Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Световые приборы для транспорта Дополнительные световые приборы для автомототранспорта Дневные ходовые огни (ДХО, DRL)
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 56951   Ответов в теме 99   Подписчиков на тему 18   Добавили в закладки 0
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 08.05.2011, 20:21 Автор темы   1
Увлеченный
 
Аватар для olegan9999
 
Регистрация: 21.01.2011
Последняя активность: 21.03.2024 07:53
Сообщений: 357
Сказал(а) спасибо: 82
Поблагодарили: 58 раз(а) в 35 сообщениях

По умолчанию Дневные ходовые для народа

Уважаемые Форумчане, специалисты и любители, предлагаю Вам принять посильное участие в разработке бюджетных вариантов Дневных Ходовых Огней на светодиодах. Те, немногие, фирменные изделия, что предлагаются солидными фирмами, по большей части недоступны Массовому Потребителю именно в силу своей стоимости. В самом деле, автомобилист, чья автомашина не может похвастаться высоким рыночным рейтингом, сочтёт для себя роскошью фирменный девайс за сумму, сравнимую с стоимостью двух новых автопокрышек.
Основная задача, как мне представляется, состоит в том, чтобы с минимальными вложениями попытаться создать вариант самодельных ДХО, максимально создающих впечатление фирменных, соответствующих по своим техническим и потребительским качествам всем, предъявляемым к ним, требованиям.
Верю, что это будет серьёзный вклад в безопасность на дорогах. Ибо качественная самоделка всегда лучше всяческих колхозов и китайфонариков, которые, по бедности нашей, уже стреляют нам в глаза из встречных "тюнинг-ТАЗов".
olegan9999 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.05.2011, 20:27   2
RN4HKK
Любитель Surefire
 
Аватар для RN4HKK
 
Регистрация: 25.08.2010
Последняя активность: 26.11.2021 21:04
Адрес: Самара
Сообщений: 1315
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили: 276 раз(а) в 119 сообщениях

По умолчанию Re: Дневные ходовые для народа

Да ну нафиг. Любые противотуманки хорошей фирмы будут отличными ходовыми огнями.
RN4HKK вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.05.2011, 20:41   3
SprinterBRN
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для SprinterBRN
 
Регистрация: 20.12.2010
Последняя активность: 06.08.2021 22:03
Сообщений: 1702
Сказал(а) спасибо: 204
Поблагодарили: 162 раз(а) в 125 сообщениях

По умолчанию Re: Дневные ходовые для народа

С интересом послежу за темой, ибо имея включенными противотуманки на Ипсуме (у меня SXM10, "старый кузов") имею: противотуманки 2*50Вт, габариты спереди 2*5 Вт, габариты сзади 4*20Вт, подсветка номера 2*5Вт, ну и фиг знает сколько в подсветке приборки, кондиционера и магнитолы. Больше 200 ватт в итоге.
SprinterBRN вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.05.2011, 20:52   4
Dementyanov
Увлеченный
 
Аватар для Dementyanov
 
Регистрация: 22.10.2010
Последняя активность: 16.01.2017 14:23
Адрес: Москва
Сообщений: 309
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили: 20 раз(а) в 18 сообщениях

Отправить сообщение для Dementyanov с помощью ICQ
По умолчанию Re: Дневные ходовые для народа

тема "прощай честное ТО".
С несертифицированной светотехникой ТО не пройдешь... и еще неясно, не захочет ли кто на дороге поприкапываться.

Требования по светораспределению и силе света к ДХО известны (где-то в стандартах, срисованных с Европы есть), как всегда все утыкается в качественный корпус (который выдержит и коктейли наших дорог, и пескоструйку с них же).

Лично я за ценник фирменных ДХО скорее куплю на свое зубило генератор помощнее и буду продолжать ездить с ближним. весь светодиодный колхоз у меня ездит внутри салона в освещении.

[Исправлено: Dementyanov, 08.05.2011 в 20:58]
Dementyanov вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.05.2011, 22:02 Автор темы   5
olegan9999
Увлеченный
 
Аватар для olegan9999
 
Регистрация: 21.01.2011
Последняя активность: 21.03.2024 07:53
Сообщений: 357
Сказал(а) спасибо: 82
Поблагодарили: 58 раз(а) в 35 сообщениях

По умолчанию Re: Дневные ходовые для народа

Основной замысел этой темы вовсе не в организации какой-либо полемики. Пройдет, или не пройдет ТО автомобиль - личное дело владельца. Призываю участников к творческому процессу по существу темы.
При разработке ДХО представляются важными следующие вопросы:
1. Количество, и тип светодиодов. Думаю применение самых мощных совсем не обязательно.
2. Драйвер питания. Если можно от него отказаться в условиях достаточно большого запаса электроэнергии, будет еще лучше.
3. Подключение к бортовой системе автомобиля, и возможность автоматического включения и выключения.
4. Вторичная оптика. Главное - опыт. Количество и качество разнообразных линз в интернетмагах велико и многовариантно. Ценны советы тех, кто имел дело с большинством из них. При довольно специфичных и строгих требованиях к ДХО подход к выбору оптики очень ответственнен.
5. Корпус. Здесь на самом деле вариантов очень много. Начиная с использования корпусов от недорогих противотуманок до изготовления кастомов из подручного материала.
Свои собственные "разработки" пока считаю очень сырыми и недостойными опубликования. Опыта маловато. Вот ведь и тема задумывалась как средство против кризиса идей и недостатка знаний.
olegan9999 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.05.2011, 22:20   6
Dementyanov
Увлеченный
 
Аватар для Dementyanov
 
Регистрация: 22.10.2010
Последняя активность: 16.01.2017 14:23
Адрес: Москва
Сообщений: 309
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили: 20 раз(а) в 18 сообщениях

Отправить сообщение для Dementyanov с помощью ICQ
По умолчанию Re: Дневные ходовые для народа

пройдет/не пройдет ТО авто может быть личным делом владельца, когда предлагается на продажу готовый продукт по определенной цене. При самостоятельной сборке итоговая стоимость может оказаться на уровне сертифицированных. Себе же проблемы собирать, зачем? Кстати стоимость фирменных огней примерно равна стоимости "купленного" талончика в Москве...

Ну ок, без полемики:
http://www.gostedu.ru/8530....

раздел 6 - требования к площади поверхности, силе света и светораспределению.
Исходя из распределения света - выбирать оптику (у фирменных сделан общий отражатель специальной формы), исходя из оптики и необходимой площади поверхности - количество диодов. Исходя из количества диодов и требований к освещенности - ток, которым их нужно кормить.

Кстати там же и диапазон допустимых оттенков белого задан.


Особо топовые диоды не нужны - там площать поверхности большая нужна, при не запредельной яркости каждого диода.

Фирменные ДХО Филлипс сделаны на 5 Luxeon Rebell каждый .


Без драйвера вообще никак, диоды помрут. К тому же, ДХО должны либо гаснуть, либо снижать яркость до уровня габаритов при включении собственно габаритов. Эту функцию разумно возложить на микроконтроллер в драйвере же, чтобы не городить релюхи снаружи. Тогда каждый из светильников к бортовой сети будет подключаться 3 проводами. Опять же, так работают все фирменные ДХО.

PS минимум, на который стоит равняться:
http://www.dealextreme.com/...
Если будут свободные 60 баксов - куплю на полапать.

[Исправлено: Dementyanov, 08.05.2011 в 23:06]
Dementyanov вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.05.2011, 22:30   7
Жуков

 
Аватар для Жуков
 
Регистрация: 10.09.2010
Последняя активность: 07.01.2021 02:22
Адрес: Норильск
Сообщений: 5701
Сказал(а) спасибо: 1055
Поблагодарили: 1409 раз(а) в 862 сообщениях

По умолчанию Re: Дневные ходовые для народа

Есть лампы светодиодные, готовые, под стандартный цоколь, красные на "стоп" и задний габарит, желтые на указатели поворота, белые на головные габариты. Стоят не дорого, энергопотребление копеечное, внутри цоколя токоограничивающее сопротивление.
Жуков вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.05.2011, 22:41   8
John Jack
Начитанный пони
 
Аватар для John Jack
 
Регистрация: 25.11.2010
Последняя активность: 31.10.2016 03:47
Адрес: Москва
Сообщений: 6822
Записей в дневнике: 18
Сказал(а) спасибо: 1790
Поблагодарили: 1363 раз(а) в 892 сообщениях

По умолчанию Re: Дневные ходовые для народа

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Жуков :
Есть лампы светодиодные, готовые
Какашка же.
В автомобиле на габаритах и прочей фигне много не наэкономишь, это не скутер с десятками ватт мощности генератора, а в фары такие лампы поставить всё равно нельзя.
__________________
Всё написанное может быть ошибочно.
Who needs calories when you can have lumens?
John Jack вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.05.2011, 22:43   9
Dementyanov
Увлеченный
 
Аватар для Dementyanov
 
Регистрация: 22.10.2010
Последняя активность: 16.01.2017 14:23
Адрес: Москва
Сообщений: 309
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили: 20 раз(а) в 18 сообщениях

Отправить сообщение для Dementyanov с помощью ICQ
По умолчанию Re: Дневные ходовые для народа

Жуков
если имеются ввиду лампы на обычных диодах в цилиндрических корпусах (3, 5, 10 мм диаметром), то это хрень полная. Они не заменяют по яркости даже лампы накаливания. А уж по светораспределению и вовсе смешные. Плюс дохнут таки довольно быстро, из-за маломощного резистора (иногда даже с недостаточным номиналом).
Dementyanov вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.05.2011, 22:46   10
Hocum

 
Регистрация: 02.06.2010
Последняя активность: 28.08.2022 21:34
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 2443
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 215
Поблагодарили: 412 раз(а) в 215 сообщениях

По умолчанию Re: Дневные ходовые для народа

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от olegan9999 :
Массовому Потребителю
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от olegan9999 :
чтобы с минимальными вложениями попытаться создать вариант самодельных ДХО, максимально создающих впечатление фирменных, соответствующих по своим техническим и потребительским качествам всем, предъявляемым к ним, требованиям.
Эммм...olegan9999, не сочтите за нападки, но сколько Вы готовы вложить в подобного рода разработки?
Просто если в Вашей анкете будет значиться город Рязань, Киржач или Вязники можно плодотворно посотрудничать
Hocum вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.05.2011, 22:58 Автор темы   11
olegan9999
Увлеченный
 
Аватар для olegan9999
 
Регистрация: 21.01.2011
Последняя активность: 21.03.2024 07:53
Сообщений: 357
Сказал(а) спасибо: 82
Поблагодарили: 58 раз(а) в 35 сообщениях

По умолчанию Re: Дневные ходовые для народа

Не совсем понял о какого рода вложениях идет речь.
Никаких коммерческих целей мной не преследуется. Если самодельщик средней руки, воспользовавшись полезной информацией из данной темы, сможет собрать для себя качественные ДХО, и уложится в сумму до тысячи рублей, буду считать, что обращение к форуму было не бесполезным.
ПРИВЕТ С УРАЛА.
olegan9999 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.05.2011, 23:12   12
Hocum

 
Регистрация: 02.06.2010
Последняя активность: 28.08.2022 21:34
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 2443
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 215
Поблагодарили: 412 раз(а) в 215 сообщениях

По умолчанию Re: Дневные ходовые для народа

Тогда алгоритм следующий.
Первое что необходимо продумать это корпус.
Корпус должен быть гермитичным и обеспечивать теплоотвод.
Идеально конечно фрезированный алюминий.
Качество изготовления должно быть не сильно хуже чем у корпуса Метью под 2 модуля L333 (ссылку потом вставлю если потребуется).
Можно конечно испольвать алюминиевый прямоугольный профиль, но изделия на его основе сложно гермитизировать.

Начинку проще и дешевле изготовить на 3х диодах и линейном стабилизаторе.
Такая схема показала свою работоспособность и простоту изготовления.
Однако ресурсные испытания своих модулей я еще не завершил.
Меня смущают высоковольтные флуктации, которые по идеи снизят время наработки раз в 5.
Из похорошему надо отсекать, тут либо рассчитывать все грамотно или делать несколько серий испытаний.

Теоретически если делать все качественно и для себя, то себестоимость одного изделия вместе с корпусом можно вписать в 1000р.
Но накладных расходов будет весьма и весьма
Выйдет однозначно дороже фирменных
Кстати габаритные размеры светоотдающей поверхности и самого модуля можно взять все от тех же филипсовсих DRL.
Hocum вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.05.2011, 10:20   13
Жуков

 
Аватар для Жуков
 
Регистрация: 10.09.2010
Последняя активность: 07.01.2021 02:22
Адрес: Норильск
Сообщений: 5701
Сказал(а) спасибо: 1055
Поблагодарили: 1409 раз(а) в 862 сообщениях

По умолчанию Re: Дневные ходовые для народа

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от John Jack :
В автомобиле на габаритах и прочей фигне много не наэкономишь
Тут согласен, я экономил из за недостатка мощности магнетто в 120 ватт, помогло.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Dementyanov :
Они не заменяют по яркости даже лампы накаливания. А уж по светораспределению и вовсе смешные. Плюс дохнут таки довольно быстро, из-за маломощного резистора (иногда даже с недостаточным номиналом).
Как ни удивительно, но даже такие слабые диоды, в любое время суток, видно на много лучше чем лампу накаливания. У меня за три года ни одина такая лампа не сдохла.
Плюс такой лампы (сборки) в простоте её использования в штатной арматуре и оптике и прототе замены на обычную лампу или такую же.

[Исправлено: Жуков, 09.05.2011 в 10:29]
Жуков вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.05.2011, 12:12 Автор темы   14
olegan9999
Увлеченный
 
Аватар для olegan9999
 
Регистрация: 21.01.2011
Последняя активность: 21.03.2024 07:53
Сообщений: 357
Сказал(а) спасибо: 82
Поблагодарили: 58 раз(а) в 35 сообщениях

По умолчанию Re: Дневные ходовые для народа

[QUOTE=Hocum;50435]Тогда алгоритм следующий.
Первое что необходимо продумать это корпус.
Корпус должен быть гермитичным и обеспечивать теплоотвод.


-В моём варианте, ещё не до конца оформленном, четыре диода, каждый со своей линзой помещённый в медную водопроводную заглушку, закреплены на общем основании (пластина из теплопроводящего материала).

Начинку проще и дешевле изготовить на 3х диодах и линейном стабилизаторе.
Такая схема показала свою работоспособность и простоту изготовления.
Однако ресурсные испытания своих модулей я еще не завершил.
Меня смущают высоковольтные флуктации, которые по идеи снизят время наработки раз в 5.


Где-то я читал, что линейный стабилизатор это по сути балластный резистор. Т.е. простое сопротивление вполне может справиться с функцией стабилизации по току. "Флуктуации высоковольтные" можно компенсировать включением четырёх-пяти диодов последовательно, с запасом по суммарному падению напряжения.


Большой интерес представляют варианты управляющей схемы включения ДХО в зависимости от напряжения бортовой сети. Очень хотелось бы взглянуть на то, как это исполнено в тех же филипсах.
olegan9999 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.05.2011, 12:17   15
Hocum

 
Регистрация: 02.06.2010
Последняя активность: 28.08.2022 21:34
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 2443
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 215
Поблагодарили: 412 раз(а) в 215 сообщениях

По умолчанию Re: Дневные ходовые для народа

-В Филипсах все залито компаундом
-А фильтрующую схему нужно собирать на керамических кондерах.
-Если Вы поставите резистор и 4 диода - будет забавный эффект: при заведенном двигателе диоды горят, при выключенном тлеют. Это справедливо для для Vакб<Vf<Vгенератора.
Hocum вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.05.2011, 13:03   16
andory
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 28.05.2010
Последняя активность: 22.12.2013 16:40
Адрес: msk
Сообщений: 843
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 80 раз(а) в 53 сообщениях

По умолчанию Re: Дневные ходовые для народа

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от olegan9999 :
Где-то я читал, что линейный стабилизатор это по сути балластный резистор.
Управляемый, в завимости от тока сид (фактически, чем больше напряжение питания, тем резистор больше).
Скорее всего, в филлипсе стоит повышающий преобразователь-стабилизатор тока на 5 диодов последовательно ( около 16 в на выходе).
andory вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.05.2011, 15:24   17
Juster
Увлеченный
 
Регистрация: 15.08.2010
Последняя активность: 07.04.2013 14:57
Адрес: Тольятти
Сообщений: 114
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении

По умолчанию Re: Дневные ходовые для народа

Ремонтировал одни такие, задолбался ковырять герметик, которым всё залито В Phlilps`е стоит повышайка и МК. МК следит за напряжением в бортсети, при большем 13,5 Вольт включается, при включении габаритов - отключается совсем.
Juster вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.05.2011, 10:38   18
Tweaker
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 10.06.2010
Последняя активность: 03.03.2024 01:15
Адрес: Москва
Сообщений: 857
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 59
Поблагодарили: 157 раз(а) в 96 сообщениях

По умолчанию Re: Дневные ходовые для народа

В филипсе МК следит не за напряжением, а за пульсациями в бортовой сети, так у меня они иногда зажигаются при запирании либо отпирании машины, также начали включаться при установке филипсовских-же габаритов зашумивших в бортсеть шимом.
Tweaker вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.05.2011, 11:23   19
Juster
Увлеченный
 
Регистрация: 15.08.2010
Последняя активность: 07.04.2013 14:57
Адрес: Тольятти
Сообщений: 114
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении

По умолчанию Re: Дневные ходовые для народа

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Tweaker :
...
При кодключении в БП включаются на оговоренной напруге, до этого не горят... так как пульсации не слабые МК думает что уже завелась, но скорее всего отключает через 1-2 секунды...
Juster вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.05.2011, 11:38   20
PrimUs
Увлеченный
 
Аватар для PrimUs
 
Регистрация: 10.08.2010
Последняя активность: 29.10.2019 13:15
Адрес: Дефолтсити
Сообщений: 306
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили: 64 раз(а) в 34 сообщениях

Отправить сообщение для PrimUs с помощью ICQ
По умолчанию Re: Дневные ходовые для народа

Бывает и готовая оптика. Например под 5 XPE/XPG :



С желающими поэкспериментировать готов поделиться парой-другой таких линзочек.

С современными светодиодами можно попытаться совместить два в одном. DRL + противотуманки/дополнительный свет.
В режиме DRL питать по 1 ватту на кристалл (~ 100лм*5) , в режиме доп света по 3 ватта (~250лм*5).

[Исправлено: PrimUs, 11.05.2011 в 11:46]
PrimUs вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.14552 секунды с 19 запросами