PDA

Просмотр полной версии : Фонари на 21700: плюсы, минусы и перспективы (и опрос)


fnksb
05.11.2018, 06:30
Идея фонарей на 21700 становится все более популярной, и наконец-то начали появляться первые серийные модели – а также люди, использовавшие их вживую, или хотя бы задумывавшиеся о приобретении тех или иных фонарей. :df:

Предлагаю по этому поводу более серьезное обсуждение формата 21700, его преимуществ и недостатков. Где это направление представляется наиболее перспективным, а где едва ли сможет всерьез потеснить соседние форматы 18650 и 26650? Какими качествами должен обладать фонарь на 21700, чтобы быть интересным?

Предлагаю голосовать, а также делиться опытом и соображениями.

Медветь
05.11.2018, 07:43
ИМХО - в первую очередь, это сравнительно мощные (50 Вт, до 70-100 Вт), подводные фонари с большим автономным рантаймом. Питание 4-6шт. 21700.
Сейчас как раз переделываю старинный Тенисаб Люмен Х6 на 4s 21700, корпус идеально подходит.
Также в планах переделать новый Асин бекапник D20 на 2s 21700 - просто выточить к нему новую тубу.

ПыСы Можно пользовать 3p 21700 (запас энергии больше), взамен 4p 18650, в тех фонарях, где позволяет длина тушки.

http://forum.fonarevka.ru/picture.php?albumid=1086&pictureid=18717

Tankist_20
05.11.2018, 08:42
Рано радуетесь. Скоро появятся 22701 и придется всё переделывать.

AEDe
05.11.2018, 08:43
преимущества- большая емкость и/или токоотдача.
Недостатки - большая масса и размер.
Преимущество перед 26650 : их делают приличные конторы.
Недостатки перед 26650: их значительно меньше продают.

Интересны они в любых типах фонарей где есть 18650. Даже в налобниках(при условии что их дополнительно не будут утяжелять всяким хламом).

Kelevratony
05.11.2018, 09:07
Рано радуетесь. Скоро появятся 22701 и придется всё переделывать.
Вот поэтому я по стариковски, буду 18650 юзать:)

Tankist_20
05.11.2018, 09:11
Kelevratony, МЫ!

Медветь
05.11.2018, 09:34
Tankist_20,
Kelevratony, одно другому не мешает, и не взаимоисключает.
Можно пользовать и то, и другое.
По назначению.

Tankist_20
05.11.2018, 09:36
одно другому не мешает,
ПОКА не мешает, а вот снимут с производства 18650 и хоть на 123 переходи или фонарики выбрасывай.

AEDe
05.11.2018, 09:44
Tankist_20, а они у тебя на полке с батарейками чтоли стоят?

Медветь
05.11.2018, 09:49
Tankist_20, во-первых, не снимут, а во-вторых, всегда есть альтернатива.
А если ещё есть руки и голова - выход всегда найдётся.

ПыСы А для полочки - фонарики на ней могут стоять и без аккумов.

Tankist_20
05.11.2018, 09:53
фонарики

без аккумов
Зачем они?

Tankist_20
05.11.2018, 09:54
AEDe, хранятся без аккумуляторов, естественно. Но посветить фонарик иногда ДОЛЖЕН, даже если это SureFire.

ролан
05.11.2018, 10:33
Я думаю что формат 21700 со временем будет популярнее 26650, есть еще 20700 и он скорее вытеснит 18650.

Tankist_20
05.11.2018, 10:46
есть еще 20700
Надо бы добавить 19700 и 19,5_700. А то как то маловато.

chem
05.11.2018, 10:57
Надо бы добавить 19700
Это 18650 защищенный в толстой термоусадке:LaughOutLoudBulb:

Fableas
05.11.2018, 13:47
При необходимости можно вставить в подобный фонарь аккумулятор 18650 с помощью подручных средств, и в продаже есть пластиковые адаптеры. А вот в обратном варианте только молотком.

Rimlyanin
05.11.2018, 13:59
Можно пользовать 3p 21700 (запас энергии больше), взамен 4p 18650, в тех фонарях, где позволяет длина тушки.
Насколько больше энергии в 3p 21700 чем в 4p 18650?

kms87
05.11.2018, 14:13
Производители должны сами придти к какому то стандарту, 20700 или 21700, тогда и все потянутся, и фонари начнут выпускать под них, а пока они думают, и выпускают новые размеры мы сидим на 18650.

Медветь
05.11.2018, 14:26
Насколько больше энергии в 3p 21700 чем в 4p 18650?
Если брать LG 21700 M50 и Sanyo 18650 GA, то на 1А получается примерно:
3 х 18 = 54 Вт.ч и 4 х 12 = 48 Вт.ч

По массе:
3 х 68 = 204 г и 4 х 48 = 192 г

stawrr
05.11.2018, 14:59
Недостатки перед 26650: их значительно меньше продают.
Это все временно! Вот 26650 уже полумертвый формат

AEDe
05.11.2018, 15:09
stawrr, да он и живым то не был особо. Штамповали их какието подвальные фабрики. Всякие 10440,10280,14500,26350,18350, тоже где то на том же уровне а вот 21700 уже все крупные производители делают

fnksb
05.11.2018, 15:30
Если брать LG 21700 M50 и Sanyo 18650 GA, то на 1А получается примерно:
3 х 18 = 54 Вт.ч и 4 х 12 = 48 Вт.ч
По массе:
3 х 68 = 204 г и 4 х 48 = 192 гЯ смотрел по сравнению Samsung 48G и 35E, благо они оба есть в тестах HKJ.
Получилось (на 1А) 16.99Wh и 67.6г vs 12.17Wh и 48,3 г. То есть практически одинаковая удельная энергоемкость, в случае 3 против 4 аккумов -
50.97Wh и 202.8 г vs 48.68Wh и 193,2 г.

То есть пока разница в пределах точности измерений. LG M50, действительно, чуть вырывается вперед, но я пока кроме одной статьи с ixbt со сравнительными тестами не сталкивался, и даже у него разница по удельной энергоемкости не сказать чтоб существенная.

AEDe
05.11.2018, 15:36
fnksb, ncr21700A. Довольно интересные http://budgetlightforum.com/node/62761#comment-1387852
18.23Втч при 2А

Медветь
05.11.2018, 15:41
fnksb, Накопитель тестировал М50.
По его замерам Rвн всего 21-22мОм.
Пишет: "на 1А отдал 4960mAh - 17.74Wh. Реальные габариты 21.4*70.4мм"

Фото Накопитель:

http://forum.fonarevka.ru/picture.php?albumid=1086&pictureid=18875

ПыСы Тестовый фонарик D20 на максимуме (стабилизированный режим, ведро с водой +15 град), рантайм: GA - 61 минута, М50 - 108 минут.

fnksb
05.11.2018, 15:46
При необходимости можно вставить в подобный фонарь аккумулятор 18650 с помощью подручных средств, и в продаже есть пластиковые адаптеры. А вот в обратном варианте только молотком.Ну вот пример Acebeam EC65 (http://forum.fonarevka.ru/showthread.php?t=40261) показывает, что установка 18650 вместо 21700 в реальном фонаре оказывается бестолковой.
Там из-за этой проставки (мало того, что проставку надо еще таскать с собой, а она размером как аккумулятор) - вес что на 21700, что на 18650 почти одинаковый :au:
Ну и сам фонарь все-таки существенно тяжелее и несколько больше обычного компакта.

То есть вариант "да это тот же фонарь на 18650, но в него еще бонусно можно запихать 21700" пока крайне спорный. :au:
Опять же, если производитель делает фонари только под незащищенки - то туда и вариантов запихать 21700 точно нет.
Если производитель делает фонари еще и под защищенки, то есть фактически под 19*71 мм - то он же вынужден будет и с 21700 делать под защищенки, то есть под 22*75 фактически.. И тогда 18*65 там будут болтаться как в барабане, что требует крупную проставку (в т.ч. по длине), или очень длинных пружин :au:

Это то, что на примере EC65 получилось увидеть. Ну это просто фонарь под 21700, новый формат аккумуляторов, да еще и со встроенной зарядкой; 18650 там чисто как резервное питание, это бестолково и неудобно.
Посмотрим, что зебра сделает, конечно, с ее любовью к минимизации и всяким пиновым контактам вместо пружин :au:

fnksb
05.11.2018, 15:50
fnksb, ncr21700A. Довольно интересные http://budgetlightforum.com/node/62761#comment-1387852Да, неплохо. Это как раз отбраковка с тесловских заводов? А где их берут, в перепаковках аккумов для электронно-сигаретчиков?

AEDe
05.11.2018, 16:09
fnksb, все, что я слышал по ссылке выше.

При правильной реализации совместимость дело полезное. Защищенные 18650 удел людей не очень технически грамотных . 21700 наоборот удел людей осведомленных. То есть можно делать 21*70 и одим говорить , что это специально для всякого хлама переупакованного , а другим говорить что это максимально компактный размер для 21700.

fnksb
05.11.2018, 17:29
AEDe, собственно, обсуждение 21700 вытекло отсюда (http://forum.fonarevka.ru/showthread.php?p=1163826#post1163826). Мне 21700 тоже интересны как формат, но вот начал отвечать - и обнаружил, что здесь и сейчас тот же компакт-дальнобой на 21700 вроде как будет менее правильным выбором, чем 18650. Потому что в любой поездке это будет ненужный и неоправданный геморрой с питанием и его совместимостью.

Поэтому интересно, какие еще у людей специализированные требования к фонарям на 21700 и общей ситуации с этими аккумуляторами, чтобы они были действительно интересны.
У меня, скажем, все упирается в совместимость аккумуляторов между собой, и даже если на 21700 будет чуть повыше удельная энергоемкость - все равно нет смысла на них переходить в отдельно взятом фонаре в реальных условиях, если их не едят другие фонари и походные пауэрбанки.
У тебя, как я понял, минимизация веса и габаритов (то есть выкидываем все плюшки, максимально облегчаем фонарь, зато пихаем туда незащищенку 21700 - по сути, получаем в качестве этой "утяжеляющей плюшки" больший рантайм на одной банке). И, видимо, делаем так во всех фонарях, чтоб убрать вопросы совместимости.
У кого-то, как мне кажется, важным требованием будет существенный прирост по мощности - а это с вероятностью означает все-таки довольно крупный корпус с выраженным оребрением и приличным "мясом" алюминия, чтобы эту мощность тянуть (как в EC65).
У кого-то это будет обязательно встроенная зарядка и возможно даже пауэрбанк (что отчасти снимает вопрос совместимости питания, но тоже не совсем).
Медветь вот неожиданно поднял тему крупных фонарей на n*21700 - действительно, как и в Тесле, можно достичь выигрыша за счет плотной укладки 21700... Наверное...:au:

Kelevratony
05.11.2018, 17:42
преимущества- большая емкость и/или токоотдача.
Недостатки - большая масса и размер.
Получается недостатки нивелируют все преимущества. Для едц уже большевато выходит, а мощные фонари уже на несколько банок идут как правило.

Rimlyanin
05.11.2018, 17:43
Если брать LG 21700 M50 и Sanyo 18650 GA, то
шо, в эти полтора миллиметра влезло 1500мАч?

blindnick
05.11.2018, 17:46
21700 фонарики имеют преимущество перед 18650 фонариками. Туда можно легко запихать вот это
https://images.ua.prom.st/774497687_w640_h640_1_sht_vysokoe___arik_novye.jpg
Новая. Кассета на 3 батарейки ААА (переходник 1,5 В на 4,5 В, адаптер 3х ААА). Батареи соединяются последовательно. Плюсовой контакт подпружинен (ход 4 мм). Длина 65 мм. Диаметр 22 мм. Вес 8 г.

fnksb
05.11.2018, 18:08
При правильной реализации совместимость дело полезное. Защищенные 18650 удел людей не очень технически грамотных . 21700 наоборот удел людей осведомленных. То есть можно делать 21*70 и одим говорить , что это специально для всякого хлама переупакованного , а другим говорить что это максимально компактный размер для 21700.Это интересный вариант, но там все равно понадобится какая-то проставка - в корпусе с внутренней толщиной в 21 мм даже 19-мм аккумы будут болтаться.
Ну или какие-то прорезиненные/запененные стенки, позволяющие фиксировать аккумуляторы разного диаметра (ЕМНИП, кто-то делал такую систему? или только собирался?).

AEDe
05.11.2018, 18:24
fnksb, с 21700 я не стремлюсь к универсальности. Меня интересут в 1.5р больший рантайм, При почти тех же размерах. (19700 vs21700) Весь парк фонарей переводить не собираюсь. Хочется пару фонарей которые в случае необходимости могут жить долго на одном акуме или выдавать дофига люмен.
Это в первую очередь налобник(на каску) и флудер типа Д4.
Заказал себе ff pl47 в качестве эксперимента.

2мм... в fl33 была резиновая проставка. (Все забываю туда 20700 примерить) можно ее выдать за дополнительную защиту АКБ для любителей защищенных))

fnksb
05.11.2018, 18:32
с 21700 я не стремлюсь к универсальности. Меня интересут в 1.5р больший рантайм, При почти тех же размерах. (19700 vs21700) Весь парк фонарей переводить не собираюсь. Хочется пару фонарей которые в случае необходимости могут жить долго на одном акуме или выдавать дофига люмен.Типа "на один аккум", а потом все равно ставить запаску из 18650?
Заказал себе ff pl47 в качестве эксперимента.Эта странная штуковина вообще мимо меня прошла... Типа D4, но на 21700 и в налобном исполнении :au:
Интересно будет увидеть обзор =)

Медветь
05.11.2018, 18:33
Медветь вот неожиданно поднял тему крупных фонарей на n*21700 - действительно, как и в Тесле, можно достичь выигрыша за счет плотной укладки 21700... Наверное...:au:
Для подводных фонарей еще можно получить выигрыш в весе фонаря под водой, за счёт больших воздушных полостей в тушке n*21700.

Медветь
05.11.2018, 18:39
шо, в эти полтора миллиметра влезло 1500мАч? Влезло.
Но не в полтора миллиметра.
А намного больше.

http://forum.fonarevka.ru/picture.php?albumid=1086&pictureid=18876

http://forum.fonarevka.ru/picture.php?albumid=1086&pictureid=18718

..в корпусе с внутренней толщиной в 21 мм даже 19-мм аккумы будут болтаться..

Под 21700 - внутренний диаметр тубы 21.8 - 22.0мм

AEDe
05.11.2018, 18:47
fnksb, да, как вариант. Или не на один, а на несколько. Вот сидел в августе две недели в пещере . Вместо дюжины 18650, мог бы взять 6 21700 и 3 18650 . И менять реже , и поделиться могу если что с другими , и одолжить если приспичит. При односторонней совместимости унификация питания уже не так остро стоит.

Если pl47 как налобник понравится , то надеюсь какой нибудь из драйверов от Тамагочи влезет.а если нет , то будет гнутый Д4) по фоткам симпатичная тушка.

ksan
05.11.2018, 18:50
ИМХО, 21700 формат перспективный. Потребность в большем количестве энергии есть.
С 18650 относительно совместим. Проставка? Ну, или "колхозные" варианты, или конструктора позаботятся заранее, варианты есть.

Медветь
05.11.2018, 18:53
AEDe, тогда есть смысл попытать Асин Н30 :df:
http://forum.fonarevka.ru/picture.php?albumid=1086&pictureid=18877

AEDe
05.11.2018, 18:59
Медветь, 120$ За чудо даже не Hicri?...разве что для обзора кто пришлет)

Genius71
05.11.2018, 19:00
тогда есть смысл попытать Асин Н30
А вот он уже и продаётся. :AgreeBulb:

http://forum.fonarevka.ru/showthread.php?t=40345

Медветь
05.11.2018, 19:11
Медветь, 120$ За чудо даже не Hicri?...разве что для обзора кто пришлет)
В Энекроссе 7600, у форумных продавцов можно и дешевле найти.

AEDe
05.11.2018, 19:29
Медветь, да даже за пол цены бы не взял. H30 для меня это эталон тогого , как не надо делать налобник на 21700.

В длинюший акум впихнуть еще 5мм защиты. Потом еще и зарядку, и все это полирнуть ненужными доп диодами и безтолковыми режимами. И понятное дело беззащитные 18650 работать небудут

fnksb
05.11.2018, 19:47
Вместо дюжины 18650, мог бы взять 6 21700 и 3 18650 . И менять реже , и поделиться могу если что с другими , и одолжить если приспичит.Ну вот это уже "разнобой", да еще и специальные отдавательные аккумуляторы :au:
А заряжать/пауэрбанить в чем?
Если pl47 как налобник понравится , то надеюсь какой нибудь из драйверов от Тамагочи влезет.а если нет , то будет гнутый Д4) по фоткам симпатичная тушка.Посмотрел внимательнее, по моему это как раз хороший анти-пример. :ds:
Вес, как я понял, 78 грамм, + скажем 68 грамм аккум (или Теслы чуть тяжелее самсунгов и LG?) = 146 грамм снаряженного фонаря без крепления.
Даже при рекордной энергоемкости аккума в 18wh - получаем "удельную энергоемкость фонаря" 123 W/kg.
В Зебру и ее 39 грамм ставим аккум 18650 на 48 грамм = 87 грамм, с энергоемкостью 12Wh - получаем "удельную энергоемкость фонаря" 138 W/kg.
//И это мы еще выносим за скобки вопросы с эффективностью драйвера - допустим, никто всерьез все равно не мерил, что там у зебры и что у директдрайва с линейником... Ну и ты все равно поставишь какой-нить кастом.
Да, если задача "как можно дольше не менять аккумулятор грязными руками в пещере, а на вес в принципе пофигу" - то это рационально (как и под водой в случае Медведя, там тоже понятно).
Если же аккумулятор обычно живет в фонаре по несколько дней - то никакого преимущества, только таскаешь на голове то, что мог бы носить в рюкзаке/кармане.

AEDe
05.11.2018, 20:06
fnksb, в пещерах заряжать нечем да и повербанить нечего)
А разнобой всегда есть . Одни банки старые , другие высокотоковые . Все равно смотришь что берешь и для чего.

В заявленные веса и размеры я уже давно не верю, приедет посмотрим. В любом случае достаточно забавный фонарик и электроника, даже если отправится на полку)

fnksb
05.11.2018, 20:10
H30 для меня это эталон того , как не надо делать налобник на 21700.Кстати, заявленный вес Acebeam - 80g excluding battery, что практически не отличается от 78 грамм в PL47.
И в эти лишние два грамма они впихнули зарядку и еще пару цветных диодов.

Что там в реальности - не знаю, нет ни одного на руках. Да и не будет, видимо, для меня налобник на 21700 - это верх бесполезности... Но я не спелеолог и не подвох, разумеется - поэтому и интересно услышать мнения людей, у которых другие приоритеты и условия.

AEDe
05.11.2018, 20:16
fnksb, pl47 как налобник кстати и не заявлялся. Ручной г образный , по этому легким быть не обязан. Да и управление то для налобника не очень скорее.всего. Там еще магнит, который вытащить можно и грамм 5 скинуть) но в общем , чего гадать ? приедет расскажу)

Kelevratony
05.11.2018, 20:33
21700 формат перспективный.
Ну пока только у подводника и подземника:)))
Но у них своя специфика, которой нет у основной массы пользователей.

AEDe
05.11.2018, 20:56
Kelevratony, ой , да будут хорошие фонари - все их наберут) пока разговор почти ни о чем.

Медветь
05.11.2018, 21:30
для меня налобник на 21700 - это верх бесполезности...
Аналогично.

Tankist_20
06.11.2018, 14:33
да будут хорошие фонари - все их наберут
Ой, посмотреть бы на чудо такое!

Лаки
12.11.2018, 09:53
Acebeam сделал налобник на аккумуляторе 21700-H30 ,обладает функцией POWERBANK
http://acebeam-russia.ru/nalobnyy-fonar-acebeam-h30-komplekt/

blindnick
12.11.2018, 10:26
Лаки, это точно налобник?
Вес без батарейки, гр: 80
Вес аккумулятора 71,5 г.

AEDe
12.11.2018, 11:09
Как налобник творение бестолковое. Но есть и чему поучиться. По тому, что читал зарядка пожалуй лучшая из того что сейчас существует. Нормальная индикация, высокий ток, type-c , 1 дырка для повербанка и зарядки.

Romanko
14.02.2019, 00:31
18650 уже общепринятый стандарт. Когда про 21700 можно будет так сказать?

Witchdoctor
14.02.2019, 01:03
Когда про 21700 можно будет так сказать?
Когда на них Зебра фонарь выпустит.

ФанКол
14.02.2019, 04:38
21700 уже стал перспективным форматом, с того момента как их начали выпускать брендовые фирмы.
и уже ставят в автомобильные акб.

и где то видел инфу, что 21700 японский производитель батарей GS Yuasa поставил на новую подводную лодку SS-511 "Дракон-феникс" (двести-триста тонн соник наверно ушло)

https://pbs.twimg.com/media/DovBpkuUYAANxUi.jpg

Tankist_20
14.02.2019, 15:16
поставил на новую подводную лодку SS-511 "Дракон-феникс" (двести-триста тонн соник наверно ушло)
Вот пусть туды и идут!

Luna
14.02.2019, 15:23
Вот пусть туды и идут!
дружными шеренгами....вместе с фениксами:bm:

globalnode
14.02.2019, 19:07
18650 уже общепринятый стандарт. Когда про 21700 можно будет так сказать?

Когда будем доставать их из батарей ноутбуков (С)

Медветь
14.02.2019, 19:23
Romanko, Когда на них Зебра фонарь выпустит.вчера :ab:

krax
14.02.2019, 23:51
Когда будем доставать их из батарей ноутбуков (С)
Вроде же выяснили что из батарей подводных лодок, не?

Drex
15.02.2019, 01:56
Вроде же выяснили что из батарей подводных лодок, не?
Где ж найти столько бэушных субмарин-то?

Tankist_20
15.02.2019, 09:57
вместе с фениксами
Вы тоже не любите пластиковые рефлекторы?

Tankist_20
15.02.2019, 09:58
Не забудьте, пожалуйста, упомянуть, когда придет пора сдавать фонарики на 18650.

Xeen
15.02.2019, 10:24
Вы тоже не любите пластиковые рефлекторы?
А кто их любит? Если уж поставили в фонарь рефлектор, то надо до конца всё делать правильно, а не бросать на полпути.
Не забудьте, пожалуйста, упомянуть, когда придет пора сдавать фонарики на 18650.
Куда сдавать?:DisagreeBulb:

Tankist_20
15.02.2019, 10:25
Куда сдавать?
Имеется ввиду "СРОЧНО РАСПРОДАВАТЬ"

Медветь
15.02.2019, 10:31
Не забудьте, пожалуйста, упомянуть, когда придет пора сдавать фонарики на 18650.
Вчера.
По весу.
Без аккумов.

Xeen
15.02.2019, 10:32
Имеется ввиду "СРОЧНО РАСПРОДАВАТЬ"
21700 далеко не всем интересен, т.к. уже крупноват для налобников и edc. Он хорошо подходит компактным однобаночным флудерам и дальнобоям (и возможно гораздо более крупным фонарям), но лично мне (думаю, что я не один такой) хочется иметь максимально универсальное питание :AgreeBulb:

Tankist_20
15.02.2019, 10:36
Вчера.
Опять я опоздал...всё! Перехожу на 16340.

Медветь
15.02.2019, 11:18
16340
Позавчера.

Tankist_20
15.02.2019, 11:23
Медветь, почему? А сёдни?

Luna
15.02.2019, 11:28
Вы тоже не любите пластиковые рефлекторы?
я их воспринимаю только в автомобильной оптике)

MaksVasilev
15.02.2019, 11:30
вчера
Спрошу здесь, коль упомянут был D20.

Насколько D20 с его заявленным узким светом хорош для любительских погружений для перворазников, типа "Дайвинг с аквалагном у Ашота" на пляже? В принципе новичков глубоко не макают, но я и без акваланга доныривал на 4-5 метров, а там иногда весьма скудно света бывает по сравнению с поверхностью (времени то привыкать глазам без акваланга нет).

Т.е. в целом: есть ли смысл в узком свете в относительно чистой воде?

Медветь
15.02.2019, 11:31
А сёдни?
на 21700 (http://forum.fonarevka.ru/showpost.php?p=1172375&postcount=501)

globalnode
15.02.2019, 11:32
но лично мне (думаю, что я не один такой) хочется иметь максимально универсальное питание
Тогда надо искать фонарик на проприетарном 26650, например олайтовские банки под магнитную зарядку имеют размер 26700, т.е. можно 21700 туда с проставкой засунуть, только заряжать придется вне фонаря.

Медветь
15.02.2019, 11:40
MaksVasilev, D20 - не узкий. Средний.
Рефлектор гладкий (SMO), но мелкий.
Артефакты в хотспоте.
Угол примерно 13-14 градусов.
На прозрак.

На мутняк туда нужно ставить XHP35 HI, будет 9-10 градусов, получше.

ПыСы В стоке - бекапный (запасной) фонарик со слабым питанием.
Либо подводный подствол.
Нужно переделывать на 2s 21700 (чем я сейчас и занимаюсь), чтобы он был полноценным запасным фонариком.

Tankist_20
15.02.2019, 11:40
Медветь, отстань, а :)

MaksVasilev
15.02.2019, 11:45
В стоке - бекапный (запасной) фонарик со слабым питанием.
Его нужно переделывать на 2s 21700
Это для таких как ты там питание слабое, а у меня денег не хватит в арендованном акваланге сидеть под водой столько, что бы мне его питания не хватило :)

Медветь
15.02.2019, 11:50
MaksVasilev, я рассматриваю фонари с точки зрения длительной (более 5-6 часов) подводной охоты, а не кратковременных любительских погружений :df:По теме: 21700 - полноценная замена более тяжёлым и габаритным 26650 (27700), с такой же примерно ёмкостью, током отдачи и запасом энергии.
Тем более, что в отличии от 26650, они совершенствуются, есть перспектива повышения ТТХ (например, мифические Панасы 21700 на 5400 мАч :ab:).
Во многие фонари, рассчитанные на защищённые 26650, 21700 прекрасно встают с проставками, тем самым существенно облегчая фонарь (особенно под водой).

chopper
15.02.2019, 21:40
Лично я верю что формат если не выстрелит то будет достаточно востребован. Нормальные производители, высокотоковые, неплохая емкость. Имхо это неплохие исходные данные. В EDC фонарях и в многобаночниках с 100500 маркетинговых люменах, вот целевая аудитория.
Смотрю появляются в инструментах типа перфораторов, ушм. Область применения аккумов очень широкая, а там, глядишь и фонарная индустрия подтянется.
Несколько странновато, что местная аудитория старожилов больше как то в штыки воспринимает.

chem
16.02.2019, 03:46
Несколько странновато, что местная аудитория старожилов больше как то в штыки воспринимает.
Просто достаточно сдержано.
Часто наиболее используемым фонарем является налобник, он на 21700 будет слишком тяжёлым.
А дальше оказывается, что совместимость питания даёт больше плюсов, чем новый формат.
Например многие спрашивают фонарь на АА для походов, т.к. есть Гармин на АА.

Witchdoctor
18.02.2019, 01:41
chem,
Например многие спрашивают фонарь на АА для походов, т.к. есть Гармин на АА.Кстати, спутниковый трекер Garmin Inreach в этом плане порадовал - у него два AA, но в батблоке есть microUSB, т.е. можно кормить от ML-102.тем самым существенно облегчая фонарь (особенно под водой).А насколько это актуально? Взял на подарок с вашей подачи Maxtoch D01 и 26650 к нему, отметив, что можно взять той же ёмкости 21700, просто вдвое дороже. Я думал 100-200гр для аквалангиста роли не играют особо.
Где ж найти столько бэушных субмарин-то?У нас есть, но все атомные :flash-3:

Медветь
18.02.2019, 07:53
А насколько это актуально? Взял на подарок с вашей подачи Maxtoch D01 и 26650 к нему, отметив, что можно взять той же ёмкости 21700, просто вдвое дороже. Я думал 100-200гр для аквалангиста роли не играют особо.
Для дайверов это не существенно.
А для подводной охоты, особенно для ночной, когда приходится держать фонарь в руке несколько часов, весьма ощутимо.
Тяжёлый, или неудобный в обхвате, несбалансированный фонарь тянет руку, заставляет напрягаться.

wasya83
20.02.2020, 23:32
Услышал я, что фонарь Acebeam L30 II с 21700 аккумулятором в режиме 1000 люменов светит 2.9 часа. Практически, 3 часа.
Т.е. с 21700 аккумулятора можно выжать 1000 люменов на 3 часа. Но мне не нравится формат фонаря Acebeam L30 II. Он тактический, очень большой.
А какие еще есть фонари с 21700 аккумулятором, которые также могут выдавать 1000 люменов в течение трех часов?

nsk1979
21.02.2020, 09:03
выжать 1000 люменов на 3 часа. Но мне не нравится формат фонаря Acebeam L30 II. Он тактический, очень большой.
Чтобы выжимать 1000Лм в течение 3 часов, нужно куда то рассеивать образующееся при этом тепло, так что такой практически фонарь всегда будет немалых размеров. Физику не обманешь...

Медветь
21.02.2020, 09:34
А какие еще есть фонари с 21700 аккумулятором, которые также могут выдавать 1000 люменов в течение трех часов?Вот (https://aliexpress.ru/item/4000121366604.html?spm=a2g0v.12010612.8148356.35.7b826d6c2XkwBa) поменьше и подешевле.
А если туда вместо SST40 поставить трёхвольтовый XHP50.2, то будет почти 1000лм светового потока на 2-2.5 часа, и ещё полчаса резерва на мЕньших режимах.

witalen
21.02.2020, 09:46
Чтобы выжимать 1000Лм в течение 3 часов, нужно куда то рассеивать образующееся при этом тепло, так что такой практически фонарь всегда будет немалых размеров. Физику не обманешь...
Фонарь на 21700 уже будет не малых габаритов.
К вопросы по теплу: Для 1000 лм с одного нормального диода нужно примерно 10 вт. фонарь размера С8 вполне справляется с этой задачей. Если взять трипл то диод "уйдет" из максимальной отдачи в максимальную эффективность, там еще меньше тепла выделяется, еще на дольше хватит заряда.

witalen
21.02.2020, 10:04
А какие еще есть фонари с 21700 аккумулятором, которые также могут выдавать 1000 люменов в течение трех часов?
Нужно смотреть по диодам, чтобы в теории приблизится, а затем смотреть на эффективность драйвера (фирмы исполнителя).
21700 с запасом энергии 16-18 втч сможет обеспечить:
дальнобой с ХНР 35 1000 лм на 2-2,5 ч.
Ближне/средне с триплом ХРL на 2.5-3 ч.

Di_Joker
21.02.2020, 10:23
Чтобы выжимать 1000Лм в течение 3 часов, нужно куда то рассеивать образующееся при этом тепло, так что такой практически фонарь всегда будет немалых размеров. Физику не обманешь...
1000Лм играючи переваривает например куда более компактный Sofirn SP33 XHP50 нагреваясь в пределах 50°C при комнатной температуре без обдува. Так что не вижу причин что бы Acebeam L30 II не справился с килолюменом как и многие другие фонари на XHP50 и XHP70.

nsk1979
21.02.2020, 10:44
Так что не вижу причин что бы Acebeam L30 II не справился с килолюменом как и многие другие фонари на XHP50 и XHP70.
Про L30 и речи не было что не может - чел хочет 1000Лм на 3 часа но в компактном размере.

Qwertus
21.02.2020, 11:10
чел хочет 1000Лм на 3 часа но в компактном размере.
XHP50.2 на 1000 люменах выделяет тепла примерно столько же, сколько хмель выделяет на ~700-750 люменах. Так что, например, FW1A Pro всё ещё достаточно компактен, чтоб вписаться в габариты понятия "EDC" и при этом будет не слишком горяч.

fnksb
21.02.2020, 11:39
XHP50.2 на 1000 люменах выделяет тепла примерно столько же, сколько хмель выделяет на ~700-750 люменах. Так что, например, FW1A Pro всё ещё достаточно компактен, чтоб вписаться в габариты понятия "EDC" и при этом будет не слишком горяч.Но по идее трипл каких-нить XP-G3 или самсунгов по эффективности будет сопоставим с XHP50.2.
А квадрипл - и с XHP70.2.

Дальше уже всякие нюансы - распределение, оттенки, хайкрайность и прочие прелести.
Услышал я, что фонарь Acebeam L30 II с 21700 аккумулятором в режиме 1000 люменов светит 2.9 часа. Практически, 3 часа.
Т.е. с 21700 аккумулятора можно выжать 1000 люменов на 3 часа.А вдруг там практически чуть меньше 1000, или практически 2.8 часа? =)

С 21700-аккумулятора можно выжать 17-17.5 втч.
Всякие многодиодные сборки (или крупные светодиоды типа XHP) действительо могут выдать +/- 1000 лм на 5-7 вт.
Дальше вопрос сколько потеряем на драйвере, на оптике, насколько устроит качество света (понятно, что самые эффективные решения одновременно и наименее качественные по свету), и самое интересное - какой ширины будет этот свет в компактной оптике, не окажется ли практичнее взять что-то поуже.

Ну или если не вникать - то я бы посоветовал хайкрайную зебру: http://www.zebralight.com/SC700d-21700-XHP702-Neutral-White-High-CRI-Flashlight_p_233.html
просто чтобы взять что-то хорошее и с хорошим светом, а не гоняться за теоретическими циферками.

skorp777
21.02.2020, 12:33
Насколько D20 с его заявленным узким светом хорош для любительских погружений для перворазников, типа "Дайвинг с аквалагном у Ашота" на пляже? В принципе новичков глубоко не макаютГлавное, чтоб этот у этого Ашота в наборе снаряги для перворазников компенсационный жилет (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80_%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D1%83%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B8) был, а не только пояс с грузами. Нырять начинающему аквалангисту без такого жилета- очень неудобно, да и просто опасно. Но не каждый Ашот на такое раскошелится...
По теме- еслиб в свое время был выбор, я бы вместо Софирна SP33 на 26650 с удовольствием бы взял что-то подобное, но на 21700. Ибо значительно удобней в карман помещается. Но чтоб не в разы дороже, а такого не попалось.

nsk1979
21.02.2020, 12:57
XHP50.2 на 1000 люменах выделяет тепла примерно столько же, сколько хмель выделяет на ~700-750 люменах. Так что, например, FW1A Pro всё ещё достаточно компактен, чтоб вписаться в габариты понятия "EDC" и при этом будет не слишком горяч.

Хорошая попытка, но.... мимо. Ибо - чел хочет "чел хочет 1000Лм на 3 часа но в компактном размере", что FW1A Pro не сможет вытянуть на одном заряде аккумулятора, да даже если будет аккум более емкий, все равно бы не смог, так что... Физику не обманешь... (http://forum.fonarevka.ru/showthread.php?p=1265379#post1265379)
https://zeroair.org/wp-content/uploads/2020/01/zeroair_reviews_lumintop_fw1a_pro_49.png

fnksb
21.02.2020, 14:39
Ибо - чел хочет "чел хочет 1000Лм на 3 часа но в компактном размере", что FW1A Pro не сможет вытянуть на одном заряде аккумулятора, да даже если будет аккум более емкий, все равно бы не смог, так что...Там на этом графике помимо люменов есть еще и очень показательный график температуры :ds:

Xeen
21.02.2020, 15:34
Если L30 только из-за длины не нравится, то можно посмотреть "компакты" на 3х18650, там будет 1000 лм примерно на 5 часов.

Di_Joker
21.02.2020, 15:42
Про L30 и речи не было что не может - чел хочет 1000Лм на 3 часа но в компактном размере.
Почему более компактные фонари на XHP50 справляются, а L30 вдруг не справится?
Может не будем теоретизировать? Если мало примера Sofirn SP33, то вот ещё:
https://i.imgur.com/7iTbzif.png
https://i.imgur.com/sfcu6hC.png
https://i.imgur.com/p9XiXRg.png
http://velo100.ru/ext/i/EC50III/50III-G20.png

Di_Joker
21.02.2020, 15:46
по идее трипл каких-нить XP-G3 или самсунгов по эффективности будет сопоставим с XHP50.2.
Не получается так:
Sofirn C8F 3*XP-L(990Lm) – 58°C через 20 минут.
Sofirn SP33 1*XHP50.2(1000Lm) – 41°C через 20 минут и 47°C через 60 минут.
До кучи более компактный Mezzol X8R-L XHP70(NW) - 1200Лм - 55°C через 20 минут.

nsk1979
21.02.2020, 16:00
Там на этом графике помимо люменов есть еще и очень показательный график температуры
Да - похоже чувак не откалибровал драйвер как следует, но все же даже калиброванный (у меня просто FW3A) он все равно перегревается и сбрасывает яркость. Может стоить проверить FW3C (медную версию) или FW21 - возможно на них можно будет 1000лм какое-то время, но сильно сомеваюсь чтобы прямо "3 часа".

nsk1979
21.02.2020, 16:05
Почему более компактные фонари на XHP50 справляются, а L30 вдруг не справится?
С чего вы взяли, что L30 не справится? Об этом речи не было.

Di_Joker
21.02.2020, 17:02
С чего вы взяли, что L30 не справится? Об этом речи не было
Да речь была о том что он не сможет рассеивать тепло на 1000Лм, я только указал на аналоги которые смогли.

fnksb
21.02.2020, 18:06
Не получается так:
Sofirn C8F 3*XP-L(990Lm) – 58°C через 20 минут.
Sofirn SP33 1*XHP50.2(1000Lm) – 41°C через 20 минут и 47°C через 60 минут.
До кучи более компактный Mezzol X8R-L XHP70(NW) - 1200Лм - 55°C через 20 минут.Но мы же не делаем из этого вывод, что xhp50 сильно лучше чем xhp70, правда?

Там куча нюансов - и реализация драйвера, и корпус, и условия тестов, и бины диодов, и соответствие люменов...
Там на одних бинах процентов 15 может вылезать, даже при как бы одинаковых диодах.

Поэтому тесты "фонарь А с драйвером B, корпусом C, оптикой D и не совсем известными характеристиками X" vs "фонарь К с драйвером L, корпусом M, оптикой N и не совсем известными характеристиками Y" - всегда будут вызывать вопросы.

fnksb
21.02.2020, 18:22
Может стоить проверить FW3C (медную версию) или FW21 - возможно на них можно будет 1000лм какое-то время, но сильно сомеваюсь чтобы прямо "3 часа"Ну, "прям 3 часа" даже обсуждаемый Эйсбим даже по заявленному не тянет ;)
Даже при том, что там наверное топовый бин, наверное хороший импульсный драйвер, наверное минимизированы оптические потери (качественный рефлектор, просветленное стекло и вся вот эта фигняя, дающая по те 5%, из которых и складывается разница).

Но с точки зрения нагрева - откалиброванный на высокие значения FW21, с мощным обдувом /активным удержанием, на наиболее эффективных светиках - думаю, вытянет 1000 лм без срабатывания ТК. Руке только будет горячо :)

PS. Это не к тому, что я его рекомендую, разумеется. Я зебру рекомендую :)

nsk1979
21.02.2020, 18:32
Да речь была о том что он не сможет рассеивать тепло на 1000Лм, я только указал на аналоги которые смогли.

Прочитайте внимательно пожалуйста мой первоначальный пост про L30 - где там утверждение что он не сможет?
Где тут написано что L30 не может?! (http://forum.fonarevka.ru/showthread.php?p=1265379#post1265379)

nsk1979
21.02.2020, 18:49
PS. Это не к тому, что я его рекомендую, разумеется. Я зебру рекомендую :)
Я бы тоже зебру взял... Но куда уже - конюшню под них что ли новую строить? :LaughOutLoudBulb:

fnksb
21.02.2020, 19:17
Я бы тоже зебру взял... Но куда уже - конюшню под них что ли новую строить?Ну не брать же теперь софирн, с аргументацией "для зебр нет места":LaughOutLoudBulb:

wasya83
21.02.2020, 20:38
Ой, а у Zebralight SC700D широкий угол свечения, аж 90 градусов.
По-моему, лучше взять фонарь с узким пучком, чтобы далеко светил. А когда нужно, надевать на голову фонаря рассеивающую насадку.
Вот у меня есть фонарь Thrunite TN4A (XP-L V6, 4xAA) 1150 lm. В максимальном режиме 1150 lm он светит 55 минут. Аж корпус горячий. Но держать можно. Однако фонарь с аккумуляторами весит 330 грамм. Это совершенно не карманный вариант фонаря!
Хочу переходить на литиевый фонарик. Но меня не устраивает время работы на одной 18650 банке.

Di_Joker
21.02.2020, 20:51
Но мы же не делаем из этого вывод
Ну не знаю, я могу смело сделать вывод что массивный Sofirn C8F 3*XP-L полностью слил более компактному Sofirn SP33? тестил я их в одинаковых условиях. Да и Вы тоже тестили Sofirn SP33 и у вас он тоже не нагрелся свыше 50°C. Преимущество Sofirn C8F в массе и площади рассеивания настолько существенное, что перевесит любые более мелкие факторы.

Di_Joker
21.02.2020, 20:56
Прочитайте внимательно пожалуйста мой первоначальный пост про L30 - где там утверждение что он не сможет?
Да, извиняюсь, я поторопился, меня покоробило что требуются немалые размеры, приведённые в пример фонари на 26650 явно не многобаночные толстяки.

Xeen
21.02.2020, 21:39
Ой, а у Zebralight SC700D широкий угол свечения, аж 90 градусов.
Это у SC700FD так, с матированным стеклом.
А у SC700D 80° засветка и 14° хотспот.

upd: фото с обзора http://budgetlightforum.com/node/65105
229701

fnksb
21.02.2020, 23:10
Ну не знаю, я могу смело сделать вывод что массивный Sofirn C8F 3*XP-L полностью слил более компактному Sofirn SP33? тестил я их в одинаковых условиях. Да и Вы тоже тестили Sofirn SP33 и у вас он тоже не нагрелся свыше 50°C. Преимущество Sofirn C8F в массе и площади рассеивания настолько существенное, что перевесит любые более мелкие факторы.А разве C8F вообще стабилизированный? Откуда вы знаете, что там было 1000 лм, а не 1200 или 1300 (да и откуда вы знаете, что в SP33 именно 1000 лм, а не меньше)?

Кроме того (я не знаток софирнов, но вроде бы так) - в SP33 первых серий импульсник, который не зависит от заряда аккума. А если еще и хороший импульсник, то вообще с минимальным тепловыделением.
C8F стоит директ-драйв (я так понимаю, что даже без линейников?) - то есть фонарь шпарит в ДД на турбо, с очень низким КПД светодиодов (особенно на свежей банке, когда выхлоп максимальный), и уже от этого уровня ШИМится режим ~1000 лм. Меньше КПД - больше тепловыделения. Намного.
//Если там линейник, то этого нет - но есть меньший КПД линейника на совсем свежей банке, когда куча лишнего тепла сгорает на стабилизаторах, в свою очередь нагревая фонарь. Потом это сгорание лишнего существенно уменьшится, ближе к середине разряда - но здесь-то замер на свежей банке производился?

Ну и т.п. Сложно сравнивать, да :ds:

Di_Joker
22.02.2020, 11:57
А разве C8F вообще стабилизированный? Откуда вы знаете, что там было 1000 лм, а не 1200 или 1300 (да и откуда вы знаете, что в SP33 именно 1000 лм, а не меньше)?
Кроме данных производителя есть ещё и сторонние тесты. Для C8F намеряли 870-930Лм в зависимости от АКБ. SP33 намеряли 920-1065Лм в разных тестах.
Драйвер C8F FET+1:
http://imagizer.imageshack.us/v2/1600x1200q90/922/cSzkk0.jpg

fnksb
22.02.2020, 13:24
SP33 намеряли 920-1065Лм в разных тестах.Нормальный разброс для серийки, даже если предполагать что все измерения верные. То есть у вас может быть и ~900, и ближе к ~1100 лм.
Это вряд ли будет видно глазом, но будет существенно влиять на сравнение с другим фонарем, в котором тоже будет то ли 900, то ли 1100.

Для C8F намеряли 870-930Лм в зависимости от АКБПро софирн сложно говорить - там директ-драйв, постоянное снижение яркости по мере работы, плюс еще и настраиваемый драйвер (как я понял) с разными вариантами этих режимов. Я так и не смог сходу нагуглить, кто же там в чем измерял и что получилось (ну и заниматься этим всерьез лень). В любом случае, это еще менее предсказуемое "что-то".

Но даже если навскидку прикинуть эффективность шестивольтового XHP50.2 на ~1000 ANSI-лм (то есть берем 1100 с диода) - то она будет сопоставима с тремя XPL

229733

Вот примерно такой :
229734 229735
(даташиты - тоже условность и +/- трамвайная остановка, как и сделанный на их базе калькулятор - но для примерной оценки подходит)

А когда мы получаем эти 1100 лм посредством ШИМ от максимума в ~3000 лм (как в C8F), то она оказывается уже такой:

229736

На одном этом можно получить намного более сильный нагрев, тем более в момент измерения на свежей банке. Например =)

Я никоим образом не против того, что ваш SP33 в визуально сопоставимом режиме греется намного меньше, чем ваш C8F. Это полезные интересные измерения. Ну и не против вывода о том, что старые SP33 были намного лучше чем C8F. Последний - вообще какой-то ужас нечеловеческий, ИМХО =)

Но когда из этого сравнения делается общий вывод, что именно XHP50.2 по нагреву и эффективности прям НАМНОГО лучше трипла 3535-мм светодиодов - уже появляются вопросы... :au:

wasya83
22.02.2020, 13:31
А Zebralight SC700D можно ли ставить на велосипед? Там же вибрация будет.
Вот в обзоре этого фонаря с 13 минуты говорят, что аккумулятор стоит неплотно, болтается, а в крышке нет пружины. От встряски аккумулятор повредит управляющую плату.
https://www.youtube.com/watch?v=WPSdfkHDIOM
А на велосипеде будет постоянная встряска.

Qwertus
22.02.2020, 13:38
От встряски аккумулятор повредит управляющую плату.
Там управляющая плата (светомодуль) и контактная плата разнесены, ничего там не стрясёт.

ЗЫ.
Бляха-муха, это ж надо было найти обзор упоротого долб@*ба!

Di_Joker
22.02.2020, 16:26
XHP50.2 по нагреву и эффективности прям НАМНОГО лучше трипла 3535-мм светодиодов - уже появляются вопросы
Так уж получилось что тестов с различными замерами фонариков на XHP50 и 70 достаточно сделано и по ним видно что можно рассчитывать на 1000Лм без степдауна, с триплами и квадами как то не густо, приходится больше на собственные тесты ориентироваться.
Кстати если уж C8F не убедителен, то у меня есть данные и по толстяку BLF Q8 4*XPL (~1100Lm “Group6-Mid2”) – 47°C через 20 минут. Но люмены мне измерять нечем.
Самый подходящий кандидат на тесты Lumintop FW**, на одинаковом железе есть и трипл и XHP. Либо самостоятельно сделать испытательный стенд.

fnksb
22.02.2020, 17:50
Самый подходящий кандидат на тесты Lumintop FW**, на одинаковом железе есть и трипл и XHP.Да, но он 1000 без обдува не потянет. А с обдувом будут вопросы к равномерности обдува. По идее, без обдува его надо люменов на 500 гонять... Плюс там надо калибровать ТК обязательно, из коробки черт знает что. Плюс там трехвольтовый XHP и нагрев от линейника, надо следить за равномерностью банки (по хорошему прогонять на полуразряженной, для уменьшения подогрева от стабилизаторов - но следить, чтобы не вывалились из стабилизации, с графиком...).
Что-то можно измерить. Но у меня его нет, и не будет, полагаю :)
приходится больше на собственные тесты ориентироваться.На триплах-квадриплах достаточно крупных фонарей с импульсниками в принципе немного. У меня навскидку только EC65 нашелся - который, кстати, ощутимо меньше чем SP33:

229737

Причем уже переделанный на Hi-CRI самсунги, драйвер родной повышающий, по идее должен быть близок к аналогичным эйсбимовским для XHP50/XHP70. Замеры люменов по нему: http://forum.fonarevka.ru/showpost.php?p=1177653&postcount=22
Режима ~1000 лм там нет, но на него скидывает по термоконтролю, 50% от High или 25% от турбо, то есть ~880 хайкрайных люменов.
Так что включил турбо, дождался степдауна, потом секунд двадцать охладил вентилятором, выключил обдув и оставил фонарь светить при комнатной температуре. И несколько раз в процессе измерил нагрев головы, то есть максимальную температуру (в среднем по фонарю она конечно ниже).

229741

Как видно, тоже не ужас какой нагрев. 52 градуса через 10 минут (и это с учётом предварительного сильного нагрева на турбо), 57 градусов через 40 минут. И еще раз напомню, что это Hi-CRI самсунги - то есть в пересчете на "обычные холодные" это было бы где-то 1100-1200 лм, к тому же с меньшим тепловыделением. :au:

UPD. Это не полный график, конечно - банка была не полностью заряжена, и до отключения фонаря я не ждал.

AEDe
23.02.2020, 05:57
Di_Joker, эффективность диодов при одинаковой технологии вдали от максимального тока зависит прежде всего от площади кристалла. Следующая поправка будет за счет теплового сопротивления. Все прочее это криворукость тех кто драйвера делает.

wasya83
24.02.2020, 22:21
Должен же быть фонарь, который проектируется с оптимальным энергопотреблением, соответствующим драйвером, на 1000 люмен?

Behram
24.02.2020, 23:00
Meteor M43 :df:

Waryag
24.02.2020, 23:11
Должен же быть фонарь, который проектируется с оптимальным энергопотреблением, соответствующим драйвером, на 1000 люмен?

Да. Зебры на хнр50/70. В силу разных (маркетинговых) причин максимальные режимы гораздо выше, но если ограничить их 1000 лм - будет весьма эффективно.

wasya83
26.02.2020, 16:23
Услышал про фонарь AceBeam H30:
Режимы работы
Turbo Max 4000~1000 люмен - 1,5 мин + 2,5 часа
Turbo 2200~1000 люмен - 5,5 мин + 2,4 часа
Hight 1100 - 2,9 часа
Medium 380 люмен - 7,5 часа
Low 120 люмен - 23,7 часа
Moonlight 3 люмен - 200 часов
SOS красный 50 люмен - 72 часа
Красный 50 люмен - 10 часов
Зеленый 70 люмен - 11 часов
http://forum.fonarevka.ru/showthread.php?t=40534&highlight=Acebeam+H30

fnksb
26.02.2020, 20:16
Услышал про фонарь AceBeam H30Так вроде ручной же был нужен?
Или это чисто спортивный интерес "а кто больше циферки смог написать на коробке"?

wasya83
26.02.2020, 20:35
Еще идея - найти легкий фонарь для самоката.

Xeen
26.02.2020, 21:30
Услышал про фонарь AceBeam H30:
Режимы работы
Turbo Max 4000~1000 люмен - 1,5 мин + 2,5 часа
Turbo 2200~1000 люмен - 5,5 мин + 2,4 часа
Hight 1100 - 2,9 часа
Medium 380 люмен - 7,5 часа
Low 120 люмен - 23,7 часа
Moonlight 3 люмен - 200 часов
SOS красный 50 люмен - 72 часа
Красный 50 люмен - 10 часов
Зеленый 70 люмен - 11 часов
http://forum.fonarevka.ru/showthread.php?t=40534&highlight=Acebeam+H30
Вы определитесь, какое светораспределение вам требуется. Сначала в пример был поставлен L30 II, у которого ярко выраженный хотспот и около 8-9 кд/лм (это примерно, не смотрел характеристики).
А теперь H30, у которого свет сфокусирован слабо и менее 2кд/лм.

fnksb
27.02.2020, 14:20
Еще идея - найти легкий фонарь для самоката.Самокат на 1000 лм? Обычно даже великам в городе достаточно 200-500 с нормальным распределением...
Тут лучше забить на люмены и циферки, и смотреть на светораспределение, КМК. Вам же не люмены будут дорогу освещать, а люксы на нужных вам частях дороги. В то время как "просто люмены" обычно годятся в основном на то, чтоб встречных пешеходов слепить.

21700 тоже может оказаться не идеальным вариантом - емкость конечно больше, но и вес аккума (как и самого фонаря) тоже больше, примерно в том же отношении. То есть запросто может оказаться, что какой-то небольшой фонарь с толковым светом будет намного практичнее, независимо от того сколько там часов для 1000 лм написано. :ds:

Рейтинг@Mail.ru