Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Источники питания и зарядные устройства Зарядные устройства (классические) Тесты и обзоры зарядных устройств
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 36542   Ответов в теме 99   Подписчиков на тему 19   Добавили в закладки 1
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 11.04.2015, 21:48   81
zhyzik
Увлеченный
 
Регистрация: 08.06.2013
Последняя активность: 13.01.2024 17:58
Сообщений: 198
Сказал(а) спасибо: 64
Поблагодарили: 23 раз(а) в 20 сообщениях

По умолчанию Re: Обзор Зарядника Sysmax Intellicharge i4. Часть 2

Поверка проводится регулярно в заводской лаборатории . Сдаём клещи и мультиметры,а также весь электроинструмент.(можно сдавать и личное,если им работаешь,у меня почти всё покупное за свой счёт,гораздо удобнее того,что бесплатно выдают)

[Исправлено: zhyzik, 11.04.2015 в 21:50]
zhyzik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.04.2015, 21:57   82
Dima.shym
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Dima.shym
 
Регистрация: 21.11.2014
Последняя активность: 23.11.2023 21:59
Адрес: Украина. Ивано-Франковск-Харьков.
Сообщений: 2143
Сказал(а) спасибо: 532
Поблагодарили: 508 раз(а) в 383 сообщениях

По умолчанию Re: Обзор Зарядника Sysmax Intellicharge i4. Часть 2

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от zhyzik :
можно сдавать и личное,если им работаешь,у меня почти всё покупное за свой счёт,гораздо удобнее того
А что за мультиметр? В нас з некоторыми юнитами очень пляски интересные . Или низ диапазона или верх пливут пры калибровке.
__________________
Let the voice of reason shine ©
Dima.shym вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.04.2015, 22:46   83
zhyzik
Увлеченный
 
Регистрация: 08.06.2013
Последняя активность: 13.01.2024 17:58
Сообщений: 198
Сказал(а) спасибо: 64
Поблагодарили: 23 раз(а) в 20 сообщениях

По умолчанию Re: Обзор Зарядника Sysmax Intellicharge i4. Часть 2

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Dima.shym :
А что за мультиметр?
Обычный заводской Fluke
zhyzik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.05.2015, 14:47   84
MetalHeart
Новичок
 
Регистрация: 06.05.2015
Последняя активность: 22.02.2017 22:42
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию Re: Обзор Зарядника Sysmax Intellicharge i4. Часть 2

Перечитал обе темы по i4, но так и не нашел убедительных доводов почему эта зарядка так губительна для Ni-Mh аккумов.

Купил зарядку еще около года назад, но заряжал ей только литий.
Сейчас решил "потренировать" свои Ni-Mh аккумы, чтобы уравнять их характеристики, т.к. они в основном используются парами и разряжаются неравномерно.

Вчера поставил 2 аккума Ni-Mh в разные каналы (слоты 1-2).
Емкость 2000mAh.
После короткого тестирования малым током начался заряд током 750mA (что равно 0,38C и вполне нормально) с постепенным увеличением напряжения. Постоянно на ощуп контролировал нагрев - температура во всремя всего цикла не превысила 30°C, т.е. на ощуп еле теплые.
Когда зарядка закончилась (загорелись все 3 индикатора) ток зарядки упал до 100мА. Что равно 0,05С и считается вполне безопасным током для капельной поддержки/дозарядки Ni-Mh аккумов.
Да и сам факт того, что зарадка перешла в такой режим указывает на то, что i4 все же как-то определяет окончание зарядки.

Так в чем она плоха для Ni-Mh, может кто-нибудь объяснить?
MetalHeart вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.05.2015, 15:09   85
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 05:55
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38195
Сказал(а) спасибо: 5886
Поблагодарили: 32495 раз(а) в 15080 сообщениях

По умолчанию Re: Обзор Зарядника Sysmax Intellicharge i4. Часть 2

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от MetalHeart :
Перечитал обе темы по i4, но так и не нашел
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от MetalHeart :
i4 все же как-то определяет окончание зарядки.
плохо видать перечитывали. неоднократно говорилось и как (по напряжению), и почему. и даже последствия упоминались, кому не так повезло:

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от MetalHeart :
температура во время всего цикла не превысила 30°C
или не такие хорошие аккумуляторы
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.05.2015, 15:29   86
MetalHeart
Новичок
 
Регистрация: 06.05.2015
Последняя активность: 22.02.2017 22:42
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию Re: Обзор Зарядника Sysmax Intellicharge i4. Часть 2

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
плохо видать перечитывали.
Давайте только не передергивать. Я задал конкретный вопрос и хотел бы получить на него ответ.

Цитата:
неоднократно говорилось и как (по напряжению), и почему.
Как-то больше встретил утверждений по поводу того, что она вообще не умеет определять "конец зарядки". Однако, это не так.

По напряжению, в смысле по максимуму? И чем это плохо?


Цитата:
или не такие хорошие аккумуляторы
А хорошие аккумуляторы должны греться как кипятильник?
0,38C - не такой уж и страшный ток для Ni-Mh, чтобы они сильно грелись. Насколько мне известно, 50°C - это уже край для таких аккумов.

Тем более заряд происходит импульсами, что так же дает аккуму время на теплоотдачу. Так что это тоже только в плюс. А при менее емком аккуме, можно устанавливать парами в один канал.
MetalHeart вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.05.2015, 16:14   87
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 05:55
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38195
Сказал(а) спасибо: 5886
Поблагодарили: 32495 раз(а) в 15080 сообщениях

По умолчанию Re: Обзор Зарядника Sysmax Intellicharge i4. Часть 2

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от MetalHeart :
Как-то больше встретил утверждений по поводу того, что она вообще не умеет определять "конец зарядки"
возможно вы неверно поняли их. определять окончание заряда литиевого аккумулятора она не умеет потому, что заряжает его до определенного напряжения и завершает заряд. аккумулятор при этом может быть как недозаряжен, так и перезаряжен, что гораздо хуже и опаснее для имущества.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от MetalHeart :
в смысле по максимуму?
в смысле по совершенно конкретному напряжению. 1.48В вроде

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от MetalHeart :
И чем это плохо?
тем, что напряжение окончания заряда у никелевого аккумулятора не фиксировано.


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от MetalHeart :
А хорошие аккумуляторы должны греться как кипятильник?
нет, конечно. пока не начнется перезаряд.


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от MetalHeart :
чтобы они сильно грелись
нагреваться начнет любой аккумулятор, есил пропустить момент его полной зарядки. все что сверху - переводится в тепло, хоть импульсами, хоть постоянным током.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от MetalHeart :
0,38C - не такой уж и страшный ток для Ni-Mh
это очень хороший ток. для метода определения окончания заряда по -ΔV
а для метода заряда СС это очень плохо.



MetalHeart, вы меня извините, но я дальше развивать не стану. ну действительно же, уже не раз обсуждалось
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.05.2015, 17:24   88
MetalHeart
Новичок
 
Регистрация: 06.05.2015
Последняя активность: 22.02.2017 22:42
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию Re: Обзор Зарядника Sysmax Intellicharge i4. Часть 2

Да я не спора ради, просто самому хочется выяснить истину и понять насколько зарядка «вредна» или нет для Ni-Mh. В теме, к сожалению, часто куда-то отсылают, но емко этот вопрос так и не обсуждался.

- Первый мой вывод, что не так вредна как «капельные» зарядки которые лупят постоянно в районе 200-300 мА в независимости от фазы зарядки и состояния акку. Тем более с учетом того, что подобные зарядки оставляют на всю ночь и акку долго находится под довольно большим током зарядки для завершающих стадий.

- Про максимальную напругу окончания заряда понял.


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
нагреваться начнет любой аккумулятор, есил пропустить момент его полной зарядки. все что сверху - переводится в тепло, хоть импульсами, хоть постоянным током.
Цитата:
нет, конечно. пока не начнется перезаряд.»
- Это понятно. Но «финальный ток» 100 мА или, как в моем случае 0,05С (а тем более импульсный) – это достаточно мало даже для того чтобы в течении нескольких часов перезарядить и перегреть аккумулятор. Ну а за это время уже можно ее и выключить, благо весь цикл зарядки не такой длительный. Я лично вчера не дождался, т.к. поздно поставил и ушел спать когда на контактах было 1,44 В, утром пощупал – так же еле теплые.

Понятно, что лучше отключать сразу или через пол-часика «добивки» малым током (т.е. когда все 3 светодиода загорятся). Но и после ночи я перегрева не зафиксировал.

Вот даже, в технических спецификация Energizer:

Цитата:
Typically a moderate rate (2 to 3 hour) smart charger is preferred for NiMH batteries. The batteries are protected from overcharge by the smart charger circuitry. Extremely fast charging (less than 1 hour) can impact battery cycle life and should be limited to an as needed basis. Slow overnight timer based chargers are also acceptable and can be an economical alternative to smart chargers. A charger that applies a 0.1 C rate for 12 to 14 hours is well suited for NiMH batteries. Finally a maintenance (or trickle) charge rate of less than 0.025 C (C/40) is recommended. The use of very small trickle charges is preferred to reduce the negative effects of overcharging.
У того же Energizer из документаций видно, что 100% заряд при 15°C достигается при 1,6 В. В самом худшем случае при повышении температуры до 50°C – около 95% от этого значения. Т.е. 1,6*0,95=1,5 В. Т.е. при активной фазе зарядки нормального аккума скорее будет недозаряд (если она действительно до 1,48 В заряжает активно) и последующие несколько часов на «капельном» режиме вреда не причинят.

Токи зарядки вполне нормальные + импульсный режим.

ИМХО, для недорогой зарядки без определения окончания, вполне неплохой алгоритм: относительно быстрая и щадящая зарядка до безопасного вольтажа (даже в самых неблагоприятных условиях) -> медленный «капельный» режим для безопасной доводки без перегрева до максимума.

Т.е., как говорится: предупрежден – вооружен.
1. Покупать нормальные акку;
2. Акку очень малой емкости ставить в один канал попарно.
3. Не оставлять висеть зарядку на сутки и более, а лучше выключать через пол-часа после окончания активной фазы.
MetalHeart вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.05.2015, 19:42   89
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 05:55
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38195
Сказал(а) спасибо: 5886
Поблагодарили: 32495 раз(а) в 15080 сообщениях

По умолчанию Re: Обзор Зарядника Sysmax Intellicharge i4. Часть 2

MetalHeart, вы слишком много внимания уделяете тому капельному заряду. греет не он, а перезаряд в основной фазе зарядки.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от MetalHeart :
если она действительно до 1,48 В заряжает активно
до 1.53


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от MetalHeart :
что 100% заряд при 15°C достигается при 1,6 В.
это в случае гарантированного перезаряда малым током, тепло от которого аккумулятор может безболезненно рассеивать
еще раз - нет конкретного значения при котором аккумулятор заряжен. для каждого аккумулятора, для разной температуры и его состояния - оно будет разным.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от MetalHeart :
для недорогой зарядки без определения окончания, вполне неплохой алгоритм
очень плохой алгоритм. уж лучше бы как в опусе CC/CV применили, это хоть безопасно.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от MetalHeart :
и щадящая зарядка
угу. аж обертка с аккумуляторов тут кое у кого слезла. потому что зарядка умудрилась его зарядить еще до достижения 1.53В а дальше продолжила разогревать
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.05.2015, 20:55   90
MetalHeart
Новичок
 
Регистрация: 06.05.2015
Последняя активность: 22.02.2017 22:42
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию Re: Обзор Зарядника Sysmax Intellicharge i4. Часть 2

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
MetalHeart
до 1.53
Сейчас померил у себя - 1,49. Что вполне соответствует паспортным 1,48+-1%.

Да и что, по картинке видно, что акку перегрелся? - не больше 30°C, как и у меня.

Цитата:
это в случае гарантированного перезаряда малым током, тепло от которого аккумулятор может безболезненно рассеивать
Ну я же ниже сразу написал, что даже при 50°C будет 95% от этой величины. При нормальной температуре 30°С - около 98%.

Цитата:
еще раз - нет конкретного значения при котором аккумулятор заряжен. для каждого аккумулятора, для разной температуры и его состояния - оно будет разным.
Но почему-то эту характеристику производители приводят...
И зависимость указывается только от температуры.

Цитата:
очень плохой алгоритм. уж лучше бы как в опусе CC/CV применили, это хоть безопасно.
Так это дороже... да и ток может быть для такого алгоритма маловат.

Цитата:
угу. аж обертка с аккумуляторов тут кое у кого слезла. потому что зарядка умудрилась его зарядить еще до достижения 1.53В а дальше продолжила разогревать
Один случай на сколько?... Бракованные и поддельные аккумы тоже не исключение. А если он таковым был - туда ему и дорога.
MetalHeart вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.05.2015, 21:04   91
MetalHeart
Новичок
 
Регистрация: 06.05.2015
Последняя активность: 22.02.2017 22:42
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию Re: Обзор Зарядника Sysmax Intellicharge i4. Часть 2

Собственно и коммент под картинкой:

The NiMH charging stops on voltage, not -dv/dt, this means the batteries may not be fully charged. To compensate for that the charger is using a fairly high trickle charge current.

Еще одно подтверждение, что скорее недозаряд.
MetalHeart вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.05.2015, 21:09   92
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 05:55
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38195
Сказал(а) спасибо: 5886
Поблагодарили: 32495 раз(а) в 15080 сообщениях

По умолчанию Re: Обзор Зарядника Sysmax Intellicharge i4. Часть 2

MetalHeart, вы видите только то, что хотите. удачи с этой давно всеми забытой зарядкой. надеюсь что вам не попадется аккумулятор, который зарядится до достижения 1.53В
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.05.2015, 21:24   93
MetalHeart
Новичок
 
Регистрация: 06.05.2015
Последняя активность: 22.02.2017 22:42
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию Re: Обзор Зарядника Sysmax Intellicharge i4. Часть 2

Я вижу то что есть объективно

Вот, даже в сравнении с "умной зарядкой" La Crosse c того же сайта:





Видно, что с зарядкой до такого фиксированного напряжения процесс зарядки попросту не доходит до момента когда увеличивается температура.
В результате имеем недозаряд порядка 5-10% от номинала, ну и фиг с ним - аккум дольше проживет.

[Исправлено: MetalHeart, 06.05.2015 в 21:28]
MetalHeart вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.05.2015, 21:44   94
SloNicK
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для SloNicK
 
Регистрация: 16.08.2010
Последняя активность: 12.03.2024 15:11
Адрес: Питер
Сообщений: 2158
Сказал(а) спасибо: 1120
Поблагодарили: 556 раз(а) в 217 сообщениях

Отправить сообщение для SloNicK с помощью ICQ Отправить сообщение для SloNicK с помощью Skype™
По умолчанию Re: Обзор Зарядника Sysmax Intellicharge i4. Часть 2

Приехал с gearbest зарядник - ведёт себя очень странно. То заряжает до 4.1, то до 4.26, то вообще гасит индикатор слота. Глючный что ли какой или подделка?
__________________
Почётный иерарх Шамбалы розовый межпланетный слоник Уйяли Бен Ганеш
SloNicK вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.05.2015, 00:46   95
MetalHeart
Новичок
 
Регистрация: 06.05.2015
Последняя активность: 22.02.2017 22:42
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию Re: Обзор Зарядника Sysmax Intellicharge i4. Часть 2

Разобрать и посмотреть внутри на наличие непропаев и "соплей" после пайки.
Во всех слотах себя одинаково глючно ведет?

[Исправлено: MetalHeart, 10.05.2015 в 01:08]
MetalHeart вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.05.2015, 19:08   96
newborn
Новичок
 
Регистрация: 11.11.2014
Последняя активность: 29.12.2017 23:39
Сообщений: 29
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию Re: Обзор Зарядника Sysmax Intellicharge i4. Часть 2

Недозаряжает литий и это факт. Только что сравнивал с iCharger 106B+, недолив порядка 100 мАч.
newborn вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.05.2015, 18:07   97
SloNicK
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для SloNicK
 
Регистрация: 16.08.2010
Последняя активность: 12.03.2024 15:11
Адрес: Питер
Сообщений: 2158
Сказал(а) спасибо: 1120
Поблагодарили: 556 раз(а) в 217 сообщениях

Отправить сообщение для SloNicK с помощью ICQ Отправить сообщение для SloNicK с помощью Skype™
По умолчанию Re: Обзор Зарядника Sysmax Intellicharge i4. Часть 2

Во всех слотах криво. Недозаряжал бы - ладно, а вот 4.26 - это перебор.
SloNicK вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.02.2017, 13:31   98
zonder05
Новичок
 
Регистрация: 17.07.2012
Последняя активность: 03.03.2019 11:22
Сообщений: 2
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию Re: Обзор Зарядника Sysmax Intellicharge i4. Часть 2

Вот и мой сдох один канал зарядки 1-3 Вылетел резистор 0,33 ом
zonder05 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.02.2017, 13:35   99
zonder05
Новичок
 
Регистрация: 17.07.2012
Последняя активность: 03.03.2019 11:22
Сообщений: 2
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию Re: Обзор Зарядника Sysmax Intellicharge i4. Часть 2

Сдох 1-3 канал Резистор 0,33 справа на плате в обрыве
zonder05 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.01.2019, 18:29   100
Uran
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для Uran
 
Регистрация: 09.06.2014
Последняя активность: 14.02.2024 14:04
Сообщений: 574
Сказал(а) спасибо: 39
Поблагодарили: 33 раз(а) в 18 сообщениях

По умолчанию Re: Обзор Зарядника Sysmax Intellicharge i4. Часть 2

Доброго.
У кого было похоже ? :
https://forum.fonarevka.ru/...

Да схемы принципиальной может кто поделится ?
Uran вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.13845 секунды с 16 запросами