Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Источники питания и зарядные устройства Общие вопросы по источникам питания и зарядным устройствам
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 20026   Ответов в теме 55   Подписчиков на тему 2   Добавили в закладки 0
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 14.05.2016, 22:30   21
Donkey
Ослег
 
Аватар для Donkey
 
Регистрация: 01.11.2010
Последняя активность: Вчера 22:15
Адрес: Симбирск-Ярославль
Сообщений: 6130
Сказал(а) спасибо: 578
Поблагодарили: 2020 раз(а) в 1154 сообщениях

По умолчанию Re: Технология Qualcomm Quick Charge 2.0/3.0

Klem,
Ну это пульт с анализатором, вот и вся разница
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Klem :
В нашем же случае, Передатчик реагирует на изменение состояния Приёмника, и наоборот, и естественно в этом случае обмен идёт двухсторонний.
Да не двухсторонний это обмен, как вы понять не можете БП - пассивный исполнитель, безмозглое устройство-манипулятор, сказали - сделал, а как сделал - решает пульт.
БП ничего не передает и ничего не анализирует.
Чем и воспользовались изготовители триггеров

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Klem :
Большая просьба к вам, не пишите пожалуйста утвердительно и однозначно о том, в чём пока не до конца разобрались.
В чем я не разобрался?
Похоже кто то тут хорошо погулял на выходных

[Исправлено: Donkey, 14.05.2016 в 22:40]
Donkey вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.05.2016, 22:39 Автор темы   22
Klem
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 30.01.2016
Последняя активность: 15.02.2020 10:26
Сообщений: 662
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 148
Поблагодарили: 176 раз(а) в 124 сообщениях

По умолчанию Re: Технология Qualcomm Quick Charge 2.0/3.0

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Donkey :
Это не два активных участника - а контроллер и подчиненное устройство-исполнитель.
Нет, это не так.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Donkey :
Пульт дистанционного управления и телевизор.
И опять нет. Неподходящий пример.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Donkey :
обмен информацией по шине данных
Не обязательно по шине данных. Обмен может происходить иначе. Как именно, я уже описал.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Donkey :
Тобишь я подал сигнал и в ответ пришел сигнал. Или например БП посчитал что нужно поменять напряжение и сделал запрос к устройству и т.д.
Тут же идет команда - действие, с анализом на одной стороне - стороне передатчика
Именно так и происходит в нашем случае.
Подача сигнала, не всегда требует именно активной его передачи/доставки. То есть можно не позвонить вам по телефону, не послать вам СМС, а например поставить на подоконнике цветок. Вы с улицы это увидели и соответственно отреагировали. Естественно сначала мы с вами определили, что это значит.
Klem вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.05.2016, 22:40 Автор темы   23
Klem
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 30.01.2016
Последняя активность: 15.02.2020 10:26
Сообщений: 662
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 148
Поблагодарили: 176 раз(а) в 124 сообщениях

По умолчанию Re: Технология Qualcomm Quick Charge 2.0/3.0

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Donkey :
БП ничего не передает и ничего не анализирует
И передаёт и анализирует.
Klem вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.05.2016, 22:42 Автор темы   24
Klem
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 30.01.2016
Последняя активность: 15.02.2020 10:26
Сообщений: 662
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 148
Поблагодарили: 176 раз(а) в 124 сообщениях

По умолчанию Re: Технология Qualcomm Quick Charge 2.0/3.0

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Donkey :
В чем я не разобрался?
В теме, на которую мы тут беседуем.
Klem вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.05.2016, 22:46   25
Donkey
Ослег
 
Аватар для Donkey
 
Регистрация: 01.11.2010
Последняя активность: Вчера 22:15
Адрес: Симбирск-Ярославль
Сообщений: 6130
Сказал(а) спасибо: 578
Поблагодарили: 2020 раз(а) в 1154 сообщениях

По умолчанию Re: Технология Qualcomm Quick Charge 2.0/3.0

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Klem :
Не обязательно по шине данных. Обмен может происходить иначе. Как именно, я уже описал.
Это не обмен данных - а анализ снятия полученного напряжения.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Klem :
Нет, это не так.
Опять двадцать пять - что не так? БП не выполняет команд, а начинает с тобой разговаривать и запрашивать у тебя пароль? Да даже в этом случае это тоже не активное устройство.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Klem :
И опять нет. Неподходящий пример.
Шеф - анализатором в данном примере выступаете вы, ваши глаза и руки. Если вам не понравился результат пришедший с экрана - вы нажимаете на кнопку на пульте.
Но вы же не считаете что телевизор с вами равнозначное разумное существо?
Donkey вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.05.2016, 22:49   26
KOCMOHABT
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 25.01.2015
Последняя активность: 25.06.2016 23:27
Адрес: Moscow
Сообщений: 1088
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили: 123 раз(а) в 99 сообщениях

По умолчанию Re: Технология Qualcomm Quick Charge 2.0/3.0

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Klem :
Не обязательно по шине данных.
а больше там нечем...
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Klem :
И передаёт и анализирует.
ссылки на даташит плиз... я то читал...
KOCMOHABT вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.05.2016, 22:50   27
Donkey
Ослег
 
Аватар для Donkey
 
Регистрация: 01.11.2010
Последняя активность: Вчера 22:15
Адрес: Симбирск-Ярославль
Сообщений: 6130
Сказал(а) спасибо: 578
Поблагодарили: 2020 раз(а) в 1154 сообщениях

По умолчанию Re: Технология Qualcomm Quick Charge 2.0/3.0

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Klem :
И передаёт и анализирует.
что анализирует БП?
Donkey вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.05.2016, 22:55   28
KOCMOHABT
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 25.01.2015
Последняя активность: 25.06.2016 23:27
Адрес: Moscow
Сообщений: 1088
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили: 123 раз(а) в 99 сообщениях

По умолчанию Re: Технология Qualcomm Quick Charge 2.0/3.0

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Klem :
то есть именно передачи сигнала нет
семофор, азбука морзе, фази лоджик, да даже костры индейцев все это передача сигналов, а вы говорите что изменение напряжения на шине данных это не сигналы?
KOCMOHABT вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.05.2016, 23:50 Автор темы   29
Klem
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 30.01.2016
Последняя активность: 15.02.2020 10:26
Сообщений: 662
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 148
Поблагодарили: 176 раз(а) в 124 сообщениях

По умолчанию Re: Технология Qualcomm Quick Charge 2.0/3.0

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от KOCMOHABT :
семофор, азбука морзе, фази лоджик, да даже костры индейцев все это передача сигналов, а вы говорите что изменение напряжения на шине данных это не сигналы?
Разумеется. Я именно об этом и пишу. Что нет именно трансляции сигнала в каноническом понимании, которую считывает лог анализатор. Сигналы для собеседника есть, они выставляются, но не передаются/доставляются/приносятся ему на блюдечке. Собеседник самостоятельно смотрит и анализирует состояние общих цепей.
Klem вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.05.2016, 23:55 Автор темы   30
Klem
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 30.01.2016
Последняя активность: 15.02.2020 10:26
Сообщений: 662
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 148
Поблагодарили: 176 раз(а) в 124 сообщениях

По умолчанию Re: Технология Qualcomm Quick Charge 2.0/3.0

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Donkey :
что анализирует БП?
Как что? Кто здесь?
БП анализирует напряжение на шинах данных принимающего устройства, и в соответствии с ним динамически меняет выдаваемые напряжение.
Klem вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.05.2016, 00:00 Автор темы   31
Klem
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 30.01.2016
Последняя активность: 15.02.2020 10:26
Сообщений: 662
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 148
Поблагодарили: 176 раз(а) в 124 сообщениях

По умолчанию Re: Технология Qualcomm Quick Charge 2.0/3.0

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Donkey :
Но вы же не считаете что телевизор с вами равнозначное разумное существо?
Разве о разумных существах в теме идёт речь? К чему это?
Klem вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.05.2016, 00:07 Автор темы   32
Klem
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 30.01.2016
Последняя активность: 15.02.2020 10:26
Сообщений: 662
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 148
Поблагодарили: 176 раз(а) в 124 сообщениях

По умолчанию Re: Технология Qualcomm Quick Charge 2.0/3.0

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от KOCMOHABT :
ссылки на даташит плиз... я то читал...
Это о чем? К чему? Что читал? Зачем?
1. БП передаёт: динамически изменяющиеся напряжение 5->9->12->5, на изменение которого реагирует принимающее устройство.
2. БП анализирует: напряжение на шинах данных принимающего устройства, и в соответствии с ним динамически меняет выдаваемые напряжение.
То есть и передаёт и анализирует.
Анализ в цепях идёт не только состояния шин, но и напряжения в силовой цепи. То есть анализируется не только напряжение на шинах, но и то произошло ли после изменения состояния шин, изменение напряжения в силовой цепи или нет. Если произошло, то дальнейшее действие будет одно, а если нет, то другое.
По непроверенным данным, возможно также происходит анализ тока силовой цепи, опосредованно конечно, через падение напряжения в силовой цепи. Но это пока не точно.

[Исправлено: Klem, 15.05.2016 в 00:17]
Klem вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.05.2016, 00:18   33
Donkey
Ослег
 
Аватар для Donkey
 
Регистрация: 01.11.2010
Последняя активность: Вчера 22:15
Адрес: Симбирск-Ярославль
Сообщений: 6130
Сказал(а) спасибо: 578
Поблагодарили: 2020 раз(а) в 1154 сообщениях

По умолчанию Re: Технология Qualcomm Quick Charge 2.0/3.0

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Klem :
1. БП передаёт: динамически изменяющиеся напряжение 5->9->12->5, на изменение которого реагирует принимающее устройство.
2. БП анализирует: напряжение на шинах данных принимающего устройства, и в соответствии с ним динамически меняет выдаваемые напряжение.
То есть и передаёт и анализирует.
Вы уже походу ерундой занимаетесь.
Выключатель по вашей логике тоже анализатор, потому, что ждет когда его переключат.
Вы хотите разобраться в работе QC или пострадать ерундой?

Управляющий контроллер и управляемое устройство, в данном случае Блок Питания.
Факт заключается в том, что схема намного проще, чем вы ее пытаетесь представить.

[Исправлено: Donkey, 15.05.2016 в 00:36]
Donkey вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.05.2016, 00:25 Автор темы   34
Klem
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 30.01.2016
Последняя активность: 15.02.2020 10:26
Сообщений: 662
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 148
Поблагодарили: 176 раз(а) в 124 сообщениях

По умолчанию Re: Технология Qualcomm Quick Charge 2.0/3.0

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от KOCMOHABT :
а больше там нечем...
По силовой цепи. Устройства при согласовании анализируют какое напряжение в ней.
Что тоже можно считать частью обмена.
Klem вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.05.2016, 00:28   35
KOCMOHABT
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 25.01.2015
Последняя активность: 25.06.2016 23:27
Адрес: Moscow
Сообщений: 1088
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили: 123 раз(а) в 99 сообщениях

По умолчанию Re: Технология Qualcomm Quick Charge 2.0/3.0

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Klem :
которую считывает лог анализатор.
вы что то явно не понимаете...
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Klem :
динамически изменяющиеся напряжение 5->9->12->5,
уххх!!!!!
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Klem :
Устройства при согласовании анализируют какое напряжение в ней.
оххх

пошла ересь, развлекатесь с Ослегом, я откланиваюсь
KOCMOHABT вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.05.2016, 00:35 Автор темы   36
Klem
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 30.01.2016
Последняя активность: 15.02.2020 10:26
Сообщений: 662
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 148
Поблагодарили: 176 раз(а) в 124 сообщениях

По умолчанию Re: Технология Qualcomm Quick Charge 2.0/3.0

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Donkey :
И включение заданного напряжения не является передачей данных.
Только в случае если на величину этого напряжения нет реакции и обратных сигналов от приёмника.
В нашем случае есть.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Donkey :
свойВы уже походу ерундой занимаетесь.
Вы хотите разобраться в работе QC или пострадать ерундой?
Уважаемый, сбавьте свой тон.
Ваше мнение понятно, не нужно далее пытаться навязать его другим. Мы вас услышали, спасибо. Но продолжать не нужно.
Klem вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.05.2016, 00:37   37
Donkey
Ослег
 
Аватар для Donkey
 
Регистрация: 01.11.2010
Последняя активность: Вчера 22:15
Адрес: Симбирск-Ярославль
Сообщений: 6130
Сказал(а) спасибо: 578
Поблагодарили: 2020 раз(а) в 1154 сообщениях

По умолчанию Re: Технология Qualcomm Quick Charge 2.0/3.0

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от KOCMOHABT :
пошла ересь, развлекатесь с Ослегом, я откланиваюсь
Я тоже выдохся... тут уже походу человек развлекается... я пасс
Donkey вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.05.2016, 00:38   38
m72
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для m72
 
Регистрация: 11.02.2012
Последняя активность: 21.03.2024 23:02
Сообщений: 3731
Сказал(а) спасибо: 3527
Поблагодарили: 1970 раз(а) в 1049 сообщениях

По умолчанию Re: Технология Qualcomm Quick Charge 2.0/3.0

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Klem :
Вот и я хочу по мере возможности, в подробностях разобраться в принципах работы этой технологии.
Во вложении описание чипа CHY100D, там есть подробное описание алгоритма выдачи напряжений отличных от 5 вольт.

1. CHY100 замыкает D+ и D-, годно для обычных ведроидных телефонов.
2. Девайс выставляет 0.6 вольта на D+ и ждёт 0 вольт на D-, но пока D+ и D- замкнуты, то на D- 0.6 В.
3. CHY100 ждёт примерно 1.25 секунды, проникается необходимостью включения в режим QC 2.0
4. CHY100 размыкает D+ и D-, включает 20 кОм на землю, что утягивают D- в 0 В, типа он проникся и перешел в режим QC 2.0
6. Девайс увидев, что D- упал до 0 В как минимум на 1 мс, выставляет необходимую комбинацию 0/0.6/3.3 вольт на линиях данных.
7. CHY100 включает шунты изменяющие делитель повышайки.

На синей платке еще одной разновидности триггера увидел делитель: 10К и 2.2К, что при питании Атмелки от линейника 3.3 вольт как раз даёт 0.6 вольта. Подключаем на линию данных оба два резистора, вторые концы кидаем на ножки атмелки и играемся.
Обе ножки = 0 - на выходе 0.
Ножка с 2.2 К = 0, с 10 К = 3.3 - на выходе 0.6.
Ножки на 3.3 - на выходе 3.3.
Ножки в Z - работаем на вход, можно через компаратор или АЦП ловить D- упавший в ноль.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Klem :
Возможно ли заряжать устройства с поддержкой технологии Qualcomm Quick Charge 2.0/3.0 от обычного ( без поддержки 0ualcomm Quick Charge 2.0/3.0) блока питания/зарядного устройства с напряжением 9 или 12 вольт?
Чисто теоретически можно. На входе стоит импульсник, он аппаратный, т.е. он "всегда готов". Ибо нет никакого синхросигнала "сейчас вылетит птичка" и последующего выставления других напряжений. Ровно как нет никакого синхросигнала при скачке от включения с 0 до 5 вольт.
Кстати, если устройство запросит 12 вольт, а зарядник выставит 9 так как больше не умеет, то устройство тоже должно быть готово к такому исходу.
Вложения
Тип файла: pdf chy100.pdf (301.9 Кб, 222 просмотров)
__________________
Не стреляйте в программиста, он паяет как умеет.

[Исправлено: m72, 15.05.2016 в 01:09]
m72 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 3 раз(а)
Donkey (15.05.2016), kDn (17.05.2016), Klem (15.05.2016)
Старый 15.05.2016, 00:43 Автор темы   39
Klem
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 30.01.2016
Последняя активность: 15.02.2020 10:26
Сообщений: 662
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 148
Поблагодарили: 176 раз(а) в 124 сообщениях

По умолчанию Re: Технология Qualcomm Quick Charge 2.0/3.0

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от KOCMOHABT :
вы что то явно не понимаете...
Если участвуете в дискуссии, или обращаетесь к человеку, то пишите не о чём то/что-то/кто то, не полуфразами, а просто и ясно изложите свою мысль.
Klem вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.05.2016, 14:36 Автор темы   40
Klem
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 30.01.2016
Последняя активность: 15.02.2020 10:26
Сообщений: 662
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 148
Поблагодарили: 176 раз(а) в 124 сообщениях

По умолчанию Re: Технология Qualcomm Quick Charge 2.0/3.0

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от m72 :
Чисто теоретически можно. На входе стоит импульсник, он аппаратный, т.е. он "всегда готов". Ибо нет никакого синхросигнала "сейчас вылетит птичка" и последующего выставления других напряжений. Ровно как нет никакого синхросигнала при скачке от включения с 0 до 5 вольт.
Кстати, если устройство запросит 12 вольт, а зарядник выставит 9 так как больше не умеет, то устройство тоже должно быть готово к такому исходу.
Спасибо за ваш пост! Вы отказались совершенно правы. Ответ на второй мой вопрос в первом посте темы - Да.
Почитал даташит на BQ25895 (она стоит на входе в моём LeTV 13400), не нашёл в нём ничего не допускающего прямой подачи 9 или 12В. Ну и провёл эксперимент, померял напряжение на блоке питания Опуса ВТ-С3100, оно 12,2В, то есть не превышает на 20% значение 12В (так как CHY101, используемая в LeTV 13400, включает защиту от превышении фиксированных напряжений 9В или 12В более чем на 20%), подключил этот блок питания к ПБ LeTV 13400 и....
Зарядка пошла. При подключении ПБ ток 0, ПБ "думает" пару секунд и ток зарядки становится примерно 0.2А, в таком состоянии ПБ "думает" ещё пару секунд и ток зарядки устанавливается чуть больше 1,4А. Далее идёт зарядка, ток к середине заряда увеличивается до примерно 1.5А и к концу заряда, как и положено, постепенно снижается.
Причём ничего не греется, во всяком случае не греется больше чем при зарядке от блока питания с Qualcomm Quick Charge 2.0.
Профит! Можно заряжать обычным 9 или 12 вольтовым блоком питания.

[Исправлено: Klem, 15.05.2016 в 14:40]
Klem вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
Donkey (15.05.2016), m72 (15.05.2016)
Ответ  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.13562 секунды с 17 запросами