Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Снаряжение и экипировка Городская EDC и тактическая экипировка
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 49342   Ответов в теме 78   Подписчиков на тему 13   Добавили в закладки 1
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 05.09.2013, 22:07 Автор темы   1
Ветеран
 
Аватар для VVlad
 
Регистрация: 30.03.2011
Последняя активность: Сегодня 14:52
Адрес: Москва
Сообщений: 1846
Сказал(а) спасибо: 373
Поблагодарили: 1065 раз(а) в 497 сообщениях

По умолчанию Теплый пуховик - что вы носите и что хотели бы носить?

В преддверии зимы хочется поговорить о теплых пуховиках. Обычные пуховики на так называемую "европейскую зиму" встречаются часто. Но когда речь идет о пуховиках более высокой степени утепленности, вариантов становится совсем не много. Какие пуховики вы носите и какие хотели бы приобрести (и почему)?

Что касается меня, то у меня есть Vostok от North Face http://www.thenorthface.com...
Пуховик хороший, хоть и не такой теплый, как это кажется из его рекламы. Также к минусам можно отнести отсутствие вертикальной стяжки на капюшоне и ветрозащитной юбки.
Хочется приобрести что-то вроде этого По идее, это один из самых теплых пуховиков, какой только можно найти.
http://baskcompany.ru/catal...
VVlad вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.09.2013, 22:13   2
Алексей063rus
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 07.11.2011
Последняя активность: 25.09.2017 22:58
Адрес: Самара
Сообщений: 3479
Сказал(а) спасибо: 414
Поблагодарили: 500 раз(а) в 368 сообщениях

По умолчанию Re: Теплый пуховик - что вы носите и что хотели бы носить?

canada goose expedition
canada goose chateau parka
north face mcmurdo parka
marmot mountain jacket
__________________
ta20 >tk21 u2 > tn11
i1,king T6 3C
L2T(L334 3-XP-G R4 4500K)
l2m(3-XP-C)
C8,01 by Hocum,f12,fivemega,sc600, ff4,lupine minimax, sf z2-s,

[Исправлено: Алексей063rus, 05.09.2013 в 22:15]
Алексей063rus вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.09.2013, 22:25   3
Алексей063rus
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 07.11.2011
Последняя активность: 25.09.2017 22:58
Адрес: Самара
Сообщений: 3479
Сказал(а) спасибо: 414
Поблагодарили: 500 раз(а) в 368 сообщениях

По умолчанию Re: Теплый пуховик - что вы носите и что хотели бы носить?

VVlad, берите такой)
http://www.backcountry.com/...
Алексей063rus вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.09.2013, 23:08   4
jurhren
Увлеченный
 
Регистрация: 06.09.2011
Последняя активность: 01.03.2021 00:12
Сообщений: 170
Сказал(а) спасибо: 46
Поблагодарили: 27 раз(а) в 19 сообщениях

По умолчанию Re: Теплый пуховик - что вы носите и что хотели бы носить?

Три сезона таскаю в городе пуховку от "RedFox" - одеваю на футболку начинаю только после -20.
Весит 600гр. ткань не кордура, конечно, но сколько цеплялся вроде с рук сходило.
Зад закрывает полностью, четыре кармана, капюшон отменный с регулировками... Прекрасно отводит влагу.
Брал в пару лыжных походов, как бивуачную одежду. По приходу на стоянку накидывал прям на ходовой костюм, чтоб спина не обмерзала и он сох, а мне тепло.
Классные шмотки шьет "Сивера", но они на совсем фигуристых спортсменов, и дороже Fox, при одинаковом функционале, материалах тыс на 5-7...
jurhren вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.09.2013, 23:15   5
jurhren
Увлеченный
 
Регистрация: 06.09.2011
Последняя активность: 01.03.2021 00:12
Сообщений: 170
Сказал(а) спасибо: 46
Поблагодарили: 27 раз(а) в 19 сообщениях

По умолчанию Re: Теплый пуховик - что вы носите и что хотели бы носить?

Кстати, мне кажется, что на данный момент, если финансы позволяют, то лучше на утеплителе Прималофт зимнюю куртку брать нужно. Да и не особо дороже пуховки с качественным пухом выйдет. Особенно в городе - пух не очень любит сырость, в какие бы пакеты внутри шмотки упакован бы не был все равно лезет, стирать нужно только спецсредством. Когда намокает оч.сложно высушить. Сам бы взял, да нужно пуховик добить.
jurhren вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Magvay (06.09.2013)
Старый 05.09.2013, 23:24   6
dmn42
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для dmn42
 
Регистрация: 20.05.2010
Последняя активность: 23.02.2024 22:41
Адрес: Дефолтсити
Сообщений: 2246
Сказал(а) спасибо: 288
Поблагодарили: 200 раз(а) в 150 сообщениях

По умолчанию Re: Теплый пуховик - что вы носите и что хотели бы носить?

Прималофт - очень, очень ок. Отходил зиму в base от сплава - понравилось.
__________________
Zl: H30, SC51, H502d, H602w, H32Fw; Fenix: E15, PD32ue; Sunwayman: C20c mod nichia, M20A; TI Illuminati; 47 Atom A0; Convoy S2, L6; Armytec Predator G109.1; Lux-RC FL33; Convoy: S9, L6; кучка ультрафаеровоподобного хлама
dmn42 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.09.2013, 23:29   7
dead_skif
Желаю странного
 
Аватар для dead_skif
 
Регистрация: 11.03.2011
Последняя активность: 16.03.2024 01:59
Адрес: Подольск
Сообщений: 6629
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 999
Поблагодарили: 1648 раз(а) в 1103 сообщениях

Отправить сообщение для dead_skif с помощью ICQ
По умолчанию Re: Теплый пуховик - что вы носите и что хотели бы носить?


До -15 хожу в таком(вроде) с чем-нибудь утепляющим.
От -15 в таком.
Живу в МО(:
__________________
А у малиновой девочки взгляд
Откровенней, чем сталь клинка.
Мои:Surefire C2 mod, M6LT, EB2T-A-TAN, U2, E2DL, L1, L2, Z2L, HS1-B-SL, G2X Pro x2, G2-YL, E1L, E1E-BK, E2E, M951, M952, HL1C; FiveMega M4 z46 mod, Leef P6T LF HO-M6R mod; Solarforce L2m, L2X, L4X mod x3; PeakLogan 17500/AA 219; StreamLight Sidewinder II; Fenix LD10; EagleTac G25C2, Olight smini cu, YLP Panda2CRI
dead_skif вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.09.2013, 07:42 Автор темы   8
VVlad
Ветеран
 
Аватар для VVlad
 
Регистрация: 30.03.2011
Последняя активность: Сегодня 14:52
Адрес: Москва
Сообщений: 1846
Сказал(а) спасибо: 373
Поблагодарили: 1065 раз(а) в 497 сообщениях

По умолчанию Re: Теплый пуховик - что вы носите и что хотели бы носить?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Алексей063rus :
canada goose expedition
canada goose chateau parka
north face mcmurdo parka
marmot mountain jacket
Вы носите это одновременно или по очереди?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Алексей063rus :
VVlad, берите такой)
http://www.backcountry.com/...
Обязательно

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от jurhren :
Три сезона таскаю в городе пуховку от "RedFox" - одеваю на футболку начинаю только после -20.
Весит 600гр. ткань не кордура, конечно, но сколько цеплялся вроде с рук сходило.
Зад закрывает полностью, четыре кармана, капюшон отменный с регулировками... Прекрасно отводит влагу.
Брал в пару лыжных походов, как бивуачную одежду. По приходу на стоянку накидывал прям на ходовой костюм, чтоб спина не обмерзала и он сох, а мне тепло.
Классные шмотки шьет "Сивера", но они на совсем фигуристых спортсменов, и дороже Fox, при одинаковом функционале, материалах тыс на 5-7...
Сивера вообще очень дорогая. Я думаю, что пуховик лучше всего выбирать с плотной наружной тканью (кроме альпинизма, конечно).

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dmn42 :
Прималофт - очень, очень ок. Отходил зиму в base от сплава - понравилось.
Пока синтетика вроде уступает пуху, да и цены на куртки с хорошей синтетикой как у пуховиков. Я несколько лет ходил в обычном пуховике за 4 тыс, но никаких проблем с намоканием не было. Постирался он тоже нормально, пух после стирки даже расправился

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dead_skif :
От -15 в таком.
Живу в МО(:
У меня как раз похожая куртка http://www.splav.ru/goodsde...
только использую ее примерно в 0-15, а ниже -15 уже пуховик надеваю.
VVlad вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.09.2013, 18:23   9
russel8
Участник форума по OpenID
 
Аватар для russel8
 
Регистрация: 04.02.2011
Последняя активность: 29.06.2017 23:13
Адрес: Рязань
Сообщений: 954
Сказал(а) спасибо: 23
Поблагодарили: 510 раз(а) в 239 сообщениях

По умолчанию Re: Теплый пуховик - что вы носите и что хотели бы носить?

Признаться - не вижу ни одной причины. зачем сейчас стоило бы отдавать предпочтение пуху в сравнении с синтетикой. Есть только один показатель, по которому синтетика уступает натуральным материалам. Когда синтетика горит - она приваривается к коже, и удалить её можно только вместе с кожей. Всё. По всем остальным показателям - синтетика пух превосходит. Кроме того - качественное пуховое изделие превосходит качественную синтетику по стоимости не менее чем в 2 раза.
Лично у меня на холода до -23 куртка "Base" Primaloft®.
Ну а по преодолении этого барьера в ход пойдёт куртка "Stout" Primaloft.
Правда - обе кроткие. Мне на велосипеде ездить (ага - рекорд где-то -2 - длинные не годятся.
Есть ещё одна куртка производства "Восток-Сервис". Ношу, когда предстоит лезть во во всякую грязищу. У меня их даже две. Старая - уже изорванная - это на совсем кошмарные условия. Новая - даже без дырок пока.
russel8 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.09.2013, 18:47   10
Алексей063rus
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 07.11.2011
Последняя активность: 25.09.2017 22:58
Адрес: Самара
Сообщений: 3479
Сказал(а) спасибо: 414
Поблагодарили: 500 раз(а) в 368 сообщениях

По умолчанию Re: Теплый пуховик - что вы носите и что хотели бы носить?

http://www.splav.ru/goodsde...
Куртка "Highlander" Primaloft
такую кто нибудь носит?
сорри, нашел тему)

[Исправлено: Алексей063rus, 07.09.2013 в 18:49]
Алексей063rus вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.09.2013, 18:56   11
ura75gan
Увлеченный
 
Аватар для ura75gan
 
Регистрация: 18.05.2013
Последняя активность: 01.03.2022 20:59
Сообщений: 280
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили: 20 раз(а) в 18 сообщениях

По умолчанию Re: Теплый пуховик - что вы носите и что хотели бы носить?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Алексей063rus :
Куртка "Highlander" Primaloft
такую кто нибудь носит?
носил прошлую зиму до -25 держит отлично без термобелья.
ura75gan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.09.2013, 21:46 Автор темы   12
VVlad
Ветеран
 
Аватар для VVlad
 
Регистрация: 30.03.2011
Последняя активность: Сегодня 14:52
Адрес: Москва
Сообщений: 1846
Сказал(а) спасибо: 373
Поблагодарили: 1065 раз(а) в 497 сообщениях

По умолчанию Re: Теплый пуховик - что вы носите и что хотели бы носить?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от russel8 :
По всем остальным показателям - синтетика пух превосходит. Кроме того - качественное пуховое изделие превосходит качественную синтетику по стоимости не менее чем в 2 раза.
Лучшая синтетика (Primaloft One и Climashield Apex) по степени утепления соответствуют нормальному пуху. Пух 800 FP превосходит синтетику в 2 раза. Время жизни хорошего пуховика 10-15 лет. Сможет ли столько прожить синтетика - пока не известно.
Пуховик дороже синтетики, но не намного.
VVlad вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.09.2013, 21:51   13
Алексей063rus
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 07.11.2011
Последняя активность: 25.09.2017 22:58
Адрес: Самара
Сообщений: 3479
Сказал(а) спасибо: 414
Поблагодарили: 500 раз(а) в 368 сообщениях

По умолчанию Re: Теплый пуховик - что вы носите и что хотели бы носить?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от VVlad :
Пуховик дороже синтетики, но не намного.
неправда.
http://sivera.ru/catalog/me...
http://sivera.ru/catalog/me...

14500 и 20200.ненамного?это первая попавшаяся пара.
пух дороже.намного.
Алексей063rus вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.09.2013, 22:04 Автор темы   14
VVlad
Ветеран
 
Аватар для VVlad
 
Регистрация: 30.03.2011
Последняя активность: Сегодня 14:52
Адрес: Москва
Сообщений: 1846
Сказал(а) спасибо: 373
Поблагодарили: 1065 раз(а) в 497 сообщениях

По умолчанию Re: Теплый пуховик - что вы носите и что хотели бы носить?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Алексей063rus :
неправда.
http://sivera.ru/catalog/me...
http://sivera.ru/catalog/me...

14500 и 20200.ненамного?это первая попавшаяся пара.
пух дороже.намного.
Комбез из пуха по ТТХ теплее синтетического, так что пара вам не корректная попалась. А вот мой пример:
http://baskcompany.ru/catal...
http://baskcompany.ru/catal...
VVlad вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.09.2013, 22:22 Автор темы   15
VVlad
Ветеран
 
Аватар для VVlad
 
Регистрация: 30.03.2011
Последняя активность: Сегодня 14:52
Адрес: Москва
Сообщений: 1846
Сказал(а) спасибо: 373
Поблагодарили: 1065 раз(а) в 497 сообщениях

По умолчанию Re: Теплый пуховик - что вы носите и что хотели бы носить?

Расскажу историю в тему.
Был весной на праздновании 8 марта в Серебряном бору. Кто не в курсе - там как раз самая большая прорубь в Москве и весьма активный клуб моржей.
Погода отличная, -5 С, солнышко ярко светит. Девушки купаются....

Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC02278.jpg
Просмотров: 1746
Размер:	95.0 Кб
ID:	84749 Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC02266.jpg
Просмотров: 1373
Размер:	97.0 Кб
ID:	84748 Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC02269.jpg
Просмотров: 1539
Размер:	90.9 Кб
ID:	84750

Ну то есть совсем уже купальный сезон начался. Или закончился?..... Неважно. Стою, фотографирую на свою беззеркалку.....И тут я поворачиваюсь.... и вижу этого мужика. В пуховом комбинезоне.
А я как раз совсем недавно щупал его в Альпиндустрии.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC02271.jpg
Просмотров: 1348
Размер:	82.8 Кб
ID:	84752

http://www.thenorthface.com...
Пуховик на экстремальные морозы. В нем и в -30 тепло будет. Контраст между купающимися людьми и парнем, закутанным в один из самых теплых пуховиков в мире был просто потрясающим.

Кстати, на фото - Наталья Серая, чемпионка России среди женщин по зимнему плаванию.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC02286.jpg
Просмотров: 1250
Размер:	103.7 Кб
ID:	84751

Сорри за перевернутые фото, форум вертикальные фотки нормально загружать отказывается.

[Исправлено: VVlad, 07.09.2013 в 22:26]
VVlad вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.09.2013, 09:16   16
Mikkilighter
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Mikkilighter
 
Регистрация: 01.04.2013
Последняя активность: Сегодня 09:21
Адрес: В ссылке
Сообщений: 6934
Сказал(а) спасибо: 1767
Поблагодарили: 3833 раз(а) в 2001 сообщениях

По умолчанию Re: Теплый пуховик - что вы носите и что хотели бы носить?

Синтипон его хоть как модно называй, он синтипон и есть, в нём не так комфортно на холоде как в нормальном пуховике. Ношу до -15 всякие капустные варианты -куртки, флиски, водолазки. Потом добавляется пуховый жилет, а потом перехожу уже на нормальный пуховик. Пух если брать, надо однозначно хороший, с продуманными деталями, типа ветроснеговой юбки снизу, внутренними воланами на запястьях и тд, Red Fox или Ваsk с хорошим качеством пуха рулят конечно.
Но и вертикаль и сивера ничего так, сивера дорогая во всём не в меру конечно, из вертикали пух лезет.
Хороший пух в сто раз комфортнее перьевого дешмана и синтипонов всех видов, у меня чуть ли не все передовые синтипоны есть начиная от домашних подушек до зимних спальников. Но носить в холод и на ветру лучше именно хороший пух. В дешманских пуховиках отрезок комфортных температур слишком короткий, либо потом обливаешься, либо как то хоть и тепло, но нет сухого комфорта. То что дядька стоит в адовом пуховике при -5 ничего удивительного.
Пуховой жилет тоже Red Fox у меня, весит реально чуть больше хлопковой майки, в зимних пеших переходах накидываю его когда останавливаюсь, ни копейки не жалею что купил. А в горах на радиалках лучше сложно придумать, в крайнем случае на него штормовку сверху, вот ты и упакован.

Синтипоны даже самые самые через пару лет уже не такие тёплые как были, а пух лишь бы сухой был, что зимой достаточно просто обеспечить. У меня за пару сезонов эксплуатации жилетки она как раздувалась толстенько, так и раздувается.
__________________
Lupine Piko X4, Lupine Piko X cuctom / Eagle Tac G25C2 custom dsche / Zebralight H600w , H502c/w custom, SC52w, Н52fw / JiL-Lite Constel warm, / Skilhunt H02 floody custom, Zebralight H604c.
Mikkilighter вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.09.2013, 10:00   17
Energy-device
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 15.12.2012
Последняя активность: Сегодня 02:41
Адрес: Default
Сообщений: 3767
Сказал(а) спасибо: 656
Поблагодарили: 979 раз(а) в 644 сообщениях

По умолчанию Re: Теплый пуховик - что вы носите и что хотели бы носить?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Алексей063rus :
marmot mountain jacket
я его ношу, и очень доволен
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от jurhren :
Особенно в городе - пух не очень любит сырость, в какие бы пакеты внутри шмотки упакован бы не был все равно лезет, стирать нужно только спецсредством. Когда намокает оч.сложно высушить. Сам бы взял, да нужно пуховик добить.
могу посоветовать одеть приличный пуховик, он не намокает, легко стирается(никаких спецсредств), и после этого становится даже более пушистым чем был. а еще он легкий и в нем не потеешь если скажем едешь в метро
Energy-device вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.09.2013, 10:04   18
Energy-device
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 15.12.2012
Последняя активность: Сегодня 02:41
Адрес: Default
Сообщений: 3767
Сказал(а) спасибо: 656
Поблагодарили: 979 раз(а) в 644 сообщениях

По умолчанию Re: Теплый пуховик - что вы носите и что хотели бы носить?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от VVlad :
Комбез из пуха по ТТХ теплее синтетического, так что пара вам не корректная попалась
верно сказано!
Energy-device вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.09.2013, 21:23   19
Svetogor
Свѣтогоръ (ГорСвѣтъ)
 
Аватар для Svetogor
 
Регистрация: 06.04.2013
Последняя активность: 20.02.2022 20:05
Адрес: Русь Приморье Тайга
Сообщений: 2060
Сказал(а) спасибо: 8056
Поблагодарили: 710 раз(а) в 423 сообщениях

Отправить сообщение для Svetogor с помощью ICQ
По умолчанию Re: Теплый пуховик - что вы носите и что хотели бы носить?

Хожу в синтепоновой куртке для военных от компании "Сплав", на их сайте не нашёл такой, ткань Оксфорд при температуре -30 и ниже шуршит, при -40 - -43 вполне комфортно. В городе в ней по магазам ходить не комфортно, быстро перегреваюсь, хоть выжимай , у нас в деревне в самый раз.
Svetogor вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.09.2013, 00:13   20
jurhren
Увлеченный
 
Регистрация: 06.09.2011
Последняя активность: 01.03.2021 00:12
Сообщений: 170
Сказал(а) спасибо: 46
Поблагодарили: 27 раз(а) в 19 сообщениях

По умолчанию Re: Теплый пуховик - что вы носите и что хотели бы носить?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Energy-device :
могу посоветовать одеть приличный пуховик, он не намокает, легко стирается(никаких спецсредств), и после этого становится даже более пушистым чем был. а еще он легкий и в нем не потеешь если скажем едешь в метро
Red Fox, который я ношу - приличный пуховик, даже очень. Весит 600гр, пух 800, при умеренном дожде не промокает, по-моему очень прилично. Влагу он отводит, что термобелье.
Любой пух, в хорошем изделии имеет пропитку, чтобы не намокать. Стирая обычным порошком вы эту пропитку снимаете. Читайте, что рекомендует производитель! К тому же мокрый пух слипается и перестает греть. Также его очень проблематично высушить. Много вы пользовались пуховыми спальными мешками? Даже лучшие из них хороши только при невысокой влажности. Чем они отличаются от пуховика? Ничем...
Опять же я не сравниваю пух с любой синтетикой, говорю только за прималофт. При объемах куртки он не будет существенно тяжелее. Грамм на 100 при той же термоизоляции. НО в условиях города Москва будет намного практичнее именно из-за того, что данный материал греет и мокрым, не сваливается и вот его как раз можно стирать чем угодно, кроме отбеливателя. А как известно, в нашей чудной столице дожди зимой не редкость уже лет 10, а климат именно сырой.
jurhren вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.15184 секунды с 17 запросами