще, стандартный цоколь предназначен исключительно для ЛН. Моё мнение. Светодиодные лампы должны проектироваться изначально с учётом особенностей светодиодов. В своей квартире я заменил уже половину освещения на светодиодное самодельное, поэтому, немного представляю предмет.
ites вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
sasha6464 (05.04.2012)
Старый 05.04.2012, 18:46   6
sasha6464
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для sasha6464
 
Регистрация: 29.02.2012
Последняя активность: 13.11.2018 11:45
Адрес: Черкассы
Сообщений: 5795
Сказал(а) спасибо: 1538
Поблагодарили: 1650 раз(а) в 780 сообщениях

Отправить сообщение для sasha6464 с помощью Skype™
По умолчанию Re: Светлое будущее

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ites :
Я считаю, что цена такой лампочки должна стремиться к бесконечности. Т.е. их не существует "нормальных". Вообще, стандартный цоколь предназначен исключительно для ЛН. Моё мнение. Светодиодные лампы должны проектироваться изначально с учётом особенностей светодиодов. В своей квартире я заменил уже половину освещения на светодиодное самодельное, поэтому, немного представляю предмет.
Сам сделать не смогу, не хватит знаний, а вот готовых светодиодных люстр что-то не нашел (только нечто казарменное и откровенно слабое)
sasha6464 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.04.2012, 18:50   7
d19codec
Увлеченный
 
Регистрация: 29.05.2010
Последняя активность: 15.10.2015 11:57
Сообщений: 151
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили: 6 раз(а) в 5 сообщениях

По умолчанию Re: Светлое будущее

sasha6464, искать надо уметь форумы, куча форумов, где выкладывают сотни работ. Даже полные чайники, как я.
d19codec вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.04.2012, 18:54   8
sasha6464
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для sasha6464
 
Регистрация: 29.02.2012
Последняя активность: 13.11.2018 11:45
Адрес: Черкассы
Сообщений: 5795
Сказал(а) спасибо: 1538
Поблагодарили: 1650 раз(а) в 780 сообщениях

Отправить сообщение для sasha6464 с помощью Skype™
По умолчанию Re: Светлое будущее

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от d19codec :
sasha6464, искать надо уметь форумы, куча форумов, где выкладывают сотни работ. Даже полные чайники, как я.
А вот не умею искать... Не поможешь?
sasha6464 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.04.2012, 19:42   9
poca77
Флэшанутый светоголик
 
Аватар для poca77
 
Регистрация: 16.02.2012
Последняя активность: 01.03.2016 16:39
Адрес: Москва, Жуковский, Раменское
Сообщений: 878
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 225
Поблагодарили: 112 раз(а) в 60 сообщениях

По умолчанию Re: Светлое будущее

Очень актуальный материал, спасибо
__________________
Fenix TK35 U2, LD15, E05; Armytek Viking X, Neutron 1A XM-L T4 OP, Sunwayman V11R; Nitecore EC25, Sens AA; Convoy S3 Gold, Ikelite Diver, Kovea PA CCFL, FL33-35С v2 нефрит, Кшиштоф II, Фрэнк:http://forum.fonarevka.ru/s...
Фонарь Судного Дня: http://forum.fonarevka.ru/s...
poca77 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.04.2012, 23:08   10
MOHAPX

 
Аватар для MOHAPX
 
Регистрация: 08.06.2011
Последняя активность: 08.11.2018 23:25
Адрес: Украина
Сообщений: 7416
Сказал(а) спасибо: 1933
Поблагодарили: 2245 раз(а) в 1015 сообщениях

По умолчанию Re: Светлое будущее

sasha6464,
http://forum.fonarevka.ru/s...
http://forum.fonarevka.ru/s...
http://forum.fonarevka.ru/s...
http://forum.fonarevka.ru/s...

И это далеко не все. AVSel еще где-то выкладывал замечательнейшие работы.
MOHAPX вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
sasha6464 (05.04.2012)
Ответ  Создать новую тему

Опции темы

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Наш трипл - это будущее :-) lux-rc.com Разработки от Lux-RC 51 29.12.2012 07:05
Будущее драйверов AVSel: Выбор стратегии. Куда я иду? MOHAPX Разработки от МОНАРХ и AVSel 28 09.10.2012 23:16
Светлое будущее. Часть 3 Admin Общие вопросы по приборам и компонентам 1 07.04.2012 01:36
Ученые обрисовали будущее технологии органических светодиодов Admin Новости из мира осветительной техники 0 19.04.2011 11:12
Измеряемые характеристики светодиодов. Часть I и Часть II Admin Источники света и оптические системы 3 14.10.2010 13:12

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


 


Текущее время: 03:04. Часовой пояс GMT +3.
Даты в формате dd.mm.yyyy.
(По умолчанию форум работает по московскому времени.)


Powered by vBulletin® 3.8.x
Copyright ©2000 - 2014, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot


FONAREVKA.RU - хоббийный проект, сообщество энтузиастов, для которых область фонаростроения (в частности фонарики, компоненты, зарядные устройства, источники питания и т.д.), это исключительно хобби и общение "по интересам".

Проект FONAREVKA.RU - не ведет торговую деятельность и не оказывает иных услуг, где существует коммерческая составляющая. Исключение составляют предоставление на нашей площадке рекламных мест для баннерной рекламы (без каких-либо привилегий для самого рекламодателя) и поддержка в рамках разумного мелкосерийных производителей и кастомщиков, для которых разработки, это в первую очередь многолетнее хобби.

Проект FONAREVKA.RU - не имеет никакого отношения к созвучным магазинам или доменам в других доменных зонах.

Все наши проекты, созданные в рамках основного проекта FONAREVKA.RU размещаются исключительно на поддоменах домена Fonarevka.ru

Список наших проектов:

Официальная база тестов и сравнения фонарей: Fonarevka.ru
Форум о фонарях и светотехнике: Forum.fonarevka.ru
Форум о лазерах и лазерной технике: Lasers.fonarevka.ru
База отзывов о товарах с DX и т.п.: Dxreviews.fonarevka.ru
Калькулятор светового потока: Ledcalc.fonarevka.ru
База тестов и сравнения фонарей от наших коллег: 3rdparty.fonarevka.ru
Глоссарий Фонарёвщика: Glossary.fonarevka.ru

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2018 DragonByte Technologies Ltd.

Copyright ©2007 - 2018, FONAREVKA.RU.

Если Вы не являетесь правообладателем того или иного контента размещенного на форуме (фото/видео/текст),
то при любом использовании материалов форума необходимо получить письменное разрешение
на использование того или иного материала у администрации форума.

При использовании материалов форума ссылка на forum.fonarevka.ru обязательна.

Экстремальный портал VVV.RU Рейтинг@Mail.ru --> bigmir)net TOP 100




Время генерации страницы 0.32336 секунды с 21 запросами