Добавить форум Fonarevka.ru в Избранное ×
FONAREVKA.RU - Всё о фонарях и осветительной технике
Регистрация Дневники Группы Альбомы Каталоги Поиск Сообщения за день Отметить все разделы прочитанными
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Лаборатория Источники света и оптические системы
Забыли пароль? Регистрация
Войти через OpenID



  • Бесплатные розыгрыши призов
  • Розыгрыши призов в соц. сетях!
  • Для гостей форума
  • О нашем проекте
  • Пожертвования (Donate)
  • Реклама на форуме
На форуме ежемесячно проходят бесплатные розыгрыши призов для зарегистрированных и активно общающихся форумчан. Вы можете выиграть не только различные фонарики, зарядные устройства, аккумуляторы и другие аксессуары известных брендов, а также фонари и компоненты от известных кастомщиков и мелкосерийных производителей, но и другие призы, такие как мультитулы, ножи, рюкзаки и другое снаряжение. Все проходящие розыгрыши призов для форумчан абсолютно бесплатные и призы для розыгрышей предоставляют спонсоры, вам достаточно нажать кнопку "Принять участие" и ждать результата. Форумчане не несут никаких финансовых и имущественных рисков, связанных с участием в данных розыгрышах (т.е. вы ничего не оплачиваете и ни чем не рискуете). С момента начала проведения данных розыгрышей более 100 форумчан стали обладателями весьма неплохих призов и количество победителей продолжает увеличиваться!
В ближайшее время состоятся очередные розыгрыши призов - следите за информацией!

Рекомендуем Вам подписаться на тему (оптимальнее с уведомлением на ваш E-mail), где публикуется информация о новых розыгрышах призов.

Подробная информация по ссылке

Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 4395   Ответов в теме 78   Подписчиков на тему 5   Добавили в закладки 0
Опции темы
Старый 19.09.2018, 00:49 Автор темы   11
Артем Квантов
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для Артем Квантов
 
Регистрация: 27.01.2018
Последняя активность: 15.12.2018 16:55
Адрес: Ахтубинск
Сообщений: 794
Сказал(а) спасибо: 211
Поблагодарили: 202 раз(а) в 126 сообщениях

По умолчанию Re: Инерция работы белого светодиода?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
ШИМ -- это не постоянка, это -- переменка, знакопостоянная.
"Толи лыжи не едут, толи я..."
Назовите пожалуйста модель мультиметра, который на постоянном сигнале измеряет среднеквадратическое значение.

И еще вопрос. Берем мультиметр труРМС, широкая полоса пропускания, берем ШИМ 10% измеряем в режиме переменки, затем берем ШИМ 90% и снова измеряем в режиме переменки. Как сильно будут отличаться измеренные величины?

[Исправлено: Артем Квантов, 19.09.2018 в 01:08]
Артем Квантов вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Реклама на форуме.
Разместить рекламу





Старый 19.09.2018, 01:37   12
ceramic
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для ceramic
 
Регистрация: 08.10.2011
Последняя активность: Сегодня 19:38
Адрес: Kiev
Сообщений: 5088
Сказал(а) спасибо: 474
Поблагодарили: 2644 раз(а) в 1542 сообщениях

По умолчанию Re: Инерция работы белого светодиода?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Артем Квантов :
Назовите пожалуйста модель мультиметра, который на постоянном сигнале измеряет среднеквадратическое значение.
Любой. Другое дело -- точность на произвольной форме сигнале.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Артем Квантов :
берем ШИМ 10% измеряем в режиме переменки
Зачем, если это знакопостоянный ШИМ?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Артем Квантов :
затем берем ШИМ 90% и снова измеряем в режиме переменки. Как сильно будут отличаться измеренные величины?
Вообще не должны изменится, это все равно, что щупы местами поменять. Если отличаются -- прибор неисправен.
ceramic на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.09.2018, 03:01   13
Jurkin
Увлеченный
 
Аватар для Jurkin
 
Регистрация: 11.05.2018
Последняя активность: Сегодня 02:42
Сообщений: 87
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили: 25 раз(а) в 8 сообщениях

По умолчанию Re: Инерция работы белого светодиода?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
ШИМ -- это не постоянка, это -- переменка, знакопостоянная.
Ндя - это перл !!!
Хочу огорчить - ШИМ это постоянка. Исключение состовляет ШИМ на семисторе - там действительно режут полуволны как положительные так и отрицательные. Ну и ШИМ на семисторе имеет ещё какое то собственное специфическое название.
"Переменка знакопостояная" это как к примеру солёное горькое :)

Что касаемо яркость от тока в ШИМе тут всё сложно на мой взгляд. Конечно зависит она от тока, только не забываем, что зависит она и от длительности импульса - т.е. специфики нашего зрения (инертности). А вот частота ШИМа играет тут не очень большую роль, ну после определённой велечины. Думаю что на частоте выше нескольких килогерц яркость к примеру 10% будет одинакова для глаз на любой частоте.
Замер тока при ШИМ само правильный эт если скажим этот ШИМ подать на спираль(греть её), далее замерить температуру разогрева. А после разогревать эту спираль постоянным током до этой же температуры - вот этот получившийся постояный ток и будет измеряемым током ШИМа. Для светика, так как обычно ШИМ имеет прямоугольную форму(как напряжение так и ток) можно проще вычислять- по формуле.
Jurkin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.09.2018, 03:58   14
ceramic
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для ceramic
 
Регистрация: 08.10.2011
Последняя активность: Сегодня 19:38
Адрес: Kiev
Сообщений: 5088
Сказал(а) спасибо: 474
Поблагодарили: 2644 раз(а) в 1542 сообщениях

По умолчанию Re: Инерция работы белого светодиода?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Jurkin :
Хочу огорчить - ШИМ это постоянка.
Огорчить не получилось, а рассмешить -- очень даже.
Почитайте хотя-бы о самых базовых понятиях.
ШИМ не может быть постоянным током, по определению:
"Постоя́нный ток — электрический ток, который с течением времени не изменяется по величине и направлению" Электричество для чайников
Знакопостоянный ШИМ можно отнести к однонаправленному или пульсирующему току, но ни как не к постоянному.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Jurkin :
Исключение состовляет ШИМ на семисторе
Нет никаких исключений. ШИМ бывает разным, и знакопостойнный и знакопеременный, и многоуровневый и др.
Многоуовневый знакорпеременный ШИМ:

Multi-carrier PWM

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Jurkin :
Для светика, так как обычно ШИМ имеет прямоугольную форму(как напряжение так и ток)
Только в случае если питать без стабилизации, полевик + резистор.
А если через линейный стабилизатор, да на частоте которая не вызывает раздражение (>16кГц), там формы могут быть весьма далекие от прямоугольников, я на прошлой странице выкладывал осциллограмму напряжение на токоизмерительном резисторе, при питании линейника чистым прямоугольным ШИМом.

[Исправлено: ceramic, 19.09.2018 в 04:27]
ceramic на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 3 раз(а)
AEDe (19.09.2018), Waryag (23.09.2018), Ходэн (19.09.2018)
Старый 19.09.2018, 07:59   15
Copernik
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для Copernik
 
Регистрация: 24.06.2013
Последняя активность: Сегодня 18:57
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 785
Сказал(а) спасибо: 424
Поблагодарили: 314 раз(а) в 146 сообщениях

По умолчанию Re: Инерция работы белого светодиода?

ceramic, почему конденсатор не сглаживает ШИМ?
__________________
Skilhunt М200 (TIR 20*, XM-L2 5D Noctigon)
Skilhunt H03 (XM-L2 5D Noctigon)
Convoy M2 (XP-L2 4000K90CRI + TIR25*, LD-25New 3.0A )
Sofirn sp10b (Noctigon LH351D 4000K90CRI + TIR30*)
Copernik на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.09.2018, 13:38   16
The Lamer
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 30.04.2012
Последняя активность: 14.12.2018 20:07
Сообщений: 717
Сказал(а) спасибо: 35
Поблагодарили: 361 раз(а) в 209 сообщениях

По умолчанию Re: Инерция работы белого светодиода?

Артем Квантов, Заваливает не светодиод, а 7135. Они заметно инерционные на включение, поэтому драйвера с ними и не используют ШИМ 20 кГц и выше, а обычно около 10 кГц. Иначе в мунлайте (где скважность 1% и меньше) они вообще не выходят на режим.
The Lamer вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.09.2018, 15:04   17
Jurkin
Увлеченный
 
Аватар для Jurkin
 
Регистрация: 11.05.2018
Последняя активность: Сегодня 02:42
Сообщений: 87
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили: 25 раз(а) в 8 сообщениях

По умолчанию Re: Инерция работы белого светодиода?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
Почитайте хотя-бы о самых базовых понятиях.
Вот и почитайте первоисточники...
..вот что первое выдал гугл:
Цитата:
Переменный ток, в отличие от тока постоянного, непрерывно изменяется как по величине, так и по направлению, причем изменения эти происходят периодически, т. е. точно повторяются через равные промежутки времени.
..и т.д.
Цитата:
Переменный ток – это ток, который за определенный промежуток времени, меняет свое направление. Частота смены направления измеряется в герцах. 1 герц (Гц)– означает, что за одну секунду совершен полный цикл смены направления (туда-обратно).
..выделил специально для особо умных

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
Только в случае если питать без стабилизации, полевик + резистор.
....естесственно, и без индуктивностей и ёмкости, и вычислить можно исходя из формы импульса(прямоуглдьный в данном случае, 3-ий с верху):


Кстати, только сча заметил по записям в таблице, Максимум ток называют ПУЛЬСИРУЮЩИМ но никак не ПЕРЕМЕННЫМ

[Исправлено: Jurkin, 19.09.2018 в 15:48] Причина: добавление
Jurkin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.09.2018, 15:42   18
ceramic
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для ceramic
 
Регистрация: 08.10.2011
Последняя активность: Сегодня 19:38
Адрес: Kiev
Сообщений: 5088
Сказал(а) спасибо: 474
Поблагодарили: 2644 раз(а) в 1542 сообщениях

По умолчанию Re: Инерция работы белого светодиода?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Jurkin :
Вот и почитайте первоисточники...
Первоисточники -- это правильно. Но не ерунду всякую.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Jurkin :
вот что первое выдал гугл:
Интернет -- большая помойка. Источник как мудростей, так и глупостей. Каждый выбирает по своему уровню.
Первоисточник: "Переме́нный ток — электрический ток, который с течением времени изменяется по величине и направлению или, в частном случае, изменяется по величине, сохраняя своё направление в электрической цепи неизменным", Д. Г. Максимов. Курс электротехники.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Jurkin :
выделил специально для особо умных
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Jurkin :
направления туда-обратно
"Ток направления туда-обратно" -- это уровень младших класов, разве что.
Уровень обяснения, когда детки с надписью на маечках "Электрический ток" бегают по коридору, туда-обратно.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Jurkin :
Максимум ток называют ПУЛЬСИРУЮЩИМ но никак не ПЕРЕМЕННЫМ
Про пульсирующий я же писал:
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
Знакопостоянный ШИМ можно отнести к однонаправленному или пульсирующему току, но ни как не к постоянному.
Называть его переменным -- тоже, и правильно и можно и нужно. Читайте таки достоверные первоисточники.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Copernik :
ceramic, почему конденсатор не сглаживает ШИМ?
Не понял вопроса.
На фонарных частотах и токах, конденсатор вполне может сгладить ШИМ.
Но это уже будет не ШИМ, да и размеры конденсатора (конденсаторов) сделают любой фонарь носимым обеими руками.

[Исправлено: ceramic, 19.09.2018 в 16:24]
ceramic на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.09.2018, 16:20   19
Jurkin
Увлеченный
 
Аватар для Jurkin
 
Регистрация: 11.05.2018
Последняя активность: Сегодня 02:42
Сообщений: 87
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили: 25 раз(а) в 8 сообщениях

По умолчанию Re: Инерция работы белого светодиода?


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
Первоисточники -- это правильно. Но не ерунду всякую.
Извини дорогой, спорить не хочу и не буду. Видишь ли, тут форум двойных стандартов. Ты избранный - тебе тролить не возброняется целыми страницами а меня сразу в бан и штрафные санкции всякие за одно слово в твой адрес. Потому тупи дальше, никто тебе ничего плохого не посмеет сказать....
Jurkin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.09.2018, 16:26   20
ceramic
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для ceramic
 
Регистрация: 08.10.2011
Последняя активность: Сегодня 19:38
Адрес: Kiev
Сообщений: 5088
Сказал(а) спасибо: 474
Поблагодарили: 2644 раз(а) в 1542 сообщениях

По умолчанию Re: Инерция работы белого светодиода?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Jurkin :
Ты избранный - тебе тролить не возброняется целыми страницами а меня сразу в бан и штрафные санкции всякие за одно слово в твой адрес.
Брехня!
За тупую брехню можно и забанить, конечно.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Jurkin :
Потому тупи дальше, никто тебе ничего плохого не посмеет сказать....
Пока тупишь только ты. В т.ч., называя переменное постоянным.
ceramic на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 3 раз(а)
AEDe (19.09.2018), galex (19.09.2018), Waryag (23.09.2018)
Ответ  Создать новую тему

Опции темы

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Томские диоды белого света desert.snake Источники света и оптические системы 9 30.04.2018 12:46
Спектр белого СИД в зависимости от тока. Разряд Источники света и оптические системы 3 29.07.2017 07:59
Fenix PD12 360 люмен нейтрально-белого света при длине 8 см! Fonarik.com Fenix 68 21.05.2015 03:28
Китайская LED-лампа Wintai 12W белого света russel8 Лампы 10 04.10.2014 21:52
Идеология расчета яркости белого светодиода. Незарегистрированный Источники света и оптические системы 2 01.08.2011 09:49

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


 


Текущее время: 19:57. Часовой пояс GMT +3.
Даты в формате dd.mm.yyyy.
(По умолчанию форум работает по московскому времени.)


Powered by vBulletin® 3.8.x
Copyright ©2000 - 2014, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot


FONAREVKA.RU - хоббийный проект, сообщество энтузиастов, для которых область фонаростроения (в частности фонарики, компоненты, зарядные устройства, источники питания и т.д.), это исключительно хобби и общение "по интересам".

Проект FONAREVKA.RU - не ведет торговую деятельность и не оказывает иных услуг, где существует коммерческая составляющая. Исключение составляют предоставление на нашей площадке рекламных мест для баннерной рекламы (без каких-либо привилегий для самого рекламодателя) и поддержка в рамках разумного мелкосерийных производителей и кастомщиков, для которых разработки, это в первую очередь многолетнее хобби.

Проект FONAREVKA.RU - не имеет никакого отношения к созвучным магазинам или доменам в других доменных зонах.

Все наши проекты, созданные в рамках основного проекта FONAREVKA.RU размещаются исключительно на поддоменах домена Fonarevka.ru

Список наших проектов:

Официальная база тестов и сравнения фонарей: Fonarevka.ru
Форум о фонарях и светотехнике: Forum.fonarevka.ru
Форум о лазерах и лазерной технике: Lasers.fonarevka.ru
База отзывов о товарах с DX и т.п.: Dxreviews.fonarevka.ru
Калькулятор светового потока: Ledcalc.fonarevka.ru
База тестов и сравнения фонарей от наших коллег: 3rdparty.fonarevka.ru
Глоссарий Фонарёвщика: Glossary.fonarevka.ru

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2018 DragonByte Technologies Ltd.

Copyright ©2007 - 2018, FONAREVKA.RU.

Если Вы не являетесь правообладателем того или иного контента размещенного на форуме (фото/видео/текст),
то при любом использовании материалов форума необходимо получить письменное разрешение
на использование того или иного материала у администрации форума.

При использовании материалов форума ссылка на forum.fonarevka.ru обязательна.

Экстремальный портал VVV.RU Рейтинг@Mail.ru --> bigmir)net TOP 100




Время генерации страницы 0.26907 секунды с 23 запросами