Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Источники питания и зарядные устройства Общие вопросы по источникам питания и зарядным устройствам
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 8473   Ответов в теме 29   Подписчиков на тему 4   Добавили в закладки 0
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 04.04.2017, 01:10 Автор темы   1
Новичок
 
Регистрация: 03.04.2017
Последняя активность: 20.04.2017 21:34
Адрес: Москва, Новоясеневская
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию Замена старых батарей

Здравия!

Есть два старых устройства:
Телефон Panasonic KX-TS910D с Ni-CD аккумулятором и Садовые ножницы Gardena TwinCut c Ni-Ion аккумулятором.
Оба устройства уже давно сняты с производства и аналогов на нынешнем рынке нет. Оба устройства, в принципе работают, но заряда хватает совсем на чуть-чуть. В мастерских отказались брать оба устройства - то ли возиться не хотят, то ли действительно очень дорого выйдет, но в обоих случаях мотивировали одним и тем же:
- современные батареи могут не заработать на старых контроллерах и зарядках.
- мелкий заказ, не интересно, а возни много.

Собственно вопросы:
Дешевле, но мороки больше...
1. Можно ли самостоятельно купить 3 Ni-Cd батареи и запаять(сварить) их в штатный пластиковый банк телефона?

Формат аккумуляторов близкок по габаритам батарейкам АА.


Дороже, но мороки меньше...
2. Стоит ли мучиться с аккумуляторами или проще купить готовую похожую по токовым и габаритным параметрам сборку, и просто подпаяться?

Будет ли телефонное зарядное устройство работать с такими вариантами?

3. Емкости сборки не знаю. Судя по габаритам в сборке 3 батареи 18650? Судя по имеющимся товарам той же линейки у Gardena, сборка там на 11,1В - 1,6А.
В мастерской сказали, что контроллер накрылся и убил сборку - ремонт не целесообразен.
Однако сборка держит около 3.9в в течении всей зимы, и работает вместо первоначальных 20 заявленных минут, всего минут 10.
Напряжение на всех аккумуляторах(после зарядки штатным зарядным устройством) 4.11-4.10в. Тестер(imax b6 mini), после заряда штатной зарядкой при разряде показал, что в сборке было 680мА. Зарядить сборку не могу - нет балансира, а по одному аккумулятору заряжать почему-то не хочу(наверно боюсь разбалансировать).
Два раза заряжал и разряжал сборку - данные показываются одинаковые, отключение зарядки происходит на одном и том же напряжении, ток зарядки примерно 145мА. Т.е. за 8 лет эксплуатации батареи в сборке вели себя практически одинаково, хотя балансировки в контроллере зарядки нет.

Вопрос: могу ли я купить 3 аккумулятора, сварить их и вставить вместо старой сборки, будут ли старый(родной) контроллер и зарядка ножниц работать с этими новыми аккумуляторами?
SvyatoRus2017 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.04.2017, 11:41   2
ksan
Частый посетитель
 
Регистрация: 25.01.2013
Последняя активность: Вчера 13:53
Адрес: Калуга
Сообщений: 3611
Сказал(а) спасибо: 3286
Поблагодарили: 2750 раз(а) в 1492 сообщениях

По умолчанию Re: Замена старых батарей

ИМХО, все 3 ваши варианта жизнеспособны
ksan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.04.2017, 21:50   3
Rimlyanin
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 09.12.2013
Последняя активность: 27.03.2023 02:48
Адрес: Украина, Харьков, Холодная Гора.
Сообщений: 9948
Сказал(а) спасибо: 1973
Поблагодарили: 2918 раз(а) в 1714 сообщениях

По умолчанию Re: Замена старых батарей

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от SvyatoRus2017 :
Судя по имеющимся товарам той же линейки у Gardena, сборка там на 11,1В - 1,6А.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от SvyatoRus2017 :
Однако сборка держит около 3.9в в течении всей зимы,
НИЧего ничему не противоречит?
Давайте фото аккумов.
Rimlyanin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.04.2017, 00:21   4
rainboow
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для rainboow
 
Регистрация: 26.02.2011
Последняя активность: Вчера 09:46
Адрес: Серпухов.
Сообщений: 2657
Сказал(а) спасибо: 325
Поблагодарили: 700 раз(а) в 445 сообщениях

По умолчанию Re: Замена старых батарей

SvyatoRus2017, вроде, такой на три АА элемента у нас в магазине продают.
rainboow вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.04.2017, 22:12 Автор темы   5
SvyatoRus2017
Новичок
 
Регистрация: 03.04.2017
Последняя активность: 20.04.2017 21:34
Адрес: Москва, Новоясеневская
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию Re: Замена старых батарей

Здравия!

Вот фотографии и размеры

Телефонный:
Ni-Cd
1.2в 600мА
Батарея(DxH) - 14x47мм

3.6в 600мА
Модуль (ШхДхВ) - 42.5х52.5х15мм









Аккумуляторные ножницы:
Li-Ion SE US18650v T V1122RE14E
3.7в 1600мА(ориентировочно)
Батарея(DxH) - 18x650мм

11.1в 1600мА
Модуль (ШхДхВ) - 36.5х1300х18мм

Плата контроллера
ШхВхГ - 51х67.5х28мм











Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от rainboow :
вроде, такой на три АА элемента у нас в магазине продают.
"У нас в магазине" - это где?
SvyatoRus2017 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.04.2017, 23:03   6
rainboow
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для rainboow
 
Регистрация: 26.02.2011
Последняя активность: Вчера 09:46
Адрес: Серпухов.
Сообщений: 2657
Сказал(а) спасибо: 325
Поблагодарили: 700 раз(а) в 445 сообщениях

По умолчанию Re: Замена старых батарей

В городе Серпухов
rainboow вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.04.2017, 11:37   7
Rimlyanin
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 09.12.2013
Последняя активность: 27.03.2023 02:48
Адрес: Украина, Харьков, Холодная Гора.
Сообщений: 9948
Сказал(а) спасибо: 1973
Поблагодарили: 2918 раз(а) в 1714 сообщениях

По умолчанию Re: Замена старых батарей

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от SvyatoRus2017 :
Телефонный:
Ni-Cd
1.2в 600мА
Батарея(DxH) - 14x47мм
Внутри три АА NiCD

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от SvyatoRus2017 :
Можно ли самостоятельно купить 3 Ni-Cd батареи и запаять(сварить) их в штатный пластиковый банк телефона?
Можно...


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от SvyatoRus2017 :
Li-Ion SE US18650v T V1122RE14E
3.7в 1600мА(ориентировочно)
Батарея(DxH) - 18x650мм
Внутри три 18650 li-ion

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от SvyatoRus2017 :
Вопрос: могу ли я купить 3 аккумулятора, сварить их и вставить вместо старой сборки,
Можешь
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от SvyatoRus2017 :
будут ли старый(родной) контроллер и зарядка ножниц работать с этими новыми аккумуляторами?
А вот тут ХЗ, если что-то не так с контроллером или ЗУ, то может и не помочь.
С другой стороны, три 18650 стоят сейчас не дорого, чего бы и не попробовать?
Rimlyanin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.04.2017, 20:02 Автор темы   8
SvyatoRus2017
Новичок
 
Регистрация: 03.04.2017
Последняя активность: 20.04.2017 21:34
Адрес: Москва, Новоясеневская
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию Re: Замена старых батарей

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Rimlyanin :
А вот тут ХЗ, если что-то не так с контроллером или ЗУ, то может и не помочь.
А в чем может быть засада?
Есть какие-то особенности и отличия между аккумуляторами выпускаемыми 10 лет назад и ныне?

Хорошо - на какой бренд(или еще чего) производить замену(для телефона и ножниц)?
SvyatoRus2017 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.04.2017, 02:43   9
Rimlyanin
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 09.12.2013
Последняя активность: 27.03.2023 02:48
Адрес: Украина, Харьков, Холодная Гора.
Сообщений: 9948
Сказал(а) спасибо: 1973
Поблагодарили: 2918 раз(а) в 1714 сообщениях

По умолчанию Re: Замена старых батарей

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от SvyatoRus2017 :
А в чем может быть засада?
В том, что
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от SvyatoRus2017 :
В мастерской сказали, что контроллер накрылся и убил сборку - ремонт не целесообразен.
И в том, что батарея из 3S 18650 при
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от SvyatoRus2017 :
сборка там на 11,1В
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от SvyatoRus2017 :
сборка держит около 3.9в в течении всей зимы
Rimlyanin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.04.2017, 04:10 Автор темы   10
SvyatoRus2017
Новичок
 
Регистрация: 03.04.2017
Последняя активность: 20.04.2017 21:34
Адрес: Москва, Новоясеневская
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию Re: Замена старых батарей

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Rimlyanin :
В том, что
Так в мастерской могли сказать что угодно, причем даже не проверяя инструмент.
Он там лежал более 3 недель, пока я о себе не напомнил. А ведь тестирование и проверка занимают время.
Когда позвонил, мастер сказал, что батарею надо менять и что он собирается послать запрос на фирму... И вот здесь из далека прилетело дополнение - там еще контроллер сдох. Почему у двух сотрудников разная информация об одном приборе?
И это одна из причин, по которой у меня нет уверенности в правдивости слов сотрудников данной компании.

Может я неправильно выразился, но 3.9 - это на каждой банке, а не суммарно на трех банках.
Сколько на ней должно быть я не знаю.
Но контроллер, и imax, никаких претензий к состоянию аккумуоятора не высказывают, кроме как imax показывает маленький запас энергии при полном заряде.

Как можно проверить контроллер? В наличии имею только мультиметр.
SvyatoRus2017 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.04.2017, 09:52   11
ceramic
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для ceramic
 
Регистрация: 08.10.2011
Последняя активность: 26.03.2024 21:08
Адрес: 哈尔滨
Сообщений: 8022
Сказал(а) спасибо: 934
Поблагодарили: 5193 раз(а) в 2784 сообщениях

По умолчанию Re: Замена старых батарей

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от SvyatoRus2017 :
Как можно проверить контроллер?
Уже.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от SvyatoRus2017 :
работает вместо первоначальных 20 заявленных минут, всего минут 10.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от SvyatoRus2017 :
imax показывает маленький запас энергии при полном заряде.
С контроллером все нормально. Просто банки состарились и нужно их поменять.
ceramic вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.04.2017, 22:14 Автор темы   12
SvyatoRus2017
Новичок
 
Регистрация: 03.04.2017
Последняя активность: 20.04.2017 21:34
Адрес: Москва, Новоясеневская
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию Re: Замена старых батарей

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
С контроллером все нормально. Просто банки состарились и нужно их поменять.
Менять - искать аналогичные по емкости(ориентировочно они 1600) или можно взять мощнее(1800-2500) без всяких опасений? Или все же стараться приобрести 1600, максимум 1800мАч, чтобы контоллер не напрягать?
Например: Какой из этих двух выбрать и почему?
Samsung INR18650-20Q 2000mAh - 15A
или
SANYO UR18650W2 1500mAh - 15A ?
В данном случае фирма производитель(саньо или самсунг) роли не играет скорее всего, важны лишь технически характеристкии, наиболее подходящие для моих ножниц.
Только вот на счет амперности отдачи я совершенно не в курсе... Может можно как-то проверить?
Например подключив амперметр в разрыв батареи и повключать ножницы?
Потом накинуть процентов 30, и брать ближайший помощнее.
SvyatoRus2017 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.04.2017, 22:37   13
blindnick
Jagd Beutelratte
 
Аватар для blindnick
 
Регистрация: 05.07.2011
Последняя активность: 15.08.2019 17:54
Адрес: колхозник
Сообщений: 20466
Сказал(а) спасибо: 2365
Поблагодарили: 6705 раз(а) в 4640 сообщениях

По умолчанию Re: Замена старых батарей

36*18*130=4*18650 7,4 или 14,8 номинальных вольт
Самсунги 30q. Дёшево и сердито
__________________
трол.

[Исправлено: blindnick, 09.04.2017 в 22:38]
blindnick вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
SvyatoRus2017 (15.04.2017)
Старый 10.04.2017, 20:26 Автор темы   14
SvyatoRus2017
Новичок
 
Регистрация: 03.04.2017
Последняя активность: 20.04.2017 21:34
Адрес: Москва, Новоясеневская
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию Re: Замена старых батарей

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от blindnick :
36*18*130=4*18650 7,4 или 14,8 номинальных вольт
А это что за расчеты и цифры? При чем здесь 7.4 и 14.8?
У меня 3 банки в сборке.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от blindnick :
Самсунги 30q. Дёшево и сердито
А 3000мА, если правильно интерпретирую 30Q, не слишком ли жирно будет как для зарядки, так и для контроллера, при условии, что штатные были 1600мА(единственное место, где нашел хоть какую-то инфу по ножницам, и что за аккумулятор там стоял).

Да и стоят 30Q намного дороже - целых 4$ с гаком, против 1.8$ за приведенные мной в качестве примера. Такие суммы не проблема, но все же интересно. За счет чего такая разница?
И все же - на какой ток разряда выбирать аккумуляторы?
SvyatoRus2017 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.04.2017, 05:20   15
Rimlyanin
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 09.12.2013
Последняя активность: 27.03.2023 02:48
Адрес: Украина, Харьков, Холодная Гора.
Сообщений: 9948
Сказал(а) спасибо: 1973
Поблагодарили: 2918 раз(а) в 1714 сообщениях

По умолчанию Re: Замена старых батарей

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от SvyatoRus2017 :
А 3000мА, если правильно интерпретирую 30Q, не слишком ли жирно будет как для зарядки, так и для контроллера, при условии, что штатные были 1600мА
Просто будет дольше заряжаться и дольше работать...

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от SvyatoRus2017 :
И все же - на какой ток разряда выбирать аккумуляторы?
Сколько они изначально работали? 20минут от
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от SvyatoRus2017 :
штатные были 1600мА
?
Т.е. токи примерно были 3С, или 4,5А ?


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от SvyatoRus2017 :
Да и стоят 30Q намного дороже - целых 4$ с гаком,
А емкость ?
Rimlyanin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.04.2017, 21:29 Автор темы   16
SvyatoRus2017
Новичок
 
Регистрация: 03.04.2017
Последняя активность: 20.04.2017 21:34
Адрес: Москва, Новоясеневская
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию Re: Замена старых батарей

Вот 18650 2000мАч SAMSUNG INR18650-20R 3,6В 22A незащищенный Li-Ion аккумулятор высокой мощности пойдет?
Конечно дороговато они выходят, но заказывал со сборкой в батарею - искать отдельно по реальной цене, потом заказывать сборку просто времени не осталось.
Выбрал 22А чтобы как можно меньше грелся на номинальном токе разряда(примерно 4.8А), да и просто аккумулятор обычной мощности стоил практически так же, взял с запасом.
Правда на форуме прочитал, что надо быть осторожным, т.к. при КЗ этот аккумулятор может создать очень большой ток...


Кстати, в этом магазине некоторые аккумуляторы обозначены как 3.6в, а некоторые как 3.7в - что это и на что влияет?
SvyatoRus2017 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.04.2017, 21:33   17
Rimlyanin
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 09.12.2013
Последняя активность: 27.03.2023 02:48
Адрес: Украина, Харьков, Холодная Гора.
Сообщений: 9948
Сказал(а) спасибо: 1973
Поблагодарили: 2918 раз(а) в 1714 сообщениях

По умолчанию Re: Замена старых батарей

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от SvyatoRus2017 :
Выбрал 22А
избыточно
Rimlyanin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.04.2017, 02:34 Автор темы   18
SvyatoRus2017
Новичок
 
Регистрация: 03.04.2017
Последняя активность: 20.04.2017 21:34
Адрес: Москва, Новоясеневская
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию Re: Замена старых батарей

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Rimlyanin :
избыточно
Как я понял можно будет переиграть, т.к. я только заказ оформил и в качестве предпочтения выбрал эти, но при подтверждении заказа можно будет попросить чтобы что-то поменьше поставили.

Я еще при выборе на цену ориентировался - указанный мной был одним и самых дешевых, остальные уже идут за 300+ рублей из-за высокой мощности.

Среди аккумуляторов обычной мощности у них есть:

SAMSUNG ICR18650-26HM 2600мАч 3,6В 5.2А - 280р
SAMSUNG INR18650-29E 2900мАч 3,65В 8.25А - 380р - что такое 3.65? Взаимозаменяем ли он с обычными 3.6-37в аккумуляторами?
Samsung INR18650-35E 3450мАч 3,6В 13А - 480р
Sanyo NCR18650GA 3500мАч 3,6В 10А - 490р

Можно, конечно, махнуть на SAMSUNG ICR18650-26HM 2600мАч 3,6В 5.2А - 280р. Однако меня тревожит то, что не помрет ли аккумулятор от того, что у него постоянно будет недоразряд..., а так же здоровье контроллера(я не знаю как работает контоллер).
БП выдает: 20в, 130ма 2.6va
Только поэтому я стремлюсь взять номинал наиболее близкий к родному.

[Исправлено: SvyatoRus2017, 13.04.2017 в 02:36]
SvyatoRus2017 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.04.2017, 03:03   19
blindnick
Jagd Beutelratte
 
Аватар для blindnick
 
Регистрация: 05.07.2011
Последняя активность: 15.08.2019 17:54
Адрес: колхозник
Сообщений: 20466
Сказал(а) спасибо: 2365
Поблагодарили: 6705 раз(а) в 4640 сообщениях

По умолчанию Re: Замена старых батарей

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от SvyatoRus2017 :
А это что за расчеты и цифры? При чем здесь 7.4 и 14.8?
У меня 3 банки в сборке.


А 3000мА, если правильно интерпретирую 30Q, не слишком ли жирно будет как для зарядки, так и для контроллера, при условии, что штатные были 1600мА

Да и стоят 30Q намного дороже - целых 4$ с гаком, против 1.8$ за приведенные мной в качестве примера. Такие суммы не проблема, но все же интересно. За счет чего такая разница?
3 банки - 54*18*65 или 18*18*195
1600 - никому не нужный мусор, который залежался на складах уже не первый год
4 бакса за 3000 мач - недорого по сравнению с 7-10 баксов за 3500 мач
blindnick вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.04.2017, 03:23   20
ceramic
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для ceramic
 
Регистрация: 08.10.2011
Последняя активность: 26.03.2024 21:08
Адрес: 哈尔滨
Сообщений: 8022
Сказал(а) спасибо: 934
Поблагодарили: 5193 раз(а) в 2784 сообщениях

По умолчанию Re: Замена старых батарей

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от blindnick :
1600 - никому не нужный мусор, который залежался на складах уже не первый год
Это перебор. Даже 1500 сейчас выпускаются. И спрос на них есть, вряд-ли их прекратят выпускать в ближайшее время.
ceramic вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.14253 секунды с 16 запросами