Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Источники питания и зарядные устройства Вторичные элементы питания (Аккумуляторы)
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 200207   Ответов в теме 1063   Подписчиков на тему 68   Добавили в закладки 0
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 29.03.2021, 12:23   761
ceramic
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для ceramic
 
Регистрация: 08.10.2011
Последняя активность: Сегодня 15:10
Адрес: 哈尔滨
Сообщений: 8022
Сказал(а) спасибо: 934
Поблагодарили: 5193 раз(а) в 2784 сообщениях

По умолчанию Re: Когда революция в аккумуляторах?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Jungar :
Вот отсюда.
Что отсюда?
Кто-то непонятно с какого бодуна предположил десять лет назад, что такое может быть когда нибудь.
Я просил ссылку на такой маховик, а не на рассуждения, что такое наверное возможно, и как оно будет прекрасно когда станет реально.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Jungar :
Почему же? Одноколейный транспорт тому подтверждение.
Ничего похожего. Это как ветер дует потому, что деревья качаются.
В одноколейном транспорте имеющаяся энергия тратится на вращение гироскопа (его торможение, разгон и стабилизацию) и на внешние сервоприводы стабилизации.
Такой маховик по определению не может быть аккумулятором энергии -- он ее потребитель.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Jungar :
Самолёты ,вертолеты,
Опять мимо кассы. Там гироскоп как базис стабилизирующей системы, а не как стабилизатор.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Jungar :
Скорее потому что нет готовых решений.
Точно -- нет. И в обозримой перспективе не ожидается.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Jungar :
Литиевый аккум он уже есть
Чтобы он стал уже есть, его сделали. А сделали его потому, что это рабочее востребованное решение, а не гипотетически-теоретически-экспериментальное.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Jungar :
Маховичный же никто не выпускает пока.
Зайдите в игрушечный магазин -- есть машинки на них. Больше оно никуда не годится, потому и не выпускают.
Кроме очень узких и специализированных применений.

[Исправлено: ceramic, 29.03.2021 в 12:30]
ceramic вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Kzakkttixx (05.04.2021)
Старый 29.03.2021, 12:32   762
Jungar
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 12.12.2020
Последняя активность: 06.05.2023 20:00
Адрес: Казахстан.Талдыкорган
Сообщений: 612
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 180
Поблагодарили: 248 раз(а) в 170 сообщениях

По умолчанию Re: Когда революция в аккумуляторах?

Время покажет,годится оно или нет.Спорить не буду. Понятно что гироскоп не является стабилизатором ракеты,я это и не утверждал,даже между строк. Было сказано что основа гироскопа -маховик,а вот он и стабилизирует гироскоп. Так то мы бы ещё и с дерева не слезли,живя по принципу раз этого нет ,значит не нужно никому.
http://electricalschool.inf... вот ещё примеры реального использования.Но в прочем ,кому интересно,сам всё найдет. На мой взгляд основная проблема сейчас в безопасности при разрушении такого аккумулятора. Если эта проблема будет эффективно решена,то может быть они и войдут в жизнь .

[Исправлено: Jungar, 29.03.2021 в 12:49]
Jungar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.03.2021, 12:53   763
Jungar
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 12.12.2020
Последняя активность: 06.05.2023 20:00
Адрес: Казахстан.Талдыкорган
Сообщений: 612
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 180
Поблагодарили: 248 раз(а) в 170 сообщениях

По умолчанию Re: Когда революция в аккумуляторах?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
Кто-то непонятно с какого бодуна предположил десять лет назад, что такое может быть когда нибудь.
Это вполне научная работа,а не выдержка с форума альтернативщиков. Тем более эта ветка про революцию в аккумуляторах,т.е. о том ,чего ещё нет. А про литийионые аккумуляторы что говорить,они уже есть и они используются,но нужно что то лучшее,которое ещё не сделано.

[Исправлено: Jungar, 29.03.2021 в 12:58]
Jungar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.03.2021, 13:07   764
МатрёшкинКот
Увлеченный
 
Аватар для МатрёшкинКот
 
Регистрация: 16.11.2018
Последняя активность: Вчера 14:37
Адрес: Орёл
Сообщений: 197
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили: 282 раз(а) в 103 сообщениях

По умолчанию Re: Когда революция в аккумуляторах?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Magvay :
Ранняя диагностика в Орле просто лучше. В Москве медицину "оптимизировали", поэтому и не выявляют.
Ржал, аки конь... надеюсь, это шутка юмора такая была?
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Magvay :
В электрокары аккумы 18650 берут на али? По одной штуке, где 2 бакса - доставка с треком? Точно ли не оптом по предоплате за годик до фактического производства?
Вопрос не в том, почем их берут у производителя, а сколько вываливается из кошелька конкретного владельца в графе "итого"
МатрёшкинКот вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.03.2021, 17:11   765
chem
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 29.05.2015
Последняя активность: Сегодня 05:49
Адрес: Sarov
Сообщений: 3252
Сказал(а) спасибо: 718
Поблагодарили: 2232 раз(а) в 1213 сообщениях

По умолчанию Re: Когда революция в аккумуляторах?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Jungar :
вот ещё примеры реального использования.
В обоих примерах речь только про стационарной использование. Интересно почитать про применение на транспорте. Гиробус из СССР не предлагать.
chem вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.03.2021, 18:17   766
Jungar
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 12.12.2020
Последняя активность: 06.05.2023 20:00
Адрес: Казахстан.Талдыкорган
Сообщений: 612
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 180
Поблагодарили: 248 раз(а) в 170 сообщениях

По умолчанию Re: Когда революция в аккумуляторах?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от chem :
Интересно почитать про применение на транспорте.
Честно говоря ,мне тоже. Но на самом деле проблемы безопасности вряд-ли будут решены в обозримом будущем. На станционарных установках безопасность обеспечить проще. Но в транспорте не знаю
Окружные скорости тут космические.
Jungar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.03.2021, 18:23   767
alibek
👀
 
Регистрация: 23.07.2020
Последняя активность: Сегодня 18:39
Сообщений: 8276
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 55
Поблагодарили: 5499 раз(а) в 3035 сообщениях

По умолчанию Re: Когда революция в аккумуляторах?

Когда-то читал про гиротранспорт в ЮТ.
Там конечно фантазировали на тему его распространения в будущем, но более целесообразным считали рассматривать его как вспомогательный буферный накопитель энергии (для торможений и кратковременных разгонов), в дополнение к более емкому, но менее динамичному электроприводу (с АКБ).
alibek на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.03.2021, 18:46   768
Jungar
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 12.12.2020
Последняя активность: 06.05.2023 20:00
Адрес: Казахстан.Талдыкорган
Сообщений: 612
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 180
Поблагодарили: 248 раз(а) в 170 сообщениях

По умолчанию Re: Когда революция в аккумуляторах?

Да кстати. В гибридных установках экспериментируют и сейчас . Можно накапливать энергию торможения ,спусков. Использовать с относительно маломощным ДВС для ускорения и т.п. Даже на формуле -1 использовал кто то. Кажется Феррари. Но потом регламент подправили и запретили.
Jungar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.03.2021, 21:27   769
Разряд
В глаз сначала лазером!
 
Аватар для Разряд
 
Регистрация: 04.09.2012
Последняя активность: 13.03.2023 01:47
Адрес: Рай
Сообщений: 1819
Сказал(а) спасибо: 118
Поблагодарили: 118 раз(а) в 106 сообщениях

По умолчанию Re: Когда революция в аккумуляторах?

Маховик совместно с АКБ рано еще до 1 апреля.
__________________
Магия сила, наука тухляк! Свет несу если споткнусь всех олеплю! Не бросай говно в вентус!

Поиск простого пути это самый сложный путь!

Незнание законов физики не влияет на последствия от их несоблюдений!
Разряд вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2021, 01:47   770
dmitry32650
Увлеченный
 
Регистрация: 04.07.2016
Последняя активность: 14.02.2024 16:59
Адрес: Новгород
Сообщений: 307
Сказал(а) спасибо: 211
Поблагодарили: 63 раз(а) в 51 сообщениях

По умолчанию Re: Когда революция в аккумуляторах?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Jungar :
Современный маховик накапливает 300вт.ч на кг,что больше современного же лития.
Вроде затестили новые Li-S на ресурс "According to the 2020 testing result, Li-S battery achieves 1700 cycles at a 2C charging and discharging rate while maintaining a coulombic efficiency of no less than 99.3%. The achieved decay rate was 0.01% per cycle. At the end of the cycling test, the cathode's remaining energy density could still reach 1484Wh/kg."
dmitry32650 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2021, 13:16   771
Jungar
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 12.12.2020
Последняя активность: 06.05.2023 20:00
Адрес: Казахстан.Талдыкорган
Сообщений: 612
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 180
Поблагодарили: 248 раз(а) в 170 сообщениях

По умолчанию Re: Когда революция в аккумуляторах?

Ну если выгорит ,это действительно революция будет,увеличение емкости в 6 раз с увеличением ресурса при этом. Ценник наверное тоже в 6 раз правда поднимется. Хотя себестоимость обещают снизить наоборот.

[Исправлено: Jungar, 31.03.2021 в 13:19]
Jungar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
dmitry32650 (31.03.2021)
Старый 31.03.2021, 13:53   772
МатрёшкинКот
Увлеченный
 
Аватар для МатрёшкинКот
 
Регистрация: 16.11.2018
Последняя активность: Вчера 14:37
Адрес: Орёл
Сообщений: 197
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили: 282 раз(а) в 103 сообщениях

По умолчанию Re: Когда революция в аккумуляторах?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Jungar :
Ну если выгорит ,это действительно революция будет,увеличение емкости в 6 раз с увеличением ресурса при этом. Ценник наверное тоже в 6 раз правда поднимется. Хотя себестоимость обещают снизить наоборот
"По окончании циклического испытания оставшаяся удельная энергия катода все еще может достигать 1484 Втч / кг." Очень похоже на очередную замануху для инвесторов. Технических подробностей мало, а цифирку красивую нарисовали. Но если даже в полтора раза повысят удельную емкость, уже дело.
МатрёшкинКот вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
dmitry32650 (31.03.2021)
Старый 31.03.2021, 21:38   773
dmitry32650
Увлеченный
 
Регистрация: 04.07.2016
Последняя активность: 14.02.2024 16:59
Адрес: Новгород
Сообщений: 307
Сказал(а) спасибо: 211
Поблагодарили: 63 раз(а) в 51 сообщениях

Thinking Re: Когда революция в аккумуляторах?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Jungar :
увеличение емкости в 6 раз с увеличением ресурса при этом
там вроде лишь увеличение ёмкости, ресурс у них ничем не лучше чем у обычных NMC. И удельная энергия на вес да больше но вот плотность энергии на объём не очень - т.е. они более лёгкие но объём занимают не малый и средняя точка 2.15В. P.S. А вообще сейчас на доводку до ума Li-S тратится на несколько порядков больше ресурсов чем десятилетиями ранее + базирующееся на прогрессе физики твёрдого тела нынешнее материаловедение не чета тому что было в прошлом веке, поэтому да возятся с Li-S не одно десятилетие но тогдашняя научная база и финансирование не идут ни в какое сравнение с нынешними, особенно всвязи с глобальным переходом на электротранспорт. Хотя понятно, что отраслевая наука это венчурные инвестиции... но без этого можно ездить на надёжной проверенной тысячелетиями телеге, запрягая лошадь. Что ещё лучше для экологической обстановки

[Исправлено: dmitry32650, 31.03.2021 в 22:02]
dmitry32650 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2021, 21:49   774
Jungar
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 12.12.2020
Последняя активность: 06.05.2023 20:00
Адрес: Казахстан.Талдыкорган
Сообщений: 612
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 180
Поблагодарили: 248 раз(а) в 170 сообщениях

По умолчанию Re: Когда революция в аккумуляторах?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dmitry32650 :
ресурс у них ничем не лучше чем у обычных NMC
1700 циклов вроде обещают.Недавно читал российские учёные разработки какие то ведут. Литий увеличенной емкости,но ресурс около 300 циклов,что совсем не интересно.
Jungar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2021, 21:57   775
dmitry32650
Увлеченный
 
Регистрация: 04.07.2016
Последняя активность: 14.02.2024 16:59
Адрес: Новгород
Сообщений: 307
Сказал(а) спасибо: 211
Поблагодарили: 63 раз(а) в 51 сообщениях

По умолчанию Re: Когда революция в аккумуляторах?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Jungar :
1700 циклов вроде обещают
хорошие NMC вроде до 2000 циклов... не говоря про титанат, у которого значительно больше. P.S.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Jungar :
читал российские учёные разработки какие то ведут
- не знаю, ещё есть серьёзный прогресс у российских учёных но работающих на пмж в Канаде, хотя вероятно сложно назвать российскими учёными тех кто не был в РФ более 10 лет...

[Исправлено: dmitry32650, 31.03.2021 в 22:11]
dmitry32650 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2021, 23:06   776
Jungar
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 12.12.2020
Последняя активность: 06.05.2023 20:00
Адрес: Казахстан.Талдыкорган
Сообщений: 612
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 180
Поблагодарили: 248 раз(а) в 170 сообщениях

По умолчанию Re: Когда революция в аккумуляторах?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dmitry32650 :
сложно назвать российскими учёными тех кто не был в РФ более 10 лет...
С нашей системой образования российский учёный уже звучит так же смешно,как британские учёные.
Jungar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
dmitry32650 (01.04.2021)
Старый 31.03.2021, 23:23   777
AEDe
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для AEDe
 
Регистрация: 11.08.2011
Последняя активность: Сегодня 18:35
Адрес: Дубна
Сообщений: 10376
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 2512
Поблагодарили: 11301 раз(а) в 4159 сообщениях

По умолчанию Re: Когда революция в аккумуляторах?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Jungar :
С нашей системой образования
пока еще все нормально. А вот с вашей не знаю.
__________________
*
AEDe на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.04.2021, 00:47   778
dmitry32650
Увлеченный
 
Регистрация: 04.07.2016
Последняя активность: 14.02.2024 16:59
Адрес: Новгород
Сообщений: 307
Сказал(а) спасибо: 211
Поблагодарили: 63 раз(а) в 51 сообщениях

Mad71 Re: Когда революция в аккумуляторах?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AEDe :
пока еще все нормально
к сожалению нет, даже в лучших вузах РФ все преподаватели жалуются на деградацию уровня студентов - так сказать поколение ЕГ, для всяких мединститутов да стало лучше но для естественнонаучных вузов хуже. С лихих 90х бытует мнение мол зачем нужны учёные они лишь удовлетворяют своё любопытство за счёт бюджета... они и свалили туда где кому-то нужны. ...была идея что базарная экономика сама всё отрегулирует и если каким-то предприятиям нужна отраслевая наука то пусть за свой счёт и занимаются исследованиями... Например можно очень удивиться почитав кем велись разработки в фирме Cree, много учеников Алфёрова уехали туда работать на пмж ибо тут они даром никому нужны не были... Яркий пример жизни питерской научной школы Перельман, живший на пенсию матери... вот и был у них выбор либо влачить существование т.к. никому не нужны либо работа по специальности в другой стране на пмж. Поэтому
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Jungar :
российский учёный уже звучит так же смешно, как британские учёные
российские учёные звучит скорее грустно чем смешно в отличии от британских учёных, да и в британской науке экссоветских учёных полно да и местные совсем не дураки. Вобщем не всё так однозначно

[Исправлено: dmitry32650, 01.04.2021 в 02:26]
dmitry32650 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.04.2021, 07:37   779
Jungar
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 12.12.2020
Последняя активность: 06.05.2023 20:00
Адрес: Казахстан.Талдыкорган
Сообщений: 612
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 180
Поблагодарили: 248 раз(а) в 170 сообщениях

По умолчанию Re: Когда революция в аккумуляторах?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AEDe :
пока еще все нормально. А вот с вашей не знаю.
Про наших учёных и говорить нет смысла. Нет учённых,нет проблем.Зато у нас ежегодные реформы образования,как в той басне про музыкантов.
Jungar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
dmitry32650 (06.04.2021)
Старый 06.04.2021, 22:27   780
dmitry32650
Увлеченный
 
Регистрация: 04.07.2016
Последняя активность: 14.02.2024 16:59
Адрес: Новгород
Сообщений: 307
Сказал(а) спасибо: 211
Поблагодарили: 63 раз(а) в 51 сообщениях

По умолчанию Re: Когда революция в аккумуляторах?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AEDe :
пока еще все нормально
- только что был дан официальный ответ на данную тему - нужно читать целиком но вот начало и конец:
«Министр науки и высшего образования России Валерий Фальков назвал условия, которые прекратят «утечку мозгов» — эмиграцию российских ученых за рубеж... Он отметил, что в настоящее время в России пересматривают подход к формированию зарплаты ученых... Ранее заместитель губернатора Новосибирской области(там расположен новосибирский академгородок, т.е. после Москвы и Питера 3й научный центр РФ, в частности вакцина от ковида ЭпиВакКорона разработана Новосибирским научным центром «Вектор») Ирина Мануйлова заявила о скором введении минимального уровня зарплаты для молодых ученых на уровне 17-20 тысяч рублей. Такое жалование она назвала для молодых специалистов достаточным.» Для сравнения зарплата молодого учёного в развитых странах: Япония, Ю.Корея, Австралия, Аргентина, США, Китай, Канада, ЕС, ОАЭ, Сингапур, Израиль от примерно 3000$, при цене потребительской корзины где-то меньше где-то больше Новосибирска... В Китае например это не на показ, но так называемые экспаты возвращающиеся на родину в Китай с хорошим образованием или учёной степенью престижного вуза получают от государства хорошее жильё, личного видителя, ещё большую зарплату чем они получали вне Китая, достойное положение в своём китайском отечестве... Ну и так, для справки, Китай сейчас один из лидеров по нейросетям глубокого обучения - кто прогер тот поймёт... Фальков очевидно прав, что «только лишь вопросом повышения заработной платы эффективность науки не поднять. Без наличия оборудования, без наличия интересного коллектива и уникальных задач...» проблему очевидно не решить.

[Исправлено: dmitry32650, 06.04.2021 в 23:41]
dmitry32650 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Magvay (07.04.2021)
Ответ  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.14314 секунды с 17 запросами