Добавить форум Fonarevka.ru в Избранное ×
FONAREVKA.RU - Всё о фонарях и осветительной технике
Регистрация Дневники Группы Альбомы Каталоги Поиск Сообщения за день Отметить все разделы прочитанными
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Обзоры и тесты фонарей Потребительские обзоры и тесты фонарей Обзоры и тесты налобных фонарей (налобники)
Забыли пароль? Регистрация
Войти через OpenID



  • Бесплатные розыгрыши призов
  • Розыгрыши призов в соц. сетях!
  • Для гостей форума
  • О нашем проекте
  • Пожертвования (Donate)
  • Реклама на форуме
На форуме ежемесячно проходят бесплатные розыгрыши призов для зарегистрированных и активно общающихся форумчан. Вы можете выиграть не только различные фонарики, зарядные устройства, аккумуляторы и другие аксессуары известных брендов, а также фонари и компоненты от известных кастомщиков и мелкосерийных производителей, но и другие призы, такие как мультитулы, ножи, рюкзаки и другое снаряжение. Все проходящие розыгрыши призов для форумчан абсолютно бесплатные и призы для розыгрышей предоставляют спонсоры, вам достаточно нажать кнопку "Принять участие" и ждать результата. Форумчане не несут никаких финансовых и имущественных рисков, связанных с участием в данных розыгрышах (т.е. вы ничего не оплачиваете и ни чем не рискуете). С момента начала проведения данных розыгрышей более 100 форумчан стали обладателями весьма неплохих призов и количество победителей продолжает увеличиваться!
В ближайшее время состоятся очередные розыгрыши призов - следите за информацией!

Рекомендуем Вам подписаться на тему (оптимальнее с уведомлением на ваш E-mail), где публикуется информация о новых розыгрышах призов.

Подробная информация по ссылке

Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 1903   Ответов в теме 4   Подписчиков на тему 1   Добавили в закладки 0
Опции темы
Старый 10.04.2018, 21:12 Автор темы   1
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для AEDe
 
Регистрация: 11.08.2011
Последняя активность: Вчера 23:16
Адрес: Дубна
Сообщений: 5054
Сказал(а) спасибо: 1009
Поблагодарили: 2853 раз(а) в 1306 сообщениях

По умолчанию Обзор Nitecore HC65

За предоставленный для обзора фонарь выражаю благодарность FastTech.com

HC65 является логическим продолжением HC50 HC60. У последнего отличительной особенностью была кнопка спереди, видимо решение понравилось немногим и ее вернули на привычное место. Так же добавили разноцветных диодиков и якобы улучшилась водонепроницаемость.

Заявленные характеристики:

— Светодиод CREE XM-L2 U2 даёт максимальный световой поток 1000 люмен
— Оснащён вспомогательной подсветкой с высоким индексом цветопередачи белого света (CRI≥90) и красного света
— Максимальная яркость луча до 3000 кд, максимальная дальность светового луча до 110 м
— Максимальное время работы до 800 часов
— 7 уровней яркости и 4 специальных режима
— Память режимов
— Зарядка через порт микро-USB
— Ширина светового луча 100°
— Термоконтроль
— Регулировка наклона на 180°
—Индикация напряжения аккумулятора (точность до 0,1 В)
— Защита от неправильной полярности.
— Водонепроницаемость класса IPX8 (погружение до 2 метров)
— Ударопрочность до 1,5 м

Размер: 82,7 мм х 33,3 мм х 26,7 мм
Диаметр блока: 18,3 мм
Вес: 62,7 г

Упаковка и комплектация
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2018-04-05 11-08-57.jpg
Просмотров: 797
Размер:	74.2 Кб
ID:	204215Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2018-04-05 11-09-08.jpg
Просмотров: 810
Размер:	85.8 Кб
ID:	204216
Чтобы упростить и ускорить доставку я попросил представителя магазина прислать без аккумулятора. Это панасоник 3400мАч с защитной платой и оберткой от Nitecore. Тестировать буду на почти новых 18650GA 3500мАч.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2018-04-05 11-10-53.jpg
Просмотров: 817
Размер:	62.7 Кб
ID:	204217
Кабель, фонарь, крепление, инструкция, запасные уплотнительные резинки. Причем не просто оринги , но и прямоугольные резинки , которые обычный пользователь даже не узнает где находятся...


Внешний вид

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2018-04-05 11-26-34.jpg
Просмотров: 810
Размер:	50.3 Кб
ID:	204218
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2018-04-06 14-57-07.jpg
Просмотров: 830
Размер:	38.6 Кб
ID:	204219Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2018-04-06 14-57-20.jpg
Просмотров: 178
Размер:	33.9 Кб
ID:	204220Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2018-04-06 14-57-38.jpg
Просмотров: 176
Размер:	40.6 Кб
ID:	204221
Холдер у фонаря интересный: пластина пластиковая, а кольца резиновые. На мой взгляд, это лучше пластикового. Сломать тяжелее, трещотки нет, при желании можно снять. Но полностью резиновые мне нравятся больше, их нельзя сломать, а порвать непросто.
Угол поворота от крайнего до крайнего положения скорее даже 210гр.(после HR06 стал обращать на это внимание)
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2018-04-05 11-30-50.jpg
Просмотров: 156
Размер:	48.6 Кб
ID:	204222


На голове фонарь сидит удобно, даже без верхней стропы. Сказываются размеры холдера:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2018-04-06 15-33-54.jpg
Просмотров: 152
Размер:	64.8 Кб
ID:	204223
Больше площадь — меньше давление. Стропа такая же как была в HC33, пожалуй, одна из лучших, что я видел в налобных фонарях.

Вес и размеры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2018-04-06 10-36-31.jpg
Просмотров: 197
Размер:	42.3 Кб
ID:	204224
Размеры заявлены верные (Размер: 82,7 мм х 33,3 мм х 26,7 мм). Слева ЯЛ Панда, справа H03.

Масса фонаря с холдером 75гр. (123г с аккумулятором)
Фонарь с креплением без верхней стропы 98г (с аккумулятором 146г )
Фонарь с креплением 112гр (160гр с аккумулятором)
Получается где-то на 30г тяжелее зебры H600fc

Управление и режимы
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.JPG
Просмотров: 243
Размер:	43.6 Кб
ID:	204225
Кнопка в фонаре одна, но двух позиционная(по типу фотоаппарата).
Всего есть 11 режимов. 5 нормальных режимов основного диода, 3 стробоскопа им же, 1 режим ближнего света, 2 режима красного(постоянный и стробоскоп)


На заряженной батарее токи в режимах следующие:
Основной 5мА-180мА-590мА-1.27А-3.33А
Hicri — 120мА
Красный — 140мА
По мере разряда яркости верхних режимов сравниваются т.е. при 3.2В есть 1 минимальный режим и 4 одинаковых средних. При разряде до 3.1В фонарь переходит в минимальный режим. Т.е. до конца батарейку не разряжает. Судя по графикам разряда 18650GA от 3.1В до 2.75В около 200-250мАч. При 3.0В фонарь перестает включаться.

Расположение режимов неплохое. Не хватает разве что ~150 лм.

Из выкл.
1)Полное нажатие — включает основной диод в режиме в котором был выключен ранее (Турбо и мунлайт запоминаются.)
2)Длинное (>0.6s) полунажатие- включает ближний свет.
3)Длинное (>0.6s) полное нажатие — включает красный свет.
4)Полунажатие — включает синий маячок, который моргает раз в 2 секунды.
5)Двойное полное нажатие- турбо
Из вкл.
1)Полное нажатие — выключение
2)Длинное (>0.6s) полное нажатие — стробоскопы
3)Полунажатие — переключает режимы включенного источника или стробоскопы.
4)Длинное (>0.6s) полунажатие из включенного основного света — турбо. Следующее полунажатие возвращает в предыдущий режим.

Двухпозиционная кнопка, на мой взгляд, довольно удобная штука и позволяет сделать достаточно простое и удобное управление. И оно было бы таким в HC65, если был быстрый доступ к мунлайту и мунлайт с турбо бы не сохранялись.
А так, чтобы включить режим ниже надо нажать 4 раза, чтобы включить мунлайт в палатке нужно промотать через турбо. Вспомогательный ближний и красный, конечно несколько улучшает ситуацию т.к. с натяжкой могут служить мунлайтами с быстрым доступом.
Хотя в толстых перчатках, полунажатия почти не чувствуется.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2018-04-05 11-21-08.jpg
Просмотров: 180
Размер:	59.4 Кб
ID:	204226


Стабилизация и время работы


При работе на старших 2 режимах фонарь быстро прогревается. В турбо за 2мин с 25С. температура корпуса достигает 52С и стабилизируется.
При охлаждении водой в турбо. (Это можно считать тестом на водонепроницаемость, ночь в воде без последствий)
Нажмите на изображение для увеличения
Название: hc65cool-47158342864301.png
Просмотров: 174
Размер:	32.2 Кб
ID:	204227
После переключения в минимум проработал 5 часов, после чего решил завершить.
В турбо без охлаждения
Нажмите на изображение для увеличения
Название: hc56 turbo-84023309269770.png
Просмотров: 162
Размер:	35.2 Кб
ID:	204228
Видно, что в максимальном режиме нет стабилизации.

При охлаждении водой в максимуме(ступенька в начале вызвала кошка что-то задев, но и так все понятно)
Нажмите на изображение для увеличения
Название: hc65cool2-72090329002551.png
Просмотров: 164
Размер:	36.3 Кб
ID:	204229
Без охлаждения в максимуме
Нажмите на изображение для увеличения
Название: hc65 hi-99976021318111.png
Просмотров: 152
Размер:	37.9 Кб
ID:	204230
Режим 280лм
Нажмите на изображение для увеличения
Название: med2 hc65-160592883767852.png
Просмотров: 162
Размер:	33.6 Кб
ID:	204231
В режиме «550лм» и 25С фонарь близок к «тепловому равновесию» и разогревается до 58С, что навело на мысль, в этом режиме нет термоконтроля. Действительно, завернутый в тряпочку HC65 бодро разогрелся до 75С, тест прекратил — термоконтроля на этом режиме явно нет. В тех же условиях для турбо получил максимум 58С.
Стабилизация забавная, вместо уменьшения яркости под конец, фонарь наоборот стремится вжарить.

Питание
Кроме 18650 в инструкции заявлена поддержка CR123. Проверять я это не стану, смысла в этом типе питания особо нет.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2018-04-05 11-38-07.jpg
Просмотров: 178
Размер:	38.2 Кб
ID:	204232
Более важно, что в фонаре опять любимая найткоровская защита от переполюсовки. Т.е. аккумуляторы с плоским + работать не будут. Более того на 18650GA, на которых например HC30 стабильно работал, фонарь заводится только в определенных положениях аккумулятора.
При работе с 18650 фонарь выключается при достаточно сильном ударе, при работе с короткими 18650 проблем нет.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2018-04-05 11-39-47.jpg
Просмотров: 156
Размер:	48.4 Кб
ID:	204233
Зарядка в фонаре слабая — ток заряда 0.5А. Заряжать будет комплектный аккумулятор не меньше 7 часов. За ночь зарядит. Фонарь при зарядке не включается. При долгом полунажатии идет индикация заряда. Без АКБ на зарядке не включается, истошно моргает синим диодом.
Зарядка линейная — на входе 0.5А и на аккумуляторе 0.5А. Крышка зарядки ничем не пристрахована, с учетом долгого времени зарядки, шансы потерять достаточно велики.
Кабель под стать зарядке — 24AWG ,1 метр, данные передавать не умеет.(Раздражает это ужасно, рано или поздно такие кабеля путаются с нормальными со всеми вытекающими)

Свет
Основной диод фонаря — холодный xml2 (~5300K, CRI=65 когда это закончится?!).
(сняты X-rite colormunki photo — самым дешевым спектрофотометром, что нашел...)
Центр хотспота.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: main.JPG
Просмотров: 166
Размер:	47.6 Кб
ID:	204234
CCT = 5264K (Duv 0.0127)
Color Rendering Index (Ra) = 65.8 [ R9 = -51.7 ]
R1 = 61.5 R2 = 69.3 R3 = 76.3 R4 = 66.8 R5 = 63.1 R6 = 59.4 R7=77.9 R8 = 52.2 R9 = -51.7 R10 = 29.3 R11 = 62.8 R12 = 33.6 R13 = 61.5 R14 =87.5.
Боковая засветка
Нажмите на изображение для увеличения
Название: edge.JPG
Просмотров: 163
Размер:	40.0 Кб
ID:	204235
CCT = 8658K (Duv -0.0090)
Color Rendering Index (Ra) = 72.8 [ R9 = 7.7 ]
R1 = 77.7 R2 = 73.1 R3 = 64.2 R4 = 77.1 R5 = 77.5 R6 = 62.8 R7 =
77.6 R8 = 72.8 R9 = 7.7 R10 = 31.9 R11 = 78.7 R12 = 43.6 R13 = 74.2 R14 = 80.2

Hicri свет
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Hicri.JPG
Просмотров: 158
Размер:	45.5 Кб
ID:	204236
CCT = 4301K (Duv 0.0044)
Color Rendering Index (Ra) = 91.6 [ R9 = 63.2 ]
R1 = 90.7 R2 = 94.0 R3 = 96.4 R4 = 90.2 R5 = 89.6 R6 = 90.7 R7 =95.2
R8 = 86.1 R9 = 63.2 R10 = 85.2 R11 = 89.2 R12 = 70.0 R13 = 91.3 R14 = 98.1
Не плохо!
Красный
Нажмите на изображение для увеличения
Название: red.JPG
Просмотров: 157
Размер:	44.9 Кб
ID:	204237

Nitecore с одной стороны уже знают что такое hicri и местами ставят, с другой стороны — холодный диод в налобнике для них норма. Странно.
Другая особенность — рефлектор он дает достаточно узкий для налобника свет с четким хотспотом. На расстоянии 1м диаметр хотспота 40см. Я замерил 2800кд, что сходится в рамках погрешности с указанными 3000кд
Для сравнения
Слева H03R(мятый рефлектор) cw, справа HC65 (гладкий рефлектор)
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2018-04-06 10-24-57.jpg
Просмотров: 155
Размер:	35.0 Кб
ID:	204238

Слева H03 cw, справа HC65
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2018-04-06 10-30-41.jpg
Просмотров: 164
Размер:	35.4 Кб
ID:	204239

Ближний свет полноценным назвать сложно — 27лм, но например для палатки сгодится. 15кд, если верить в 27лм это ~0.5дк/лм очень широкий свет сравнимый со светом диода без вторичной оптики.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2018-04-06 19-46-26.jpg
Просмотров: 117
Размер:	59.4 Кб
ID:	204240
Красный примерно такой же по распределению
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2018-04-06 19-46-49.jpg
Просмотров: 160
Размер:	18.9 Кб
ID:	204241

Разборка
Снимаем крышку зарядки, выкручиваем кольцо и готово
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2018-04-06 10-50-48.jpg
Просмотров: 167
Размер:	37.3 Кб
ID:	204242
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2018-04-06 10-49-24.jpg
Просмотров: 184
Размер:	41.1 Кб
ID:	204243
Передняя часть пластиковая и держится на 4 винтах T6.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2018-04-06 10-53-51.jpg
Просмотров: 178
Размер:	39.8 Кб
ID:	204244Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2018-04-06 10-54-01.jpg
Просмотров: 208
Размер:	41.7 Кб
ID:	204245
Под группой дополнительных диодов какой-то двухсторонний скотч. Плата с доп диодами связана с основной шлейфом который еще и проклеен. Решил его оставить на потом, тем более и так все ясно. Окошко доп. диодов держится на защелках. (И именно ему предназначена маленькая прямоугольная резинка).

Рефлектор можно выкрутить. (Видно, что на фонаре не только есть серийный номер, но и отпечатки пальцев сборщика — шансов подделать такое просто нет )

Диод лежит на отдельной звезде. Если победить шлейф, то и стекло можно матировать и диод заменить на более приятный.

Итого
Да это эволюция предыдущих моделей, добавились новые фишки. Но кардинально ничего не поменялось тот же HC50, холодный xml2+неглубокий рефлектор.
Как обычно составил список чего не понравилось:
— Механическая зашита от переполюсовки.
— Холодный свет
— Не самое оптимальное управление
— Яркость ближнего света мала.
— Медленная зарядка.
— Отсутствие термоконтроля в «550лм».
— Крышку легко потерять.
— Гладкий рефлектор
— Micro USB, а не Type-C
Также иногда при работе слышен очень-очень тихий высокочастотный писк, логику появления понять не смог.

В результате; фонарь хоть и сделан достаточно качественно, но на фоне конкурентов выглядит по меньшей мере устаревшим.
Для неискушенного пользователя вполне не плох. Не слишком дорог и есть зарядка с аккумулятором в комплекте.
__________________
*

[Исправлено: AEDe, 11.04.2018 в 08:01]
AEDe вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 11 раз(а)
alexutel (13.04.2018), fnksb (10.04.2018), ilyaapp (10.04.2018), Kelevratony (10.04.2018), nurlanchm (11.04.2018), rpdoctor (10.04.2018), sharper (20.09.2018), SHELLes (20.09.2018), Алексей Михайлович (11.04.2018), РШ (10.04.2018), Ходэн (20.09.2018)
Реклама на форуме.
Разместить рекламу





Старый 10.04.2018, 23:04   2
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 02:11
Адрес: Питер
Сообщений: 20467
Записей в дневнике: 2
Сказал(а) спасибо: 6268
Поблагодарили: 11806 раз(а) в 5107 сообщениях

По умолчанию Re: Обзор Nitecore HC65

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AEDe :
Основной диод фонаря — холодный xml2 (~5300K, CRI=65 когда это закончится?!).
Центр хотспота.
CCT = 5264K (Duv 0.0127)
Color Rendering Index (Ra) = 65.8 [ R9 = -51.7 ]
Боковая засветка
CCT = 8658K (Duv -0.0090)
Color Rendering Index (Ra) = 72.8 [ R9 = 7.7 ]
Ничего себе разница между центром хотспота и боковой засветкой.
Видимо, реально диод около 7000К по кришной биновке, но в хотспот собирает всю боковую теплоту и зелень (и отсюда такой низкий R9 в споте).

Но не думал, что может быть настолько большой разброс цветовой температуры по углу света...
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.04.2018, 23:15 Автор темы   3
AEDe
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для AEDe
 
Регистрация: 11.08.2011
Последняя активность: Вчера 23:16
Адрес: Дубна
Сообщений: 5054
Сказал(а) спасибо: 1009
Поблагодарили: 2853 раз(а) в 1306 сообщениях

По умолчанию Re: Обзор Nitecore HC65

fnksb, тут еще просветление на стекле есть, оно много синего в засветку дает.
В засветке r9 высокий потому что при 8500К , в спектре ЧТ красного и так мало.

[Исправлено: AEDe, 10.04.2018 в 23:26]
AEDe вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.09.2018, 21:25   4
Roma Rom
Участник форума по OpenID
 
Регистрация: 15.01.2016
Последняя активность: 30.09.2018 22:04
Сообщений: 2
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию Re: Обзор Nitecore HC65

Купил данный фонарь
это мой первый дорогой фонарик после безымянных дешевок.

Светодиод для ближнего света какого производителя установлен ?
как можно ускорить зарядку ?
можно ли убрать турбо совсем ?
можно ли поменять яркости режимов?
все это разумеется с аппаратной переделкой, с паяльником дружу.

В фонаре линейный драйвер или импульсный ?
Roma Rom вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.09.2018, 05:30 Автор темы   5
AEDe
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для AEDe
 
Регистрация: 11.08.2011
Последняя активность: Вчера 23:16
Адрес: Дубна
Сообщений: 5054
Сказал(а) спасибо: 1009
Поблагодарили: 2853 раз(а) в 1306 сообщениях

По умолчанию Re: Обзор Nitecore HC65

Roma Rom, драйвер импульсный. Диод какойто smd скорее всего nichia. Какие то отдельные режимы менять, это софт менять. Если есть токозадающие резисторы, то можно все режимы на какой нибудь множитель домножить.
AEDe вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему

Опции темы

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Обзор Nitecore HC33 AEDe Налобные фонари (налобники) 22 11.10.2018 18:09
Мини-обзор Nitecore EC 21 sasha6464 Потребительские обзоры и тесты фонарей 87 30.06.2016 10:56
Обзор Nitecore CR6 kesha101178 Потребительские обзоры и тесты фонарей 11 28.01.2015 21:48
Обзор Nitecore MT2A Hamlet Потребительские обзоры и тесты фонарей 5 22.04.2014 19:31
Обзор Nitecore P16 FaD Потребительские обзоры и тесты фонарей 29 15.12.2013 14:36

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 02:12. Часовой пояс GMT +3.
Даты в формате dd.mm.yyyy.
(По умолчанию форум работает по московскому времени.)


Powered by vBulletin® 3.6.x
Copyright ©2000 - 2014, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot


FONAREVKA.RU - хоббийный проект, сообщество энтузиастов, для которых область фонаростроения (в частности фонарики, компоненты, зарядные устройства, источники питания и т.д.), это исключительно хобби и общение "по интересам".

Проект FONAREVKA.RU - не ведет торговую деятельность и не оказывает иных услуг, где существует коммерческая составляющая. Исключение составляют предоставление на нашей площадке рекламных мест для баннерной рекламы (без каких-либо привилегий для самого рекламодателя) и поддержка в рамках разумного мелкосерийных производителей и кастомщиков, для которых разработки, это в первую очередь многолетнее хобби.

Проект FONAREVKA.RU - не имеет никакого отношения к созвучным магазинам или доменам в других доменных зонах.

Все наши проекты, созданные в рамках основного проекта FONAREVKA.RU размещаются исключительно на поддоменах домена Fonarevka.ru

Список наших проектов:

Официальная база тестов и сравнения фонарей: Fonarevka.ru
Форум о фонарях и светотехнике: Forum.fonarevka.ru
Форум о лазерах и лазерной технике: Lasers.fonarevka.ru
База отзывов о товарах с DX и т.п.: Dxreviews.fonarevka.ru
Калькулятор светового потока: Ledcalc.fonarevka.ru
База тестов и сравнения фонарей от наших коллег: 3rdparty.fonarevka.ru
Глоссарий Фонарёвщика: Glossary.fonarevka.ru

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2018 DragonByte Technologies Ltd.

Copyright ©2007 - 2018, FONAREVKA.RU.

Если Вы не являетесь правообладателем того или иного контента размещенного на форуме (фото/видео/текст),
то при любом использовании материалов форума необходимо получить письменное разрешение
на использование того или иного материала у администрации форума.

При использовании материалов форума ссылка на forum.fonarevka.ru обязательна.

Экстремальный портал VVV.RU Рейтинг@Mail.ru --> bigmir)net TOP 100




Время генерации страницы 0.27640 секунды с 27 запросами