[x51]

Доброго всем времени суток. Работаю на ускорителе заряженных частиц в Протвино (московская область). Светоголизмом заболел недавно. Если кому-то интересно могу провести тесты на устойчивость светодиодов к радиации. Из светодиодов пока только XP-G есть в наличии.

Облучать буду протонами промежуточной энергии (1.32 ГэВ) и ядрами углерода (450 МэВ/нуклон). Сброс частиц до 10^11. Интересно как долго выживут светодиоды в подобных условиях. Если кому интересно присылайте диоды какие не жалко. Сеансы запуска ускорителя: март-апрель и октябрь-ноябрь - протоны; апрель-май, ноябрь-декабрь - углерод.

[lux-rc.com]

вот это предложение!

пока есть время до сеанса я попробую придумать для чего еще можно использовать протоны.

кстати, а быть может там неподалеку есть ренгеновский аппарат высокого разрешения? Гамма тоже подойдет

[ARC'TERYX]

 Сообщение от lux-rc.com :

вот это предложение!

пока есть время до сеанса я попробую придумать для чего еще можно использовать протоны.

кстати, а быть может там неподалеку есть ренгеновский аппарат высокого разрешения? Гамма тоже подойдет

Хотелось бы узнать, что Вы, задумали ! Сделать рентгеновский снимок FL33 или FB1 ? :-) А может облучить и получить новый цвет покрытия ?

[x51]

 Сообщение от lux-rc.com :

а быть может там неподалеку есть ренгеновский аппарат высокого разрешения?

Рентгеновского нет, но есть пленки из ортогерманата висмута чувствительные к протонам - можно снять интерференционную картинку. Если я правильно понял вас интересует структура кристалла.

[lux-rc.com]

:-) у меня все куда приземленнее. Так глубоко в физику светодиода мы не залезаем. Был однажды удивлен и очарован этими картинками



и с тех пор неспешно ищу ту железку, на которой можно сделать нечто похожее, но в более высоком разрешении

PS.
Протонное облучение - штука необратимая. После опыта мы получим радиоактивный мусор, что с ним потом делать?

[Псевдоним]

А сильно фонить-то будет? Гранит тоже фонит, но настолько мало, что из него здания строят.

Всегда можно устроить эксклюзивный аукцион для особо упоротых.
//упоротых - в плане любви к необычному.

[x51]

 Сообщение от lux-rc.com :

Протонное облучение - штука необратимая. После опыта мы получим радиоактивный мусор, что с ним потом делать?

Выдержка в дистилированной воде. Другое дело, что светодиоды и драйвер необратимо погибнут.

 Сообщение от Псевдоним :

А сильно фонить-то будет? Гранит тоже фонит, но настолько мало, что из него здания строят.

вот пластинка из ортогерманата висмута (25*25*10мм), до установки под пучок не фонила:



Суммарно на пластинку было сброшено 7.2*10^11 ядер углерода (время облучения 40 секунд). Вот видео замеров после сброса (дозиметр ДКС-04, цена деления 100мкР/ч):

www.youtube.com/embed/2pjM0_TXBe8

Это относительно мало, так как частицы пролетали пластинку навылет, пик Брэгга был далеко за ее пределами - в поглотителе.

[ARC'TERYX]

Вот с Эфелом и сделайте ! Тока не с моим !

[rainboow]

Я уж думал, что ускоритель давно не работает.

[lux-rc.com]

может действительно сделать стресс-тест, но не светодиода, а, допустим, фонаря целиком. Там какой допустимый размер мишени? И можно ли в зоне облучения установить камеру на случай если будет шоу с литием?

[rainboow]

Или драйвер только обстрелять

[ARC'TERYX]

Тест включенного фонаря-что будет при ядерном взрыве ! Интересно !

[x51]

 Сообщение от rainboow :

Я уж думал, что ускоритель давно не работает.

работает, людей очень мало (средний возраст >60 лет), платят мало (моя з/п - 20т.р. со всеми премиями и доплатой за Р-условия), но работает, даже вот недавно научились разгонять углерод для нужд онкологии.
Вот программа на текущий сеанс: ihep_proton_2013_sec.pdf

 Сообщение от lux-rc.com :

может действительно сделать стресс-тест, но не светодиода, а, допустим, фонаря целиком. Там какой допустимый размер мишени? И можно ли в зоне облучения установить камеру на случай если будет шоу с литием?

Сечение пучка регулируемое от долей миллиметров до нескольких сантиметров, литий если и жахнет, то только от нагрева (в случае если пик Брэгга окажется в аккумуляторе и там выделится вся энергия). Вопрос только в том, что фонарь при этом останется опасным предметом минимум на пару месяцев, а светодиод и электроника деградируют (причем последняя сдохнет, так же как дохнут у нас CCD камеры, 30 минут и CCD камера в свинцовом чехле покрывается точками настолько, что не реагирует даже на свет).

[Al]

 Сообщение от ARC'TERYX :

Тест включенного фонаря-что будет при ядерном взрыве ! Интересно !

Первой включалка из строя выйдет

[lightweave]

Мне кажется для такого фонаря как FL-33 наверно и не стоит делать тест на радстойкость: этот фонарь ведь не для применения в космосе или на атомной станции/подлодке. Так что лулзов вряд ли можно получить декламируя в рекламе что фонарь выдерживает энное количество килоРад (какая кому разница если человек его держащий скопытится после 2х рад).
Более того - испытания в выключенном состоянии покажут только деградацию полупроводников, как упоминал наш дорогой комрад из протвино.
А вот мне кажется гораздо интереснее смотреть частоту сбоев на таких пучках: она вероятностная и поэтому критический сбой может произойти как раньше набора существенной дозы так и гораздо позже, вот это на мой взгляд очень существенный параметр для современной электроники. Так что если вам позволят делать тесты на включенном фонаре(нам не позволяют), залейте в память контроллера массивы единичек и проходитесь по ним CRC разв секунду - чтобы определить частоту сбоев - это интересная задача .
lux-rc.com кстати испытания на рад стойкость - удовольствие дорогое (мы заказываем за сотни килорублей), которое подавляющее большинство используемых на данный момент фонарях диодов не проходило (просто по причине того что они не используются в облатсях где тонужно). Так что будет прецедент - обязательно расскажите!!!

[Tamagotchi]

 Сообщение от x51 :

Работаю на ускорителе заряженных частиц в Протвино (московская область). Светоголизмом заболел недавно.

Преклоняюсь - наш человек. Заболел недавно и уже такая тяжелая форма!

[Alexandr8253]

Как уже сказали от радиации быстрее оператор фонаря загнется, чем сам фонарь. ИМХО интереснее воспроизвести ЭМИ ядерного взрыва и посмотреть как он влияет на фонари с электроникой.

[lux-rc.com]

а тут и смотреть нечего. Помрет вся эта китае-индонезия в тот же момент. Вся эта консьюмер электроника в общем не жилец даже от хорошего коронарного выброса, который может долететь до земли раньше, чем люди решат истреблять друг друга ядреными бомбами.

еще в школе я помню удивил московского препода радио-кружка своей коллекцией транзисторов, которые я понадергал из оборудовния су-27. Транзисторы были по номиналам и кодировке ровно как гражданские, и работали так же, но было одно отличие. К примеру самый главный советский транзистор KT315 назывался у военных 2T315 и и как все военные полупроводники был заключен в металлический позолоченный красивый корпус с изоряторами из стекла. Даже гугель не знает фотографии этого девайса. Но это далеко не все интересное, что находилось в потрохах совесткой военной техники. К примеру радиостанция на самолете четвертого поколения работала на лампах. Да да, такие специальные мелкие лампы, с распайкой прамо в плату и хитрыми демферами, которые надежно оберегали хрупкое стекло от черт знает каких перегрузок. Лампы это то, что обычно остается жить после хорошего ЭМИ.

[INFERION]

lux-rc.com

2T315-е у меня где-то валяются в металле. Военку курочил в детстве, так что к позолоте, металлу, стеклу и керамике привык. И лампы такие есть, много было. Да и в армии тоже ковырял радиостанции - до сих пор почти всё ламповое, при этом от удара прекрасно гнутся их внутренности, и выходят из строя. Колба целая, а электроды погнуты. Вот и вся "надёжность". Если полупроводниковая начинка космического применения загнётся - кому она к тому моменту нужна будет?..

Мне интересно почему техника не дохнет от фоновой радиации. Если тот же МК боится заряженных частиц, как он не сбоит при попадании в него оной? Разница ведь только в количестве, но так или иначе частица должна заклинить какой-нибудь транзистор, а механизм то тонкий...

[Alexandr8253]

lux-rc.com, с военными детальками знаком. Каждый день на работе имею с ними дело))
Про ЭМИ есть сомнение. Проводники в фонарях то короткие и следовательно наводки там будут(ну должны быть, по логике то) мизерные. Вот электроника в машине погорит, да. Потому что провода длинные и их много. Все что подключено к ЛЭП тоже попячится.