[Неофит]

День добрый, если ошибся с темой прошу прощения.
В связи с частым отключением электроэнергии, озадачился наличием резервного источника питания.
Сначала начал искать инфу о свинцовых аккумуляторах, но почитав понял что там все очень не просто, половина из них обслуживаемые что уже не подходит. Остальная половина требует особого режима заряда, не терпит разряда более 50% и тд и тп... Какой то мрак...
А потом подумал какого черта, если ноуты неплохо работают на литии, и уже даже появились электрокары на литии типа теслы, почему бы не использовать для этой цели литий?
У меня есть повербанк, но он дает только 5 вольт.
Мысль такая большой повербанк, который мог бы выдавать и 5 и 12 вольт, 220 (такое интересно возможно?) вобще круто если с возможностью легкой замены банок, типа несколько 18650. Который можно было бы заряжать от сети, или например от солнечной панели.
Это технически возможно или бред ?

[mamiya]

Техничеськы возможно а вот практичеськы дорогувато получиться. Какая мочность требуеться от такого павербанка а на какое время?

[Неофит]

Ну пока это больше полет фантазии, но вдруг уже есть похожие готовые решения, как я понимаю Sherpa 50 от части напоминает то о чем я написал:
http://www.goalzero.com/p/1...

Еще натолкнул на это тему блок идущий с фонарем Olight X6 Marauder.
Литий выдающий 12 вольт.
https://forum.fonarevka.ru/...

На практике хотелось бы начать с того чтобы запитать модем ZyXEL p660htw2 ee.
1 ампер 12 вольт, ну хотя бы часов на 5.

[yurezz]

 Сообщение от Неофит :

На практике хотелось бы начать с того чтобы запитать модем ZyXEL p660htw2 ee.
1 ампер 12 вольт, ну хотя бы часов на 5.

запитывал домашний роут от такого - http://www.fasttech.com/p/1... , точно не время не засекал, но хватило на всю ночь.

[Неофит]

 Сообщение от yurezz :

запитывал домашний роут от такого - http://www.fasttech.com/p/1... , точно не время не засекал, но хватило на всю ночь.

Спасибо это вот оказывается и готовые решения есть.
Правильно ли я понимаю, что устройство можно самостоятельно настроить на напряжение от 5-ти до 13-ти вольт?

[yurezz]

Неофит, ага, все верно.

[Неофит]

Супер, это то что нужно в целом, но тему не закрываю. может есть более продвинутые модели. в целом я готов купить устройство и дороже, если будет больше функционал.

[Накопитель]

С реально мощными батареями китайских устройств вряд ли найдете готовых, максимум из реальнопродающегося - шестибаночный банк, со схемой 3s2p, он может давать до 20 вольт, переключается двумя микриками, но там предел кажется ампера три, чтобы только-только хватало ноутбуку. А так-то сборку можно любую намутить с бмс-кой или без, и будет она питать инвертор на 220 столько, на сколько хватит её сил. Но как уже сказали - недёшево это. А чтобы ещё меньше париться с обслуживанием батареи (li-ion - это тоже далеко не "воткнул и забыл"), надёжнее будет собирать из лифера, но тогда будет ещё несколько подороже. В общем полёт фантазии безграничен и технические возможности есть, было бы по карману.

[Неофит]

 Сообщение от Накопитель :

шестибаночный банк, со схемой 3s2p, он может давать до 20 вольт, переключается двумя микриками, но там предел кажется ампера три, чтобы только-только хватало ноутбуку.

Ссылкой не поделитесь?, как раз думал что добив до 20- ти вольт можно и ноуты охватить. Было бы здорово.
Насчет денег, ну на качественный девайс с большим функционалом в целом готов бы выделить 100-150$.

[Накопитель]

В личку отправил.

[niki2000]

 Сообщение от Накопитель :

максимум из реальнопродающегося - шестибаночный банк, со схемой 3s2p, он может давать до 20 вольт, переключается двумя микриками,

Осторожнее с ним, у него нет защиты от КЗ по выходу.
У меня такой вынесло давеча. Такой повербанк?

[Накопитель]

Да, он самый. Ну козой на любом устройстве злоупотреблять нежелательно...
А почему КЗ случилось? В разъёме снаружи, или именно внутри банка по неустановленной причине?

[niki2000]

 Сообщение от Накопитель :

А почему КЗ случилось? В разъёме снаружи, или именно внутри банка по неустановленной причине?

Дык, ну всё как обычно у нас...
Стоя на лестнице, размотал переходной провод, камеру уличную запитать-настроить. Ну, об лестницу тот провод и передавился, как оно бывает. Увидел по "взбесившемуся" вольтметру, потом дымок учуял и углядел.

КЗ допускать всегда нежелательно, конечно. Но я бы приветствовал наличие этой самой защиты от КЗ, если уж оно случилось.

Повербанк тот жаль, уж больно основательно там всё внутри сделано. Даже радиаторы транзисторов есть, в виде медных пластин, выведенных вдоль длинных сторон корпуса. Пытался найти плату к ниму, но видимо плохо искал? На Ибей их продавал персонаж "frank-studio", больше вроде никто.

Ув. Накопитель, а можно и мне в личку ссылочку, кто их нынче продаёт? Может у него плату на замену найду...

[sntla]

 Сообщение от Неофит :

повербанк, который мог бы выдавать и 5 и 12 вольт

У меня вот такая коробка + 6хSanyo UR18650FM 2600mAh
Покупал давно, так что вряд ли можно считать продвинутой моделью. Но с Вашей задачей справится.

А если хотите 220, то бесперебойник + батарея AGM аккумуляторов на нужную емкость, если не хотите "колхоза" с автомобильными аккумуляторами.

[Неофит]

 Сообщение от sntla :

А если хотите 220, то бесперебойник + батарея AGM аккумуляторов на нужную емкость, если не хотите "колхоза" с автомобильными аккумуляторами.

Я рассматривал такой вариант, купить готовую конструкцию на agm аккумуляторах слишком дорого, далеко за 1000$.
Купить отдельно AGM аккумулятор вполне можно, но тутже возникает ряд вопросов:

1) В описании AGM аккумуляторов написано "Количество циклов заряд/разряд- 1000 ( при глубине разряда не более 50%)."
Непонятно насколько быстрее умрет аккумулятор если разряжать его например до 10%?
2) Не совсем мне ясно как контролировать уровень разряда, мерить мультиметром?
3) Вроде эти аккумуляторы надо заряжать током в 1/10 от емкости? Какое зарядное устройство лучше использовать?

Буду благодарен если можете просветить по этим вопросам.

[sntla]

 Сообщение от Неофит :

Буду благодарен если можете просветить по этим вопросам.

Конечная цель какая?

 Сообщение от Неофит :

На практике хотелось бы начать с того чтобы запитать модем ZyXEL p660htw2 ee.
1 ампер 12 вольт, ну хотя бы часов на 5.

Этот вопрос, считаем, решили.

[niki2000]

 Сообщение от Неофит :

Я рассматривал такой вариант, купить готовую конструкцию на agm аккумуляторах слишком дорого, далеко за 1000$.

Не так уж и "слишком дорого". Ценник начинается от 6,5 тыр за Инелт ЛТ2-500, плюс ~6-7 тыр за 100Ач АГМ-акк. Если не тру-синус, ИБП с внешним акк, можно найти и дешевле. Год назад, здесь же на Фонарёвке, человек отдавал кучу 100Ач АГМ б/у (3-4 года в буфере), просто по цене свинца.

 Сообщение от Неофит :

В описании AGM аккумуляторов написано "Количество циклов заряд/разряд- 1000 ( при глубине разряда не более 50%).

Надо читать даташит на конкретную марку АГМ-акк. Бывают 6-летние акк, бывают 12 летние. Возможно, что они как-то отличаются по свойствам?

 Сообщение от Неофит :

2) Не совсем мне ясно как контролировать уровень разряда, мерить мультиметром?

Пусть уровнем заряда ИБП-шник озадачивается, не?

 Сообщение от Неофит :

Вроде эти аккумуляторы надо заряжать током в 1/10 от емкости?

Можно и больше. Предельный ток заряда указан на акк.

 Сообщение от Неофит :

Какое зарядное устройство лучше использовать?

Зарядное устройство, встроенное в ИБП.

 Сообщение от Неофит :

Буду благодарен если можете просветить по этим вопросам.

Как владелец связки Инелт 1000 и три АГМ 100 Ач, присоединяюсь к рекомендациям для начала определиться с "конечной целью" сего действа. Затем, необходимо читать инфу по этому вопросу, просвещаясь. Если желание иметь такую систему (ИБП + АГМ-акк) после этого не пропадёт, можно и позадавать вопросы, что неясно будет. Обратный вариант "образования", который "научите меня", боюсь, будет неудачен. Извините за менторство, просто имеется уже печальный опыт просвещения.

Просвещение по этому вопросу (да и не только) дело весьма неблагодарное. В крайний раз, туточки на форуме, персонаж, желавший зарезервировать по питанию настенный котёл, тоже просил "просветить". Но не в коня корм оказался. Смачно в душу насрал, да.

[sntla]

 Сообщение от Неофит :

Я рассматривал такой вариант, купить готовую конструкцию на agm аккумуляторах слишком дорого, далеко за 1000$.

Далеко за 1000 это новый ИБП на 6kVA и более. Вы, все же, проблему резервного питания ЧЕГО хотите решить?

 Сообщение от Неофит :

1) В описании AGM аккумуляторов написано "Количество циклов заряд/разряд- 1000 ( при глубине разряда не более 50%)."
Непонятно насколько быстрее умрет аккумулятор если разряжать его например до 10%?

Я думаю можно исходить из того, что некоторые производители не оговаривают глубину разряда, но гарантируют 400 циклов.

 Сообщение от Неофит :

Не совсем мне ясно как контролировать уровень разряда, мерить мультиметром?

В самом простом случае - да.

 Сообщение от Неофит :

Вроде эти аккумуляторы надо заряжать током в 1/10 от емкости?

0,1С - это стандартно рекомендуемое производителем. Допускается (т.е. точно не бабахнет) до 0,5С.

 Сообщение от Неофит :

Какое зарядное устройство лучше использовать?

Любое, но с обязательным контролем выходного напряжения. Производители AGM аккумуляторов запрещают превышать напряжение заряда в 14,8В при комнатной температуре. Желателен также термоконтроль (аккумулятор не должен нагреваться выше, если не изменяет склероз, 45 градусов).

[Неофит]

 Сообщение от niki2000 :

присоединяюсь к рекомендациям для начала определиться с "конечной целью" сего действа.

Хм хорошо поясню, обычно это подразумевает ИБП для компьютера, то есть не дать ему отключится при кратковременных от нескольких минут ну до пол часа перебоев с электроэнергией, работа в таком режиме вполне я думаю хорошо сочетается с аккумуляторами которые боятся глубокого разряда.
Мне не особо нужно ИБП, то есть батарея которую я могу зарядить от сети, или от солнечной панели, и в случае скажем отсутствия электроэнергии в течении 5-ти 10-ти часов, по необходимости запитать, аварийное освещение, технику и электронику, пока не закончится заряд в этом аккумуляторе. В остальные промежутки времени устройство вобще может быть не подключено к сети. Главное чтоб в нем хранился заряд. Вобще судя по некоторым отзывам такие системы вполне позволяют скажем подключить холодильник + освещение на энергосберигающих лампах + телевизор и все это будет тянуть часов 5. Вот чего то подобного было бы хорошо добиться, при максимальном времени автономной работы, и при этом чтоб такие аккумуляторы не нужно было менять раз в 1-2 года, а не менее чем раз в 5 лет. И то о чем я говорю про отзывы это не про готовые системы, а именно самостоятельные сборки. Только навыков по созданию таких сборок у меня нет. Посему я тут спросил про литий, и получил исчерпывающий ответ. Но раз опять зашла речь о AGM решил все же прояснить некоторые непонятные мне моменты.

[sntla]

Батарея вне полноценной системы резервного питания это выброшенные деньги.
Ибо обслуживания она все равно требует и вместо системы этим обслуживанием будете заниматься Вы, тратя свое время. Те же AGM батареи не рекомендуется (а попросту нельзя) хранить в сколько-нибудь разряженном состоянии. При длительном хранении они требуют полного цикла разряд-заряд раз в год (лучше 2 раза ) и т.д.
Вашим требованиям лучше соответствует связка бензогенератор+стабилизатор. Но это, конечно, чисто уличный вариант.