|
|
|
|
20347 20 3 0 |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
17.11.2011, 18:01 | 1 |
Увлеченный
Регистрация: 22.08.2011 Последняя активность: 18.08.2013 03:45
Сообщений: 58
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Защита на разряд для 18650
После окончательного подыхания ак NiCd 18V (1,2x15) в шуруповерте сваял новый из халявных 18650 по схеме (1+1)х5. Поскольку 18650 из ноутбучных ак, защиты в них нет. Хотелось бы недопускать полного разряда банок, для чего нужна отсечка по напряжению. В схемотехнике я не особо силен, может подскажете простенькую схему, которая будет отключать весь блок вольтах на 15.
Осознаю, что при подобной схеме соединения банок возможны разные варианты разряда каждой из них в одельности, но на каждую банку ставить защиту не готов. Банки подбирал примерно одинаковые по емкости. Заряжать планирую imax b6 балансированной зарядкой. |
17.11.2011, 22:46 | 2 |
Регистрация: 08.06.2011 Последняя активность: 02.11.2023 21:50 Адрес: Украина
Сообщений: 7396
Сказал(а) спасибо: 1935
Поблагодарили: 2291 раз(а) в 1027 сообщениях
|
Re: Защита на разряд для 18650
Вам надо нормальную плату защиты, которая контроллирует напряжение на каждой банке, чтоб не допустить переразряда не только всего пака АКБ, а еще и отдельных его банок. Вот только такие платы видел на одну, две, три и на четыре банки, на пять увы... Хотя можно использовать две платы защиты: на две и на три банки либо на четыре и одну. Можно и пять по одному)
|
17.11.2011, 22:51 | 3 |
Начитанный пони
Регистрация: 25.11.2010 Последняя активность: 31.10.2016 03:47 Адрес: Москва
Сообщений: 6822
Записей в дневнике: 18 Сказал(а) спасибо: 1790
Поблагодарили: 1363 раз(а) в 892 сообщениях
|
Re: Защита на разряд для 18650
Как вариант - модельный показометр напряжения. Отключать блок он не будет, зато будет точно показывать напряжение на каждой из банок.
__________________
Всё написанное может быть ошибочно. Who needs calories when you can have lumens? |
Поблагодарили: 1 раз |
skygge (18.11.2011)
|
17.11.2011, 22:53 | 4 |
Регистрация: 08.06.2011 Последняя активность: 02.11.2023 21:50 Адрес: Украина
Сообщений: 7396
Сказал(а) спасибо: 1935
Поблагодарили: 2291 раз(а) в 1027 сообщениях
|
Re: Защита на разряд для 18650
John Jack, лучше плату(ы) защиты, замучаетесь контроллировать напряжение на индикаторе.
|
17.11.2011, 23:32 | 5 |
Зашел на огонек
Сообщений: n/a
|
Re: Защита на разряд для 18650
Тоже были мысли, но прикинув на трех банках работу шуруповерта в режиме "силового кручения" и увидев на мультеиметре 8А(!!!) - мысли тот час развеялись во мгле.
|
17.11.2011, 23:49 | 6 |
Регистрация: 08.06.2011 Последняя активность: 02.11.2023 21:50 Адрес: Украина
Сообщений: 7396
Сказал(а) спасибо: 1935
Поблагодарили: 2291 раз(а) в 1027 сообщениях
|
Re: Защита на разряд для 18650
Есть фирма, выпускающая электроинструмент, которой А123 Systems поставляет LiFePo4 аккумы для шуруповёртов. Там токи некислые. Но, думаю, десятибаночный пак обычных липолек справится.
|
Поблагодарили: 1 раз |
Serjj (25.08.2014)
|
18.11.2011, 00:46 | 7 |
Зашел на огонек
Сообщений: n/a
|
Re: Защита на разряд для 18650
LiFePo4 - Это которые в моделях? Ну так тут понятно - до 30С
Я бы и сам не прочь обзавестись такими, но финансы... |
18.11.2011, 03:42 | 8 |
Начитанный пони
Регистрация: 25.11.2010 Последняя активность: 31.10.2016 03:47 Адрес: Москва
Сообщений: 6822
Записей в дневнике: 18 Сказал(а) спасибо: 1790
Поблагодарили: 1363 раз(а) в 892 сообщениях
|
Re: Защита на разряд для 18650
LiFePo4 - это пафосный нанофосфат в железных банках, не горит, не взрывается, не замерзает, не стареет, тапочки сам приносит. В моделях используются LiPo, обычно в виде плоских пластин в обёртке. Стоят немного дешевле, укладываются компактно, до 30С выдают. Иногда до 20С, тоже должно сойти. Но аккумулятор-то у автора уже есть, только защита нужна.
Контроллировать напряжение придётся самому, да. Но моделисты ухитряются же, несмотря на то, что у них аккумулятор не в руках, а в небе летает. Просто индикатор напряжения - пять баксов на DX, а плату защиты на такие количество банок и ток ещё надо искать, покупать и прикручивать. |
18.11.2011, 08:21 | 9 |
Увлеченный
Регистрация: 24.10.2011 Последняя активность: 03.04.2020 01:20 Адрес: Бруклин,Нью Йорк - Киев
Сообщений: 380
Записей в дневнике: 3 Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили: 79 раз(а) в 37 сообщениях
|
Re: Защита на разряд для 18650
Оставьте эту затею с ноутбучными 18650. Тем более без балансира!
Без балансира - платы на каждую банку - сдохнут точно, тем более 5 ячеек и токи нехилые! Как ни подбирай по ёмкостям. Для шуруповёрта эти аккумуляторы не подходят. Пару лет назад пытался приспособить подобные для мини-пылесоса. Там Ni-Cd как в дрели, зарядка - транс и диод! Дохнут за полгода... Хотел заменить литием. Как я с 18650 не мучился и по 2 и по 3 в параллель (ток до10А) и балансир, и зарядки разные пробовал. Всё равно - дохли быстро - несколько циклов! Ноутбучные, особенно старые большие токи (>3A) очень плохо держат, дохнут резко, при разряде. Хотя там одни Панасы да Саньё. У меня и в фонарях на 2-3А уже с десяток их сдохло, горит пару минут и резко гаснет....навсегда Видимо выработали свой ресурс в ноутбуках... Или Вы новые батареи курочите? Тогда - даже не знаю... Но учтите, что у дрели даже на 18Вольт, при торможении патрона ток и до 10Ампер может скакнуть! Li-Ion - даже в паре в параллель - сдохнет. Защита по току - обязательна!
__________________
Маглайты разные и куча китайцев. И даже ДВА Феникса есть! (на полочке |
18.11.2011, 13:27 | 10 | |
Увлеченный
Регистрация: 22.08.2011 Последняя активность: 18.08.2013 03:45
Сообщений: 58
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Re: Защита на разряд для 18650
Цитата:
Надо будет тщательно изучить весь раздел DIY на DX. |
|
18.11.2011, 13:45 | 11 |
Регистрация: 10.09.2010 Последняя активность: 07.01.2021 02:22 Адрес: Норильск
Сообщений: 5701
Сказал(а) спасибо: 1055
Поблагодарили: 1409 раз(а) в 862 сообщениях
|
Re: Защита на разряд для 18650
to skygge: http://beriled.biz/category... там ещё на предыдущей странице, защита для 1-го акк.
|
18.11.2011, 14:10 | 12 |
Увлеченный
Регистрация: 22.08.2011 Последняя активность: 18.08.2013 03:45
Сообщений: 58
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Re: Защита на разряд для 18650
Цитата:
Что касаемо больших токов - пока собирал ак, не заметил, что магнитиком закоротило полюса на одной из банок, в течение 10-15 минут банка нагрелась так, что в руки было не взять, однако после устранения кз напряжение показала 3,8V, потом нормально зарядилась. А LiIon ак уже несколько лет как используют в шуруповертах, наример Hitachi DS14DSAL. Я такие ак еще не потрошил, но не думаю, что там что-либо особенное напихано. Комплектная зарядка для моего шуруповерта да, была жесть. Бп на 22V и крэдл со светодиодом. Как специально сделана, чтобы угробить ак как можно быстрее. А цена нового ак сравнима с ценой шуруповерта. Даже если купить на DX 10x18650 с защитой средней паршивости дешевле обойдется. А так замена банок обошлась мне 0$ и 30 минут работы. Если в собранном ак сдохнет пара банок, нисколько не заботит, поменяю на другие. Не коллекционировать же мне их. Короче, поработаю шуруповертом, посмотрим как поведет себя ак. Потом отпишусь по результатам. |
18.11.2011, 19:44 | 13 |
Увлеченный
Регистрация: 24.10.2011 Последняя активность: 03.04.2020 01:20 Адрес: Бруклин,Нью Йорк - Киев
Сообщений: 380
Записей в дневнике: 3 Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили: 79 раз(а) в 37 сообщениях
|
Re: Защита на разряд для 18650
У меня история слово в слово как у Вас! За исключением КЗ. Пару - тройку раз коротнул (Panasonic ICR18650 годов (3-5 летних) из ноутов, тестером - забыл щупы переставить, на пол секунды всего.... сдохли моментально. Напряжение без нагрузки - около 4Вольт, а под нагрузкой - сразу падает. Из дохлых, после КЗ/смертельных разрадных токов - некоторые "работают" но ток максимум 0.5 Ампер....
Но эти дохлые все - Панасоники, вообще очень много Панасов в ноутбучных батареях... Может другие - живее будут? Но специально не стоит коротить, LI-Ion, те, что обычные с кобальтом - вроде все КЗ боятся... А в дрелях стоят LiMn2O4 , они тоже LI-Ion, но токи большие держат. И то на моей дрели на литии, если очень придавить - сразу защита срабатывает, и на крыше летом - от жары срабатывает, приходится руками крутить... |
18.11.2011, 20:58 | 14 |
Увлеченный
Регистрация: 24.10.2011 Последняя активность: 03.04.2020 01:20 Адрес: Бруклин,Нью Йорк - Киев
Сообщений: 380
Записей в дневнике: 3 Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили: 79 раз(а) в 37 сообщениях
|
Re: Защита на разряд для 18650
Вот нашел тему. Точно для Вас. Там и схемы простые и посложнее.
http://forum.cxem.net/index... А какие токи у Вас на шуруповёрте выходят? Банки из ноутов тянут? |
20.11.2011, 18:25 | 15 | |
Увлеченный
Регистрация: 22.08.2011 Последняя активность: 18.08.2013 03:45
Сообщений: 58
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Re: Защита на разряд для 18650
Цитата:
Холостой ход - 1,5A Нагрузка саморез в дерево - 2,0-2,8A Самая тугая трещетка - 3,5A Блокировку патрона замерить не смог, зажать не в чем, рукой не удержать, бита в шлице срывается. После экспериментов закрутил около 50 шурупов, нагрев ак не ощущался, напряжение упало до 15,8V, поставил на зарядку. P.S. Банки в основном sanyo (красные) и samsung (синии), еще есть некотрое количество зеленых, которые я не смог идентифицировать А что, элементы LiMn уже по цене стали доступны для народа? Я примерно пол-года назад последний раз на них натыкался, цена совсем не гуманная была и типоразмеры какие-то нестандартные. [Исправлено: skygge, 20.11.2011 в 18:30] |
|
20.11.2011, 20:37 | 16 |
Регистрация: 08.06.2011 Последняя активность: 02.11.2023 21:50 Адрес: Украина
Сообщений: 7396
Сказал(а) спасибо: 1935
Поблагодарили: 2291 раз(а) в 1027 сообщениях
|
Re: Защита на разряд для 18650
skygge, есть литий-марганцы в 18650 формфакторе от AW
http://terrasvet.com.ua/akk... |
20.11.2011, 21:11 | 17 | |
Увлеченный
Регистрация: 22.08.2011 Последняя активность: 18.08.2013 03:45
Сообщений: 58
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Re: Защита на разряд для 18650
Цитата:
|
|
22.11.2011, 19:54 | 18 |
Увлеченный
Регистрация: 24.10.2011 Последняя активность: 03.04.2020 01:20 Адрес: Бруклин,Нью Йорк - Киев
Сообщений: 380
Записей в дневнике: 3 Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили: 79 раз(а) в 37 сообщениях
|
Re: Защита на разряд для 18650
3.5А для двух(в параллель) ноутбучных - нормальный ток, тем более у меня ни одни Sanyo или Samsung не сдохли. Только - Панасоники (оранжевые и желтые)
А вот вопрос с зарядом-разрядом без балансировки остаётся открытым. Экспериментировать надо... Хотя переразрядить не так и легко, при разряде он заметно хуже крутит - сразу на зарядку (модельным с балансиром) А что бы дрель заклинить можно Г-образный пруток в патрон зажать, желательно не круглый в сечении. Ну и не голой рукой его держать... А по поводу цен, то дешевле халявных ноутбучных - точно ничего нет |
03.10.2015, 12:55 | 19 | |
Увлеченный
Регистрация: 12.04.2011 Последняя активность: 08.09.2018 15:02 Адрес: Киев
Сообщений: 101
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили: 9 раз(а) в 9 сообщениях
|
Re: Защита на разряд для 18650
Цитата:
Оно же высадит батарею за 4 дня экраном.
__________________
-- WF-502 XML, Brinyte С2 XML, TR-801 Q5, Convoy S2+ |
|
03.10.2015, 14:05 | 20 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 08.10.2011 Последняя активность: 30.03.2024 21:54 Адрес: 哈尔滨
Сообщений: 8022
Сказал(а) спасибо: 934
Поблагодарили: 5193 раз(а) в 2784 сообщениях
|
Re: Защита на разряд для 18650
Стендбай обычно есть, но это не спасает -- такие тестеры и без индикации ток жрут не маленький. Не за четыре дня, конечно, но за месяц-два батарею разбалансируют полностью.
Для такого применения (постоянное подключение к аккуму) они абсолютно не подходят. |