Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Лаборатория Аксессуары и запчасти для фонарей
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 9015   Ответов в теме 36   Подписчиков на тему 6   Добавили в закладки 0
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 13.01.2015, 19:03 Автор темы   21
kesha101178
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для kesha101178
 
Регистрация: 19.08.2011
Последняя активность: 10.03.2024 19:33
Адрес: Питер-Рязань
Сообщений: 804
Сказал(а) спасибо: 736
Поблагодарили: 518 раз(а) в 195 сообщениях

Отправить сообщение для kesha101178 с помощью Skype™
По умолчанию Re: "Впритирочку" или пара слов о теплоотводе

да, с резьбой попроще, часть смазки выдавливается, но физика тонких пленок такова, что их не выдавить просто так. проще смириться, нам ведь сухая (или с термопастой) резьба тоже ведь не шибко интересна, если она крутиться должна.
kesha101178 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.01.2015, 19:07 Автор темы   22
kesha101178
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для kesha101178
 
Регистрация: 19.08.2011
Последняя активность: 10.03.2024 19:33
Адрес: Питер-Рязань
Сообщений: 804
Сказал(а) спасибо: 736
Поблагодарили: 518 раз(а) в 195 сообщениях

Отправить сообщение для kesha101178 с помощью Skype™
По умолчанию Re: "Впритирочку" или пара слов о теплоотводе

и, возможно меня не правильно поняли, я не призываю отказаться от пасты там, где она лезет, я лишь рассматривал тот редкий случай скользящей посадки, когда пасту наносить просто некуда...
kesha101178 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.01.2015, 20:10   23
veseliil

 
Аватар для veseliil
 
Регистрация: 13.09.2013
Последняя активность: Сегодня 12:20
Адрес: Минск
Сообщений: 1567
Сказал(а) спасибо: 1234
Поблагодарили: 1653 раз(а) в 535 сообщениях

По умолчанию Re: "Впритирочку" или пара слов о теплоотводе

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от kesha101178 :
, насчет зеркала...блеск не является показателем шероховатости, мерительные пластинки матовые, но с высоким классом шероховатости и липнут друг к другу насухую.
Мерительные пластинки с зеркальным блеском(новые). Если правильно полировать и притирать, все же поверхность будет близка к зеркалу.
veseliil вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.01.2015, 20:23   24
Алексей73
Отчаянный
 
Аватар для Алексей73
 
Регистрация: 28.10.2012
Последняя активность: Сегодня 07:33
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 837
Сказал(а) спасибо: 105
Поблагодарили: 137 раз(а) в 103 сообщениях

По умолчанию Re: "Впритирочку" или пара слов о теплоотводе

kesha101178, Обычно пилюли точу для посадки на горячую. Собираешь. Проверяешь. Впресовываешь. Теплообмен на высоте.
Алексей73 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.01.2015, 21:28 Автор темы   25
kesha101178
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для kesha101178
 
Регистрация: 19.08.2011
Последняя активность: 10.03.2024 19:33
Адрес: Питер-Рязань
Сообщений: 804
Сказал(а) спасибо: 736
Поблагодарили: 518 раз(а) в 195 сообщениях

Отправить сообщение для kesha101178 с помощью Skype™
По умолчанию Re: "Впритирочку" или пара слов о теплоотводе

veseliil, можно я не буду спорить? притирка пастой три микрона( не 3 сотых мм, а именно 3мкм) дает еле ощутимый блеск, а это очень высокий класс шероховатости. и, повторюсь, блеск не является признаком хорошей шероховатости.
kesha101178 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.01.2015, 21:29 Автор темы   26
kesha101178
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для kesha101178
 
Регистрация: 19.08.2011
Последняя активность: 10.03.2024 19:33
Адрес: Питер-Рязань
Сообщений: 804
Сказал(а) спасибо: 736
Поблагодарили: 518 раз(а) в 195 сообщениях

Отправить сообщение для kesha101178 с помощью Skype™
По умолчанию Re: "Впритирочку" или пара слов о теплоотводе

Алексей73, да, нов ущерб разборности конструкции
kesha101178 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.01.2015, 21:35   27
AVSel
Консультант

 
Аватар для AVSel
 
Регистрация: 15.11.2010
Последняя активность: 27.01.2024 20:53
Адрес: Москва
Сообщений: 8206
Сказал(а) спасибо: 1077
Поблагодарили: 1713 раз(а) в 912 сообщениях

По умолчанию Re: "Впритирочку" или пара слов о теплоотводе

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от kesha101178 :
да, с резьбой попроще, часть смазки выдавливается, но физика тонких пленок такова, что их не выдавить просто так. проще смириться, нам ведь сухая (или с термопастой) резьба тоже ведь не шибко интересна, если она крутиться должна.
Не надо боятся масляной пленки, и контакт и теплоотвод будут только лучше. Мы раньше смазывали маслицем контакты советских потенциометров. Они тогда и не окисляются, скользят плавненько, контакт хороший. И клеммы аккумуляторов тоже смазывают.

Но нельзя смазывать контакты силовых выключателей - при искрении в моменты замыкания/размыкания масло будет гореть.
AVSel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.01.2015, 22:35   28
dsche

 
Аватар для dsche
 
Регистрация: 13.11.2010
Последняя активность: Вчера 21:16
Адрес: Москва
Сообщений: 14213
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 984
Поблагодарили: 3965 раз(а) в 2096 сообщениях

По умолчанию Re: "Впритирочку" или пара слов о теплоотводе

Про пасту вот тут был у нас разговор
__________________
ויאמר אלהים יהי אור ויהי אור׃
dsche вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
kesha101178 (13.01.2015)
Старый 14.01.2015, 00:10   29
Alex TG
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Alex TG
 
Регистрация: 16.10.2012
Последняя активность: 22.02.2022 02:51
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 4372
Сказал(а) спасибо: 687
Поблагодарили: 2976 раз(а) в 1380 сообщениях

По умолчанию Re: "Впритирочку" или пара слов о теплоотводе

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dsche :
С медью это вообще заметно - охладив, можно завести очень плотно, а разогретые часто не заходят
ох правду говорите
помню, когда-то дошлифовывал на коленке медную детальку для плотной посадки в отверстие - дрель, болт, гайка, наждак #1000, вот это всё
шлифанул - примерял по месту (не снимая с дрели) - опять шлифанул - опять примерял
в какой-то момент стало очень хорошо - входит и выходит внатяг
обрадовался, пошел перекурить, возвращаюсь - а оно туда проваливается без сопротивления!
и на невысоких оборотах шлифовал же, не так уж сильно оно нагрелось...

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Copernik :
многие на форуме хоть и используют термопасту, то банально КПТ8
это ж кто у нас такие звери-то?
Alex TG вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.01.2015, 17:39   30
John Jack
Начитанный пони
 
Аватар для John Jack
 
Регистрация: 25.11.2010
Последняя активность: 31.10.2016 03:47
Адрес: Москва
Сообщений: 6822
Записей в дневнике: 18
Сказал(а) спасибо: 1790
Поблагодарили: 1363 раз(а) в 892 сообщениях

По умолчанию Re: "Впритирочку" или пара слов о теплоотводе

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от kesha101178 :
как тонкие жировые пленки на поверхности сопрягаемых деталей. Теплопроводность этих пленок крайне низкая и будет отъедать определенную часть общей теплопроводности системы.
Совершенно не согласен.

Теплопроводность воздушной прослойки гораздо ниже, чем у "жировых плёнок". А воздушная прослойка при подвижной посадке будет неминуемо. Даже у специально обученной термопасты смысл именно в том, что при её крайне низкой теплопроводности она заполняет промежутки между деталями.

Плотная посадка, без болтанки, необходима для хорошего теплоотвода. Для лучшего теплоотвода поверхности или резьбу надо смазать. Термопаста не нужна, она действительно может быть абразивной и вообще избыточна. Достаточно обычного густого масла, вроде моторного или трансмиссионного. Масло имеет теплопроводность сравнимую с плохой термопастой, но лучше растечётся в зазоре.

Из места контакта витков резьбы масло или паста выдавливается и получается граница металла с металлом. Но при пилюле без резьбы, и на нерабочих 60% резьбы масло или паста теплопередачу улучшают.
__________________
Всё написанное может быть ошибочно.
Who needs calories when you can have lumens?
John Jack вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
kesha101178 (17.01.2015)
Старый 14.01.2015, 20:22 Автор темы   31
kesha101178
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для kesha101178
 
Регистрация: 19.08.2011
Последняя активность: 10.03.2024 19:33
Адрес: Питер-Рязань
Сообщений: 804
Сказал(а) спасибо: 736
Поблагодарили: 518 раз(а) в 195 сообщениях

Отправить сообщение для kesha101178 с помощью Skype™
По умолчанию Re: "Впритирочку" или пара слов о теплоотводе

John Jack, давайте рассмотрим такой вариант.
зазор 0.02мм, воздушная прослойка, обезжиренные поверхности, пилюля гладкая. при разогреве пилюля расширится и будет прямой контакт металл-металл (при условии чистых гладких поверхностей). масляную пленку не выдавит же так, как воздух. поправьте, если ошибаюсь.
kesha101178 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.01.2015, 21:01   32
John Jack
Начитанный пони
 
Аватар для John Jack
 
Регистрация: 25.11.2010
Последняя активность: 31.10.2016 03:47
Адрес: Москва
Сообщений: 6822
Записей в дневнике: 18
Сказал(а) спасибо: 1790
Поблагодарили: 1363 раз(а) в 892 сообщениях

По умолчанию Re: "Впритирочку" или пара слов о теплоотводе

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от kesha101178 :
при разогреве пилюля расширится и будет прямой контакт металл-металл
А, извиняюсь, шероховатости? У нас поверхность из-под резца, в лучшем случае "как чисто". Где-то прямой контакт, конечно, будет. Но не сильно менее мало, чем в холодном виде.
Корпус фонаря тоже расширится. В идеале он должен иметь ту же температуру что и пилюля же.

Масляную плёнку не выдавит. Но это и не нужно. Масляная плёнка обеспечивает контакт кривой, но на 100% площади. Отсутствие масла ­— контакт прямой, но на очень малой площади, остальная площадь контактирует через изолятор.
Опять же суть термопасты. При малой толщине слоя точная удельная теплопроводность не важна. Главное что в зазоре не воздух, у которого её почти нет.

Суть моих возражений в том, что обезжиривать детали вредно и не нужно. А также что не надо пихать термопасту всюду, достаточно обычного масла, которым остальной фонарь смазан.
John Jack вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.01.2015, 22:23   33
AVSel
Консультант

 
Аватар для AVSel
 
Регистрация: 15.11.2010
Последняя активность: 27.01.2024 20:53
Адрес: Москва
Сообщений: 8206
Сказал(а) спасибо: 1077
Поблагодарили: 1713 раз(а) в 912 сообщениях

По умолчанию Re: "Впритирочку" или пара слов о теплоотводе

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от kesha101178 :
масляную пленку не выдавит же так, как воздух
Даже идеально отполированная поверхность имеет шероховатость на микроуровне. И масляную пленку выдавит до контакта "выступов" поверхностей, а "впадины" будут заполнены маслом.
Можете сами проверить тестером, масло хороший изолятор, но электрическому контакту не мешает. Следовательно и тепловому - тоже.
Исключение только для быстро двигающихся поверхностей, и то... смазанные подшипники при работе и ток проводят и изнашиваются, значит контакт не теряется на все 100%.
AVSel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
kesha101178 (17.01.2015)
Старый 14.01.2015, 23:14 Автор темы   34
kesha101178
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для kesha101178
 
Регистрация: 19.08.2011
Последняя активность: 10.03.2024 19:33
Адрес: Питер-Рязань
Сообщений: 804
Сказал(а) спасибо: 736
Поблагодарили: 518 раз(а) в 195 сообщениях

Отправить сообщение для kesha101178 с помощью Skype™
По умолчанию Re: "Впритирочку" или пара слов о теплоотводе

AVSel, а как же конус Морзе? на масло он не садится, если ударить-выскакивает обратно, а на сухую-пожалуйста.
kesha101178 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.01.2015, 01:03   35
John Jack
Начитанный пони
 
Аватар для John Jack
 
Регистрация: 25.11.2010
Последняя активность: 31.10.2016 03:47
Адрес: Москва
Сообщений: 6822
Записей в дневнике: 18
Сказал(а) спасибо: 1790
Поблагодарили: 1363 раз(а) в 892 сообщениях

По умолчанию Re: "Впритирочку" или пара слов о теплоотводе

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от kesha101178 :
на масло он не садится, если ударить-выскакивает обратно
Плохо засаживаете! С маслом коэффициент трения конечно меньше, но нам-то чего с того?
John Jack вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.01.2015, 10:33   36
AVSel
Консультант

 
Аватар для AVSel
 
Регистрация: 15.11.2010
Последняя активность: 27.01.2024 20:53
Адрес: Москва
Сообщений: 8206
Сказал(а) спасибо: 1077
Поблагодарили: 1713 раз(а) в 912 сообщениях

По умолчанию Re: "Впритирочку" или пара слов о теплоотводе

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от kesha101178 :
AVSel, а как же конус Морзе? на масло он не садится, если ударить-выскакивает обратно, а на сухую-пожалуйста.
Правильно, масло не сжимается и не может сквозь узкую щель быстро вытечь. Это как на термопасту подложку молотком насаживать, тоже бесполезно. А плавненько выдавливается замечательно...
AVSel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.01.2015, 18:39 Автор темы   37
kesha101178
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для kesha101178
 
Регистрация: 19.08.2011
Последняя активность: 10.03.2024 19:33
Адрес: Питер-Рязань
Сообщений: 804
Сказал(а) спасибо: 736
Поблагодарили: 518 раз(а) в 195 сообщениях

Отправить сообщение для kesha101178 с помощью Skype™
По умолчанию Re: "Впритирочку" или пара слов о теплоотводе

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от John Jack :
Совершенно не согласен.

Теплопроводность воздушной прослойки гораздо ниже, чем у "жировых плёнок". А воздушная прослойка при подвижной посадке будет неминуемо. Даже у специально обученной термопасты смысл именно в том, что при её крайне низкой теплопроводности она заполняет промежутки между деталями.

Плотная посадка, без болтанки, необходима для хорошего теплоотвода. Для лучшего теплоотвода поверхности или резьбу надо смазать. Термопаста не нужна, она действительно может быть абразивной и вообще избыточна. Достаточно обычного густого масла, вроде моторного или трансмиссионного. Масло имеет теплопроводность сравнимую с плохой термопастой, но лучше растечётся в зазоре.

Из места контакта витков резьбы масло или паста выдавливается и получается граница металла с металлом. Но при пилюле без резьбы, и на нерабочих 60% резьбы масло или паста теплопередачу улучшают.
Был не прав, извините все кого ввел в заблуждение, там где не лезет термопаста действительно можно смазать тонкой пленкой моторного масла. В этом ракурсе как-то не подумал, спасибо, что поправили.
kesha101178 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
John Jack (24.01.2015)
Ответ  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.11953 секунды с 15 запросами