[HiMem]

 Сообщение от vl-per :

Я переделал уже 7 (9 батарей) шуруповёртов на литий. Первый свой (18 В. 5 банок "Трастов") переделал примерно 2,5 года назад. Потом использовал полудохлые банки от ноутов, последнее время "самсунги" обычные 2,6 А.ч. Переделал уже почти всем знакомым.

Я много думал об этом... В принципе морально уже готов взять 6 или 9 штук 18650 (нужно набрать 12В, 3 банки последовательно, каждая банка состоит из 2 или 3 параллельных 18650). Заряжать банки до 4.0 В.

Поделитесь опытом, как Вы их заряжаете?

[vl-per]

HiMem, Уверяю Вас, если Вы не работаете целую смену на стройке шуруповёртом - одного комплекта банок (Ваш случай 3 аккума) хватит. Удобнее иметь вторую батарею в запас, но за 2,5 года не разу не потребовалась. Вы просто "выключите" эти банки из использования. Две параллельно может влезут, но по три точно не пойдёт - нет там столько места.

 Сообщение от HiMem :

Поделитесь опытом, как Вы их заряжаете?

По моему мнению оптимальный вариант этот:https://forum.fonarevka.ru/...
Её можно прямо в батарею встроить и тогда блок питания любой - хоть автомобильный аккумулятор. (9 - 16 В.) Заряжает корректно до 4,20 В. каждую.
Можно ещё взять универсальную зарядку "умную" - это от $30.
Ещё одну ссылку https://forum.fonarevka.ru/...
А мои фото в 160-м сообщении. Как на "трасты" переделывал.

[HiMem]

 Сообщение от vl-per :

Заряжает корректно до 4,20 В. каждую.

Если каждую до 4,2 зарядить, получится 12,6. Мне бы хотелось 12В, чтоб каждая банка по 4 вольта, ресурс повыше будет. Хотя, не сгорит поди регулятор шурика...

[vl-per]

HiMem, Ну да, но если каждую из 10 Ni-Cd, которая была в батарее, зарядить как положено до 1,37-1,39 В. то в сумме будет 13,7 В.
Не вздрагивайте по этому поводу. Всё нормально! До напруги 3,9-3,8 В. напряжение упадёт сразу после начала работы.
Даже если принять ресурс лития за 100 циклов и заряжать каждую неделю, на два года хватит без вопросов. А там или ишак ... или эмир ... .

[BECHA]

батареи 18650 могущие отдавать токи по 10-20А стоят дорого и имеют емкость 1.5Ач. Посему гораздо дешевле ставить моделисткие батарейки LiPo или 18650 но LiFePO4 - они могут заряжаться током 5С (т.е. за 12 минут) а разряд у них до 70С. И Мороза не боятся. на форуме есть тема про переделку шуруповерта - там и ссылки и картинки и чего угодно.

[vl-per]

BECHA, Не буду всё цитировать, но когда начал переделывать шурики всё считал.
Любая батарея 18650 (живая и без защиты) легко кратковременно отдаёт 20 А. Больше не надо - только вначале большие токи, затем приемлемые 2-7 А.
У липолек нет никакой защиты в отличии от 18650 которые в крайнем случае делают "пши-и-к" и вырубаются. (пробовал!) Знакомый авиа-моделист - смотрел у него кучу видео с "горением - взрыванием" липолек. В воздухе красиво!
Фосфаты 18650 имеют емкость в 2-3 раза меньше чем "ионы". Фиг купишь и дорогие.
Хорошие липольки тоже не дешёвые - мой случай от $30.
Чтобы заряжать током 5С батарею 3 А.ч. и 5S (мой случай) надо покупать зарядку примерно от $120.

 Сообщение от BECHA :

Посему гораздо дешевле

На морозе я не работаю. Холодно!
В теме "Хочу подружить шуруповёрт и литий" пишу с начала 12 года.

Началось с того, что была "халявная" батарея от ноута и 3 дохлых батареи для шуруповёрта. (покупал каждый год!) Был выбор попробовать "подружить" или всё выкинуть. Выбрал первое. Получилось!
Любой другой вариант был в РАЗЫ дороже. Проще новый шурик купить! 5 тыщ с двумя батареями (литий-ион) и фонарик!

[BECHA]

vl-per, аккумы в формате 18650 могущие отдавать токи 10-20А имеют емкость аналогичную нанофосфату в 18650. В первом случае это 1500-2000мАч а во втором 1100Ач. Так что про 2-3 раза вы ошибаетесь. Кроме того на хобикинге увидел нанофосфат в виде блоков как липоль - думаю брать такой ибо нанофосфат безопаснее любой другой литиевой батареи.

[SERG27]

раскрутил свой шурик-15 банок в послед (18в),но банки 22мм в диаметре и 30-35мм(не подлезть точно ) в длинну- таких не нашел...что за типо размер? легко влезут5*26650или10*18650 ,но их же балансировать надо(хотелось бы зарядник старый оставить)...,да и по току не уверен...
пс зачем 3й контакт на акке? ограничить ток заряда?

[ceramic]

 Сообщение от SERG27 :

что за типо размер?

В названии ветки.

 Сообщение от SERG27 :

легко влезут5*26650или10*18650 ,но их же балансировать надо(хотелось бы зарядник старый оставить)...,да и по току не уверен...

Если поставить 4 таких http://www.fasttech.com/pro... -- можно и без балансира и со старой зарядкой. Только выходное напряжение зарядного нужно ограничить на уровне 16,8В (например с помощью дешевой DC/DC понижайки http://www.fasttech.com/pro...).

 Сообщение от SERG27 :

пс зачем 3й контакт на акке? ограничить ток заряда?

Термодатчик. В подавляющем большинстве случаев, заряд шуриковского аккума прекращается по возрастанию температуры его банок.

[vl-per]

 Сообщение от SERG27 :

легко влезут5*26650или10*18650

В 18 В. батарею для шурика НЕ влезут ни 5*26650 ни тем более 10*18650. Если 12 В. то да.
ceramic, А что для Самсунгов отменили балансировку? Или они гарантируют одинаковые параметры банок на 5 лет?
BECHA, Ни о чём - Вы не читаете написанное! Ставить в шурик за 900 - 1200 руб. 5S (6S) фосфат за $75 + к нему зарядку которая умеет заряжать этот фосфат - ещё $30 (а если быстро то $120) = купите Макиту за 5000 с зарядником + 2 батареи + фонарик! Заряжает за 30 минут!

 Сообщение от BECHA :

Кроме того на хобикинге увидел нанофосфат

Почитайте тему о запрете пересылки батарей. Кто будет разбираться опасные они или нет. Плюс почитайте о зарядке этих батарей. Плюс размеры, плюс вес - от 700 до 1200 гр. Пересылка с кинга не free! За 1,2 кг. заплатил 32 бакса!

Вся суета оправдана только если есть шуруповёрт с дохлыми батареями и будет "любительское" использование. Оптимально если он 12 или 14 вольтовый. С 18 В. уже возня! Ещё лучше если есть на примете полуживая батарея от ноута - тогда вообще халява! 3 или 4 - 18650 + зарядка за $9 итого от 10 до 30 баксов.
Любой другой вариант в РАЗЫ дороже. См. про "Макиту".

[BECHA]

 Сообщение от SERG27 :

легко влезут5*26650или10*18650 ,но их же балансировать надо

если влезают - то их и ставить, балансировать тоже естественно надо. Производителю инструмента продажа аккумов - приличная прибыль, поэтому разряжать перед зарядкой и ловить дельта-пик при заряде для никеля или балансировать литий не для него - прибыль упадет и заряжаться дольше будет. Лучше конечно чтобы в блок 6*26650 влезло - тогда можно на LiFePo4 перейти. Такая батарейка служить будет долго.

Вот ссылка, правда про 14В шурик. Списывался с автором - говорит прекрасно все работает.

 Сообщение от ceramic :

можно и без балансира и со старой зарядкой. Только выходное напряжение зарядного нужно ограничить на уровне 16,8В (например с помощью дешевой DC/DC понижайки

во-первых литий нужно балансировать хотя бы иногда, хотя многие производители литиевого инструмента об этом забывают по причинам описанным мною выше. а во-вторых предложенная вами понижайка не имеет ограничения по току. нужна понижайка CVCC (т.е. с прямоугольной выходной характеристикой) а в-третьих заряд лития нужно останавливать при падении тока ниже заданной производителем величины, а понижайка так сделать не сможет. поэтому поставив литий можно штатную зарядку использовать как источник постоянног онапряжения, а заряжать через балансировочный разъем недорогой зарядкой с ХК. При переделке 14В инстурмента можно еще дешевле заряжайку найти.

 Сообщение от vl-per :

В 18 В. батарею для шурика НЕ влезут ни 5*26650 ни тем более 10*18650.

погуглите как устроена батарейка makita bl1830 - как раз 5s2p из 18650 самсунговских банок.

 Сообщение от vl-per :

Ставить в шурик за 900 - 1200 руб.

кто вам сказал сколько чей шурик стоит? если я пропустил этот момент то прощу прощения.

 Сообщение от vl-per :

5S (6S) фосфат за $75

18650 банка фосфата стоит 160р. на пять или 6 умножайте сами.

 Сообщение от vl-per :

к нему зарядку которая умеет заряжать этот фосфат - ещё $30 (а если быстро то $120)

imaxb6 или turnigy accuel за 25 баксов могут зарядить за полчаса. куда уж быстрее?

 Сообщение от vl-per :

Почитайте тему о запрете пересылки батарей.

это все временно. не будут же китайцы друг друга кушать из-за запрета. такие запреты уже были и ничего - прекратились. отнеситесь к запрету как к погоде, без нервов.

 Сообщение от vl-per :

Плюс почитайте о зарядке этих батарей.

почитал. аймакс и турнига легко их заряжают.

 Сообщение от vl-per :

Вся суета оправдана только если есть шуруповёрт с дохлыми батареями и будет "любительское" использование.

так ветка как раз об этом. профессионалы (т.е. те люди которые работая шуруповертом зарабатывают на жизнь) по фонарным форумам в поисках батареек лазить не будут - у них время деньги. сломается старый шурик - последуют вашему совету:

 Сообщение от vl-per :

купите Макиту за 5000 с зарядником + 2 батареи + фонарик! Заряжает за 30 минут!

кстати заряжает-то за 30 минут не балансируя, ибо аккумы тоже продавать нужно.

В любом случае надо прикидывать траты. но одно вы подметили правильно - на литий в первую очередь имеет смысл переводить надежные 12 или 14В шурики вроде макиты 6281 или хитачи ds14.

PS Кстати про 5000 за литиевый шурик вы загнули. На мой взгляд аналогом старой никелевой макиты 6281 (которая сейчас стоит 4000) является макита 343. Так вот литиевая стоит уже 8000. А разница по большому счету только в химии аккумулятора, момент аналогичный (36Нм).

[SERG27]

 Сообщение от ceramic :

Сообщение от SERG27 :
что за типо размер?

В названии ветки.

Цитата:

размер не тот-у меня высота-30-35мм,а у предлагаемых-45мм-не влезут...

 Сообщение от vl-per :

18 В. батарею для шурика НЕ влезут ни 5*26650 ни тем более 10*18650.

у именя чой то с математикой?5*3,6=18в...а по габаритам-легко32650 лезут....осталось выяснить их цену...18650 то у меня опой ешь...балансир бы внутренний на 5 банок,или родные никель 22х35...кстати-а никель,что не балансируют?у меня аж 15 в послед-и без всяких балансировок...

[SERG27]

гдето читал про восстановление никеля-щас не найду...какие то мостики выжигают внутри повышенным напряжением...прямым,или обратным?у меня акка-2,соберу из восстановленных-один,другой буду под литий переделывать... родные акки-45 енотов...дороже шурика...
пс все-таки-что за типоразмер: 22х30 (35)?

[BECHA]

SERG27, влезают 5*26650 - хорошо, если 6*26650 влезут еще лучше - можно на нанофосфат переделать. никель не балансируют, он переживает перезаряд без последствий. Вот ссылка - посмотрите, Sub-C оказывается разные бывают.

[SERG27]

BECHA, cпасибо! значит у меня 4/5 sub c,но у кидайцев,по вменяемым ценам чойто не нашел...мож кто ссылью кинет?(с лепесточками,желательно),а нанофосфат-это lifepo4? или что то новое изобрели? а сборок на 18в никто не видел? липолек,или железофосфата? а то я только на 24в, и то по 100500 денег...

[ceramic]

 Сообщение от vl-per :

ceramic, А что для Самсунгов отменили балансировку? Или они гарантируют одинаковые параметры банок на 5 лет?

А почему именно 5 лет? Вопрос риторический.
Может и 5 -- тут вопрос личного везения.
За 2-3 года нормальной эксплуатации банки точно не разбегутся.
Как они не разбегаются за такой срок, без балансировки, в огромном количестве не только шуриковских аккумов, но и ноутбучных, планшетных, фотокамерных, ... -- всех тех, где используется больше одной банке в последовательную.

 Сообщение от BECHA :

во-первых литий нужно балансировать хотя бы иногда, хотя многие производители литиевого инструмента об этом забывают по причинам описанным мною выше.

Не надо пихать балансир, туда, где он и даром не сдался.
Я ведь предложил купить новые одинаковые аккумы, которые по хар-кам как раз и предназначенные для работы в условиях типа шуриковского аккума.
Кроме разговоров о том, что балансир это веригуд, -- у Вас есть сведения о разбеге одинаковых новых брендовых банок в аккуме? Разговоров об этом много, но фактов -- ноль целых шиш десятых.
Понятно, есть куча вариантов, где балансир необходим (модельные липольки, батареи из банок аля ултра/траст-фаер, отработанные ноутбучные аккумы, ...), но к предлагаемому варианту это ну ни как не относится.

 Сообщение от BECHA :

а во-вторых предложенная вами понижайка не имеет ограничения по току. нужна понижайка CVCC

Не имеет, но родное зарядное само прекрасно справляется с ограничением тока. Можно, конечно, поставить еще одну цепь ограничения тока. А можно сразу две или семь. Только зачем?

 Сообщение от BECHA :

(т.е. с прямоугольной выходной характеристикой)

Переведите, что это за зверь такой?

 Сообщение от BECHA :

а в-третьих заряд лития нужно останавливать при падении тока ниже заданной производителем величины

Это что-то новенькое. Думается производители особенно удивляться, ибо ни чего подобного они не задают.

 Сообщение от BECHA :

поэтому поставив литий можно штатную зарядку использовать как источник постоянног онапряжения,

Можно. Нужно-ли?

 Сообщение от SERG27 :

размер не тот-у меня высота-30-35мм,а у предлагаемых-45мм-не влезут...

В названии ветки фигурирует тип Sub-C 4/5 -- его номинальный размер D 23.00 x 34.00 mm (http://batareyki.com.ua/pro...)

[BECHA]

 Сообщение от SERG27 :

нанофосфат-это lifepo4

да, это он и есть. просто компания A123 имеющая патент на электрод такой батареи называет его именно нанофосфат. готовых сборок нет, все собирают сами. по вменяемым ценам никеля не будет пока не упадет спрос на него. сборку можно спаять самому, погуглите есть и с фотками мануалы и видео. на мой взгляд менять сейчас никель на никель бессмысленно. нужно менять как минимум на литий а лучше на нанофосфат.

[SERG27]

о,нашел одни http://www.aliexpress.com/i... - смущает,что они ni-cd, от ni-mh- чем отличаются? можно их вперемншку ставить? или кто лучше ссыль кинет? спасибо!

[ceramic]

 Сообщение от SERG27 :

но у кидайцев,по вменяемым ценам чойто не нашел...

И не ищите. На сегодняшний день это дорого и не практично.
При любом раскладе, 15 банок Sub-C 4/5 будут заметно дороже 4х силовых брендовых 18650.
(может и можно найти по $1, но и тогда они не смогут ни по качеству ни по цене тягаться с 4х непойми-что-трастфаер-ноутбучная_отработка 18650).
Раз уж отжил в шурике родной никель -- выбирайте один из вариантов перехода на литий. Любой вариант будет предпочтительнее восстановления аккума никилем.

[SERG27]

 Сообщение от BECHA :

нужно менять как минимум на литий а лучше на нанофосфат.

так я и имел ввиду литиевие сборки на 18в...(а то видел только на 24,да и те здоровые...)