Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Изображения Дневники Группы Поиск
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Источники питания и зарядные устройства Вторичные элементы питания (Аккумуляторы)
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Закрытая тема  Создать новую тему
Просмотров в теме 158177   Ответов в теме 747   Подписчиков на тему 70   Добавили в закладки 1
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 24.04.2018, 13:34   681
Qwertus
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 26.04.2012
Последняя активность: 04.02.2024 09:42
Адрес: Оленеводск
Сообщений: 19454
Сказал(а) спасибо: 584
Поблагодарили: 10649 раз(а) в 5582 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумуляторов 18650. Часть 9

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fonser :
в зарядник (Miboxer c2-4000), а тот показывает что у них сопротивление 200/145 мОм. Эт че за фигня?
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fonser :
В обзоре пишут их сопротивление 40 мОм.
Как вы думаете, столь серьёзный обзорщик, как датчанин для измерения внутреннего сопротивления использует показометры типа Литрокала, Опус, Мибоксер итп?

ЗЫ.
А фигня эта называется прикладная опусометрия

[Исправлено: Qwertus, 24.04.2018 в 13:35]
Qwertus вне форума   Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Magvay (24.04.2018)
Старый 24.04.2018, 13:45   682
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 13:24
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38305
Сказал(а) спасибо: 5916
Поблагодарили: 32665 раз(а) в 15152 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумуляторов 18650. Часть 9

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Qwertus :
столь серьёзный обзорщик, как датчанин для измерения внутреннего сопротивления использует
как ни странно, столь серьезный обзорщик для измерения внутреннего сопротивления ничего не использует. он вычисляет Rdc по нагрузке двумя токами. да и то, не как положено по стандарту

[Исправлено: galex, 24.04.2018 в 13:47]
galex вне форума   Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Magvay (24.04.2018)
Старый 24.04.2018, 13:58   683
Сумской
KEEPPOWER УКРАИНА
 
Аватар для Сумской
 
Регистрация: 30.03.2013
Последняя активность: 02.03.2022 15:51
Адрес: Сумы
Сообщений: 2075
Сказал(а) спасибо: 394
Поблагодарили: 635 раз(а) в 403 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумуляторов 18650. Часть 9

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fonser :
народ, подскажите пожалуйста
Купил Keeppower P1831R, поставил в зарядник (Miboxer c2-4000), а тот показывает что у них сопротивление 200/145 мОм. Эт че за фигня? Это же ненормально?
И что делать? Жаловаться продавцу? Какие шансы что примут обратно?
Можно ли как-то проверить акки на б/у-шность?

В обзоре пишут их сопротивление 40 мОм.
Это нормально т.к. аккумулятор с защитой, а меряете на Miboxer c2-4000, который не может это нормально сделать.
__________________
Всегда актуальное наличие аккумуляторов Keeppower, LG, Panasonic, Samsung, Sanyo, Sony, зарядных устройств Xtar, Keeppower, MIBOXER, а также фонари - Keeppower Украина

[Исправлено: Сумской, 24.04.2018 в 14:01]
Сумской вне форума   Вверх
Старый 24.04.2018, 14:08   684
fonser
Увлеченный
 
Регистрация: 11.03.2017
Последняя активность: 02.07.2020 17:47
Сообщений: 106
Сказал(а) спасибо: 45
Поблагодарили: 3 раз(а) в 2 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумуляторов 18650. Часть 9

Qwertus, датчанин пишет "Internal resistance measurement is precise" про Miboxer c2-4000.

Сумской, а как должно меряться по-правильному?
З.Ы. хотите сказать что он меряет двумя разными нагрузками постоянного тока?
А "правильно" это что, переменным током?

[Исправлено: fonser, 24.04.2018 в 14:30]
fonser вне форума   Вверх
Старый 24.04.2018, 15:46   685
Qwertus
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 26.04.2012
Последняя активность: 04.02.2024 09:42
Адрес: Оленеводск
Сообщений: 19454
Сказал(а) спасибо: 584
Поблагодарили: 10649 раз(а) в 5582 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумуляторов 18650. Часть 9

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
он вычисляет Rdc по нагрузке
Да, я знаю.
Qwertus вне форума   Вверх
Старый 24.04.2018, 16:12   686
Сумской
KEEPPOWER УКРАИНА
 
Аватар для Сумской
 
Регистрация: 30.03.2013
Последняя активность: 02.03.2022 15:51
Адрес: Сумы
Сообщений: 2075
Сказал(а) спасибо: 394
Поблагодарили: 635 раз(а) в 403 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумуляторов 18650. Часть 9

fonser, правильное измерение переменным током с частотой 1кГц.
Для примера, на BK-300
Сумской вне форума   Вверх
Старый 24.04.2018, 16:34   687
fonser
Увлеченный
 
Регистрация: 11.03.2017
Последняя активность: 02.07.2020 17:47
Сообщений: 106
Сказал(а) спасибо: 45
Поблагодарили: 3 раз(а) в 2 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумуляторов 18650. Часть 9

Сумской, занятно. Тогда с какого внутреннего сопротивления (при измерении двумя нагрузками) защищенный аккум можно считать плохим? И до какого он еще более-менее нормальный?
fonser вне форума   Вверх
Старый 24.04.2018, 16:39   688
Сумской
KEEPPOWER УКРАИНА
 
Аватар для Сумской
 
Регистрация: 30.03.2013
Последняя активность: 02.03.2022 15:51
Адрес: Сумы
Сообщений: 2075
Сказал(а) спасибо: 394
Поблагодарили: 635 раз(а) в 403 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумуляторов 18650. Часть 9

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fonser :
Сумской, занятно. Тогда с какого внутреннего сопротивления (при измерении двумя нагрузками) защищенный аккум можно считать плохим? И до какого он еще более-менее нормальный?
Сопротивление нужно замерять у незащищенных элементов, когда установлена плата то любые значения получаемые через нее будут неправильные.
Сумской вне форума   Вверх
Старый 24.04.2018, 17:20   689
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 13:24
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38305
Сказал(а) спасибо: 5916
Поблагодарили: 32665 раз(а) в 15152 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумуляторов 18650. Часть 9

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fonser :
с какого внутреннего сопротивления (при измерении двумя нагрузками) защищенный аккум можно считать плохим? И до какого он еще более-менее нормальный?
плата защиты добавляет примерно 40мОм. в даташитах обыно указывается Rac, но встречается и Rdc дополнительно.
сравниваете результат который получили за вычетом сопротивления защиты, если он больше раза в три, чем соответствующее значение в даташите (если измерено Rdc, а в даташите только Rac, очень приблизительно сопоставить можно разделив Rdc на 1.5-2), уже повод насторожиться.
естествено, что Rac, что Rdc должны измеряться по 4-проводной схеме или каким-то другим образом компенсировать сопротивление проводов и контактов
galex вне форума   Вверх
Поблагодарили: 1 раз
fonser (24.04.2018)
Старый 24.04.2018, 17:45   690
fonser
Увлеченный
 
Регистрация: 11.03.2017
Последняя активность: 02.07.2020 17:47
Сообщений: 106
Сказал(а) спасибо: 45
Поблагодарили: 3 раз(а) в 2 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумуляторов 18650. Часть 9

Правда ли что новым Li-Ion требуется "раскачаться" (пару циклов заряд/разряд) для выхода на номинальные характеристики?
fonser вне форума   Вверх
Старый 24.04.2018, 17:48   691
Qwertus
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 26.04.2012
Последняя активность: 04.02.2024 09:42
Адрес: Оленеводск
Сообщений: 19454
Сказал(а) спасибо: 584
Поблагодарили: 10649 раз(а) в 5582 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумуляторов 18650. Часть 9

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fonser :
Правда ли что новым Li-Ion требуется "раскачаться" (пару циклов заряд/разряд) для выхода на номинальные характеристики?
Враки.
Qwertus вне форума   Вверх
Поблагодарили: 1 раз
fonser (24.04.2018)
Старый 24.04.2018, 21:20   692
Rimlyanin
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 09.12.2013
Последняя активность: 27.03.2023 02:48
Адрес: Украина, Харьков, Холодная Гора.
Сообщений: 9948
Сказал(а) спасибо: 1973
Поблагодарили: 2918 раз(а) в 1714 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумуляторов 18650. Часть 9

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fonser :
а как должно меряться по-правильному?
Rac@1KHz по четырехпроводной схеме
Rimlyanin вне форума   Вверх
Старый 25.04.2018, 06:11   693
Сумской
KEEPPOWER УКРАИНА
 
Аватар для Сумской
 
Регистрация: 30.03.2013
Последняя активность: 02.03.2022 15:51
Адрес: Сумы
Сообщений: 2075
Сказал(а) спасибо: 394
Поблагодарили: 635 раз(а) в 403 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумуляторов 18650. Часть 9

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fonser :
Правда ли что новым Li-Ion требуется "раскачаться" (пару циклов заряд/разряд) для выхода на номинальные характеристики?
Не совсем так. С первого цикла Вы можете не получить заявленную емкость.
К примеру LG в даташитах указывает:
Remaining Capacity : After storage, cells shall be discharged with standard condition(4.1.2) to measure the remaining capacity.
Recovery Capacity : After storage, cells shall be discharged with standard discharge condition(4.1.2), and then cells shall be charged with standard charge condition(4.1.1), and then discharged with standard discharge condition(4.1.2). This charge / discharge cycle shall be repeated three times to measure the recovery capacity.
Сумской вне форума   Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
Di_Joker (25.04.2018), fonser (25.04.2018)
Старый 25.04.2018, 06:41   694
Pavel Gorbunov 2048963518
Участник форума по OpenID
 
Регистрация: 25.04.2018
Последняя активность: 27.04.2018 05:07
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумуляторов 18650. Часть 9

Добрый день! Хочу собирать нормальные повербанки. 1 и 4-х местные. Подскажите пожалуйста, чтобы вы выбрали для повербанка и почему:

Бушные panasonic NCR18650B 3400 с остаточной емкостью 3100mAh по 110р.
Новые LG HG2 3000mAh по 130р.
Новые китайские на 3000mAh(вроде как правда) по 100р.
Pavel Gorbunov 2048963518 вне форума   Вверх
Старый 25.04.2018, 08:53   695
Сумской
KEEPPOWER УКРАИНА
 
Аватар для Сумской
 
Регистрация: 30.03.2013
Последняя активность: 02.03.2022 15:51
Адрес: Сумы
Сообщений: 2075
Сказал(а) спасибо: 394
Поблагодарили: 635 раз(а) в 403 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумуляторов 18650. Часть 9

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Pavel Gorbunov 2048963518 :
Добрый день! Хочу собирать нормальные повербанки. 1 и 4-х местные. Подскажите пожалуйста, чтобы вы выбрали для повербанка и почему:

Бушные panasonic NCR18650B 3400 с остаточной емкостью 3100mAh по 110р.
Новые LG HG2 3000mAh по 130р.
Новые китайские на 3000mAh(вроде как правда) по 100р.
Новые китайские на 3000mAh(вроде как правда) по 100р. - их не подделывают и разряд до 2,75В, а не 2,5В как у LG и Panasonic, соответственно при разряде в пауербанке до 3В Вы получите больше реальной емкости.
Сумской вне форума   Вверх
Старый 25.04.2018, 11:33   696
dentumanov
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 29.03.2016
Последняя активность: 23.01.2024 12:19
Адрес: Киев
Сообщений: 525
Сказал(а) спасибо: 28
Поблагодарили: 91 раз(а) в 63 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумуляторов 18650. Часть 9

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Pavel Gorbunov 2048963518 :
Подскажите пожалуйста, чтобы вы выбрали для повербанка и почему:
На самом деле у вас все три варианта китайские по 100,110 и 130 рублей. Сам недавно стоял перед непростым выбором: 100% б/у Тесла 3000 2014г.выпуска по $3 или их абсолютно точную копию - NCR18650BM по $3.84 при минималке от 100 шт. Повербанк сравнительно большой емкости требует много элементов и непропорционально больше денег
Выбрал все же новые китайские Панасоники. Пришли уже,все с датой заряда июль 16 года. Свежее на Али ЭТИХ ЭЛЕМЕНТОВ не встречал. В любом случае,300-500 циклов у них будет гарантированно.
dentumanov вне форума   Вверх
Старый 25.04.2018, 11:53   697
Pavel Gorbunov 2048963518
Участник форума по OpenID
 
Регистрация: 25.04.2018
Последняя активность: 27.04.2018 05:07
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумуляторов 18650. Часть 9

А китайцы реально освоили производство 3000 мАч? Может и больше уже умеют? Вроде не так давно смотрел - 2600 максимум у них было. Какие китайские порекомендуете? 长江 - "река янцзы" норм?
Pavel Gorbunov 2048963518 вне форума   Вверх
Старый 25.04.2018, 13:32   698
dentumanov
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 29.03.2016
Последняя активность: 23.01.2024 12:19
Адрес: Киев
Сообщений: 525
Сказал(а) спасибо: 28
Поблагодарили: 91 раз(а) в 63 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумуляторов 18650. Часть 9

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Pavel Gorbunov 2048963518 :
Может и больше уже умеют?
Sanyo NCR1860GA 3500mah Made in China.
Что там особо уметь? Взять карбонат лития более высокой очистки с приличного химзавода ,налить нормальную концентрацию по банкам и вперед! Как спирт,вода и тонер вкуса-цвета Hennesy на подпольных мини-заводиках
dentumanov вне форума   Вверх
Старый 25.04.2018, 13:52   699
Сумской
KEEPPOWER УКРАИНА
 
Аватар для Сумской
 
Регистрация: 30.03.2013
Последняя активность: 02.03.2022 15:51
Адрес: Сумы
Сообщений: 2075
Сказал(а) спасибо: 394
Поблагодарили: 635 раз(а) в 403 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумуляторов 18650. Часть 9

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Pavel Gorbunov 2048963518 :
А китайцы реально освоили производство 3000 мАч?
Если производство местное - это максимальная емкость.
Сумской вне форума   Вверх
Старый 25.04.2018, 13:57   700
Сумской
KEEPPOWER УКРАИНА
 
Аватар для Сумской
 
Регистрация: 30.03.2013
Последняя активность: 02.03.2022 15:51
Адрес: Сумы
Сообщений: 2075
Сказал(а) спасибо: 394
Поблагодарили: 635 раз(а) в 403 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумуляторов 18650. Часть 9

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dentumanov :
... или их абсолютно точную копию - NCR18650BM по $3.84 при минималке от 100 шт. Повербанк сравнительно большой емкости требует много элементов и непропорционально больше денег
Выбрал все же новые китайские Панасоники. Пришли уже,все с датой заряда июль 16 года. Свежее на Али ЭТИХ ЭЛЕМЕНТОВ не встречал. В любом случае,300-500 циклов у них будет гарантированно.
Прикольно, мы по 3,7 USD продаем от 100 шт)
Кстати, данные элементы не отображены в Capacity road map Panasonic на 2018-2019 года, да и в 2017 их уже не было.

[Исправлено: Сумской, 25.04.2018 в 13:59]
Сумской вне форума   Вверх
Поблагодарили: 1 раз
dentumanov (25.04.2018)
Закрытая тема  Создать новую тему





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.13071 секунды с 17 запросами